Motorna ulja - zajednička tema - Vol 2

[CDRW]

sanjo77 kaže:

Ali čekaj malo...jedan mobil1 esp 5w30 c2c3 ulje po viskoznosti na 100 stupnjeva jede svako 5w30 a3b4 ulje.i.po hths.po čemu mi je onda bolje koristiti ulj a lošijih karakteristika?jedina prednost su im aditivi koje c3 ulja nemaju.al koji će mi kurac aditivi kad su glavni ookazatelji trošenja motora u extremnim uvjetima na strani c3 mobila 1??

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

Ajde!!! Na stranu da ti ne vjerujem niti za viskozitet na 100°C a još manje za HTHS ali si se zaboravio upitat što onda kad uljni film PUKNE? A puknut će prije ili kasnije.

I upravo je to ono što "veliki Cx stručnjak" zaboravlja - aditivi protiv trenja su zadnja linija obrane, trapanje najboljih baza i visoki VI + HTHS je očajnički pokušaj uljara da do kraje ne sjebu mašine u koje se ulje ljeva.

I sve je dobro dok filma ima ..... razlika se pojavljuje kad ga više nema.

[sanjo77]

CDRW kaže:

Ajde!!! Na stranu da ti ne vjerujem niti za viskozitet na 100°C a još manje za HTHS ali si se zaboravio upitat što onda kad uljni film PUKNE? A puknut će prije ili kasnije.

I upravo je to ono što "veliki Cx stručnjak" zaboravlja - aditivi protiv trenja su zadnja linija obrane, trapanje najboljih baza i visoki VI + HTHS je očajnički pokušaj uljara da do kraje ne sjebu mašine u koje se ulje ljeva.

I sve je dobro dok filma ima ..... razlika se pojavljuje kad ga više nema.

Ne kužim što hoćeš reći laik sam kad se diskutira o uljima.ali prateći ovaj text nekako sam skontao da povezujete što viši hths i viskozni broj na 100 stupnjeva celzija sa najboljom zaštitom motora u extremnim uvjetima Ponavljam mobil1 c3 ulje u tim dvama parametrima jede bilo koje 5w30 a3b4 ulje

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

[babanghida]

sanjo77 kaže:

Ne kužim što hoćeš reći laik sam kad se diskutira o uljima.ali prateći ovaj text nekako sam skontao da povezujete što viši hths i viskozni broj na 100 stupnjeva celzija sa najboljom zaštitom motora u extremnim uvjetima Ponavljam mobil1 c3 ulje u tim dvama parametrima jede bilo koje 5w30 a3b4 ulje

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

Što ti to znači jede po viskoznosti? Pa postoji interval viskoziteta na 100C po kojem se ulje svrstava u određenu grupu. Za W30 ulja to je od 9,3 do 12,5. OK, Mobil1 je sa 12,1 pri vrhu tog intervala, ali on ne znači ništa za kvalitetu ulja. Samo za usporedbu Shell Helix Ultra 5W30 ima viskozitet na 100C 11,93, znači nema tu neke značajne razlike. Ista priča sa HTHS, zahtjev je isti za C3 i A3/B4 jednak ili veći od 3,5. Mobil1 ima 3,58, Shell ne deklarira taj podatak. Dakle u najlošijem slučaju može biti 3,5. Opet ne vidim bitnu razliku. A ostaje činjenica da količina sulfatnog pepela u Mobil1 je samo 0,6% što je super ako imaš DPF, ali nije poželjno u benzincu koji traži A3/B4. Vjerujem da je TBN na strani A3/B4 ulja. Ako gledaš bazna ulja, Shell je GTL, Mobil1 je kombinacija HC i Visom baze.
Isto tako ne znam na koje pokazatelje trošenja motora misliš i što su to ekstremni uvjeti? Jer pokretati svako jutro auto na -20C negdje u planinama je ekstrem kao što je ekstrem u sred ljeta ići na track day na Grobnik. A opet ne postoji univerzalno ulje koje će se pokazati najbolje u oba ekstrema, postoji samo kompromis.

Mobil1 ESP 5W30 je odlično ulje, pitanje je samo da li je odlično za motor koji traži A3/B4 normu. Ako si uvjeren da je tako, natoči i vozi. Što te briga što Toyota kaže. Tvoj auto, tvoj izbor.

[babanghida]

Mislim ako ćemo tako razmišljati, odmah na 10W60 ulje koje ima viskoznost na 100C oko 22 i HTHS između 5 i 6. jedini problem je što ćeš imati više štete nego koristi od tog ulja jer u drndanju po gradu nikad nećeš postići uvjete u kojima bi se to 10W60 ulje pokazalo superiornim. A i pitanje je da li su motor i komponente sposobne raditi dugoročno s takvim uljem.

[CDRW]

Pa rekao si da C3 5W-30 ulje od Mobila1 ima najviši viskozitet na 100°C .... što ga zapravo čini 5W-40 uljem ali dobro.
Onda si rekao da isto vrijedi HTHS.

1. Iskreno sumnjam da ne postoji ulje koje ima veći viskozitet na 100°C. Ako ništa drugo onda neko A3/B4 5W-40
Evo i dokaza:
http://tdc.ge/wp-content/uploads/201...LTRA_5W-30.pdf

Tvoj ESP 12.1 na 100°C a ovaj SHU 12.2. ESP je C2/C3 a SHU je A3/B4

Dakle taj dokaz ti je propao.

2. Još više sumnjam da ne postoji ulje koje ima veći HTHS od tog Mobila 1, kad sam uspoređivao C3 smeća sa poštenim uljima HTHS nije bio problem

[sanjo77]

znači meni kao laiku su ove brojke u biti nevažne?nek se ipak držim a3 b4 ulja koja svojim aditivima ipak bolje pašu benzincu?jedibi problem je što sam ja već 80 000 odvalio na mobil 1 esp 5w30 c3 ulju...a valjda neće niš biti.ne divljam na cesti a iduće godine ističe gara pa ću preć na mobil 1 new life 0w40...

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

[babanghida]

sanjo77 kaže:

znači meni kao laiku su ove brojke u biti nevažne?nek se ipak držim a3 b4 ulja koja svojim aditivima ipak bolje pašu benzincu?jedibi problem je što sam ja već 80 000 odvalio na mobil 1 esp 5w30 c3 ulju...a valjda neće niš biti.ne divljam na cesti a iduće godine ističe gara pa ću preć na mobil 1 new life 0w40...

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

Čekaj, imaš auto u jamstvu i ne koristiš ulje koje zahtjeva proizvođač? Pa barem je kod Toyote sa 5 godina jamstva bez ograničenja relativno isplativo u to vrijeme ići u ovlašteni pa neka stavljaju svoje ulje. Tko ti servisira taj auto?

[sanjo77]

babanghida kaže:

Čekaj, imaš auto u jamstvu i ne koristiš ulje koje zahtjeva proizvođač? Pa barem je kod Toyote sa 5 godina jamstva bez ograničenja relativno isplativo u to vrijeme ići u ovlašteni pa neka stavljaju svoje ulje. Tko ti servisira taj auto?

toyota ga servisira ali da ja ne nosim svoje ulje oni bi mi trpali total c2 iz bačve

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

[babanghida]

sanjo77 kaže:

toyota ga servisira ali da ja ne nosim svoje ulje oni bi mi trpali total c2 iz bačve

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

Ako to piše u manualu onda je OK. Jedino je pitanje da li manual traži A5/B5 ili C2. To ti znaš.

[sanjo77]

babanghida kaže:

Ako to piše u manualu onda je OK. Jedino je pitanje da li manual traži A5/B5 ili C2. To ti znaš.

Ma u manualu uopće nema ACEA oznake,piše samo API SM0w20 5w30.Kad sam zvao u servis mogu li nositi svoje ulje odgovor je bio može dok god zadovoljava c2 normu.Na moj upit zašto c2 u benzinca i zašto toga nema u car manualu odgovor je da je to uputa koju je Toyota poslala u sve servise.Onda sam ja išao po onoj od dva zla manje -pa trpam Mobil 1 koji zadovoljava i c2 i c3.

[babanghida]

Bhakti kaže:

Ovime si upravo dokazao da si bio u krivu kada si u diskusiji o ulju za stari Accord drvio da se ne smiju koristiti C3 ulja već samo A3/B4
Mislim da je red da se ispričaš meni koji sam tvrdio suprotno i cijelom forumu na pet stranica nepotrebne diskusije.
Ostatak ću ti odgovoriti kad dođem doma.

Ma da li je tebi jasno da kada je taj Accord (žena kaže da je iz 2004.) već bio na cesti, ACEA C3 specifikacija nije ni postojala?

I da li ti je jasno da bilo koje ACEA C3 ulje stavljeno na tržište nakon 22.12.2012. ne može zadovoljiti A3/B3, A3/B4 i A5/B5 specifikacije. Da li ti je jasno da ti u 2017. godini preporučaš C3 ulje za taj auto s objašnjenjem da ta specifikacija pokriva i ostale specifikacije. A očito nije tako.

I sad od mene očekuješ da ti se ispričam jer si ti nepismen? Pa ako te veseli, žao mi je što si nepismen.

[babanghida]

sanjo77 kaže:

Ma u manualu uopće nema ACEA oznake,piše samo API SM0w20 5w30.Kad sam zvao u servis mogu li nositi svoje ulje odgovor je bio može dok god zadovoljava c2 normu.Na moj upit zašto c2 u benzinca i zašto toga nema u car manualu odgovor je da je to uputa koju je Toyota poslala u sve servise.Onda sam ja išao po onoj od dva zla manje -pa trpam Mobil 1 koji zadovoljava i c2 i c3.

Ha ako je tako nema se što reći. Drži se toga i dalje ako je to preporuka Toyote.

[CDRW]

Stani, stani, stani, stani ... pa ja ću popizdit, časne mi riječi, znam da je Toyota HR praktički ista nakupina morona ko i AutoCommerce ali ovo je stvarno previše ....

U kojem to svemiru SM normu mjenja ono patetično govno od C2 ulja!?!??! Pa jel netko u toj Toyoti normalan - jel ITKO nomalan?!?!? Stvarno bi volio da ti pokažu taj "papir" u kojem Toyota tvrdi da SM ulje mjenja ni manje ni više nego C2 norma.....

I onda kažu kupi Japanca, Japanac najbolje auto na planeti, je kak ne, i najdebilnija, najnesposobnija, najgluplja mreža i podrška. Oš Honda, oš Suzuki, oš Toyota, Subaru, aupičkumaterinu ....

[Henry Miller]

Pa valjda znaš kakva priča kruži među tim hlebincima, "stručnjacima" za ulja. Čim manji brojevi, tim bolje. Kod C oznaka isto, čim manji brojevi, tim superiornije ulje. Eto, Toyota u RH preporuča najbolja ulja na svijetu. I što bi sada ti htio!?

[body halleck]

Toyota skoro 10-ak godina i za benzince preporučuje C2 ulja.

Ništa novo za njih

[papagioro]

Prilično sam zadovoljan sa Mobil ESP Formula 5w30 C3 za normu 504/507. Pogotovo jer imam DPF.

Možda je placebo efekt osjećam u odnosu na Castrola jer mirnije radi i brže odradi regeneraciju.

[body halleck]

gogo111 kaže:

Inače, nevezano, ali zanimljiv filmić (na engleščini), ali pogađa u BIT današnjeg marketinga ulja/proizvođača automobila...

https://www.youtube.com/watch?v=qUPDJ_yqU1I

Pogotovo između 1:10 i 2:40...

Gogo, zabogamiloga, zašto si ovo postao?

Pojedinci će iz ovoga izvući jedini mogući zaključak o uljima - ženu treba poslati nek vježba jogu

babanghida kaže:

Ma da li je tebi jasno da kada je taj Accord (žena kaže da je iz 2004.) već bio na cesti, ACEA C3 specifikacija nije ni postojala?

I da li ti je jasno da bilo koje ACEA C3 ulje stavljeno na tržište nakon 22.12.2012. ne može zadovoljiti A3/B3, A3/B4 i A5/B5 specifikacije. Da li ti je jasno da ti u 2017. godini preporučaš C3 ulje za taj auto s objašnjenjem da ta specifikacija pokriva i ostale specifikacije. A očito nije tako.

I sad od mene očekuješ da ti se ispričam jer si ti nepismen? Pa ako te veseli, žao mi je što si nepismen.

Teško će ovo biti jasno, nekom tko ne zna bar osnove kemije i smisao nekih osnovnih kemijskih elemenata, primjerice sumpora i njegove KORISNE uloge kod automobila (naravno, nitko ne negira i onu negativnu).

Osim toga, ako pogledaš razne oil recommendation guidelinese pročitat ćeš kako pojedini (u biti, velika većina) za atmo benzince manjeg obujma iz prve polovice prošlog desetljeća uredno preporučuju 5W30 ulja koja su dominantno C3 (C2) ulja.

Hoću li ja sa svojim skromnim znanjem o uljima i automobilima poslušati takove preporuke, ili ću ipak lijevati nekakav 5W40 (ili čak i 10W40 ako sam Mediteranac, ili imam uredno garažiran auto i vozim ga pretežito na dulje relacije) u svoj tinejĐerski autić?
Zna se

Dečki, svaka čast na upornosti u prosvjetiteljstvu širokih narodnih masa

[CDRW]

Jasno da će biti teško razumljivo kad imamo posla s idiotima. ACEA mi opako vuče na Francuze i njihove idiotarije (ili bar frankofone Belgijance) - šta je falilo API oznakama?!?! A Europski debili smisle bijedne ABC oznake za koje neznaš jesu li iz 2004 ili 2016 - jer se NE TRAŽI da i to piše. Pa oznaka C3 može bit C3-04 ili C3-16.

Problem je bio sljedit niz - SL, SM, SN .... neee, mi smo pametni, kod nas je JEDNA oznaka, godina norme je opcija.

[Nikomah]

Pa nije tu toyota neki samac... šta je s opelom.. zar nije da i oni svoj dexos2 trpaju i u benzince? Može li kod astre npr. uzrok krepavanja EGR-a bit što se koristio SHU 5w40 umjesto dexosa koji ima možda i duplo manje sulfatnog pepela a ta astra h troši oko 2 L u servisnom interavalu od 10tkm?

[Nikomah]

CDRW kaže:

Jasno da će biti teško razumljivo kad imamo posla s idiotima. ACEA mi opako vuče na Francuze i njihove idiotarije (ili bar frankofone Belgijance) - šta je falilo API oznakama?!?! A Europski debili smisle bijedne ABC oznake za koje neznaš jesu li iz 2004 ili 2016 - jer se NE TRAŽI da i to piše. Pa oznaka C3 može bit C3-04 ili C3-16.

Problem je bio sljedit niz - SL, SM, SN .... neee, mi smo pametni, kod nas je JEDNA oznaka, godina norme je opcija.

šta reći - idioti