Dionice - chat

[Poštarko]

markotros kaže:

Danas me netko strasno izivcirao
Gledam jedan nalog na prodaju, i postavim se 20% ispod na istu kolicinu na kupnju. I kako vrijeme prolazi lik koji prodaje spusta lagano po 5%. I vidim da ce spustit na moju cjenu prije zatvaranja jer je ocito da treba prodat. Kad neki biser poklopi ask i uzme sve par kuna iznad moje ponude.

Možda ga poznaš

[markotros]

jel mi mozete ovo objasnit?

Prodaja po 360 5 komada, kupnja po 360 4 komada. Dionica je u modalitetu drazbe. Sve stoji.
Ja postavljam kupnju na 361 5 komada. Drugi kupac dize na 380 4 komada.
Ja dizem na 381 5 komada. I tako stoji. Nakon toga odem jer imam nekih problema. Vratim se netom iza 1300 kad ono:
S burze vidim da je prodano svih 5 komada u jednoj transakciji po 381.
Na mom racunu vidim da je kupljena samo jedna dionica po 381.

Kako?

[markotros]

Jedino sto mi pada na pamet da se jednaki nalozi ne obraduju po starosti vise nego po velicini. Sto znaci da je on mogao staviti 20 dionica na kupnju po 381 i dobiti 4, a meni bi onda ostala jedna. nalog se ocisti i nema tragova.

[Andy Granatelli]

Imao si limit order koji je samo djelomično ispunjen. Netko drugi je kupio ostalih 4 komada po 381.

[markotros]

Ok, jasno mi je to, ali kako? Ako je moj nalog bio najstariji? Dakle ja sam imao na kupnji 5 komada po 381, i prodavalo se 5 komada po 360. Sto netko moze napraviti da dobije 4 komada po 381 a meni ostane jedan?

[Andy Granatelli]

To moraš pitati brokera. Ne znam kojom logikom se ispunjavaju nalozi kod tvog brokera, ali limit nalog ne mora biti do kraja ispunjen. Ovisi o volumenu.

[kvart99]

Bas sam sad malo, nakon duze odsutnosti, pratio kako se po novom odraduju transakcije u onom idiotskom posebnom rezimu.
Pratio sam ACI, tek toliko jer je bio jedan zainteresirani prodavač i više kupaca.

Dakle, na prodaju je bilo 8 komada po 5600, a na kupnji niz manjih naloga 1,2 kom izmjedu 5600 i 5700 i jedan veći od 10kom na 5602,01.

Jedna (1) transakcija je prosla u 13:00:15 i prodano je 8 komada po cijeni od 5602,01.

E sad mi nije jasno zasto i ovi koji su imali naloge od 1 i 2 kom iznad te cijene nisu kupili svoje i ostvarili transakcije,
nego ispada da je kupio samo ovaj koji je imao količinu da sam zatvori transakciju.

Tako nije bilo prije kad sam ja trgovao - prije promjene na XETRU.

Doduše, pozitivna stvar je da vise nema sistema po kojem se moze zatvoriti izmedju 13:00:00 i 13:05:00 u bilo koje (proizvoljno) vrijeme, nego odmah (kao nekad davno) u 13:00:xx, ali koliko se meni čini, ova promjena sa zatvaranjem
samo jedne transakcije je definitivno veliki korak unatrag.

[markotros]

ja isto ne kuzim tu logiku. Jedino sto mi pada na pamet je da se nalozi skidaju razmjerno. tj 10 dionica na prodaju za 100 kuna 10 naloga za kupnju po 10 dionica za 1000kn. sto bi rezultiralo da svatko od kupaca dobije jednu dionicu. zato je i ovaj dobio sve dionice, jer je imao najveci nalog i nitko mu drugi nije mogao konkurirati.
\

[kvart99]

markotros kaže:

ja isto ne kuzim tu logiku. Jedino sto mi pada na pamet je da se nalozi skidaju razmjerno. tj 10 dionica na prodaju za 100 kuna 10 naloga za kupnju po 10 dionica za 1000kn. sto bi rezultiralo da svatko od kupaca dobije jednu dionicu. zato je i ovaj dobio sve dionice, jer je imao najveci nalog i nitko mu drugi nije mogao konkurirati.
\

Da, ali prije, na staroj platformi je bilo xx takvih slučajeva kad su bile npr. dogovorne transakcije tipa 50000 kom na 20kn - recimo na HDEL (zadnje sto mi pada na pamet gdje sam sudjelovao).
Uvijek bi mogao uletiti lipu ili kunu dvije iznad najjačeg bidera na toj cijeni na kojoj ce se transakcija zatvoriti, ali bi ti zato ispred njega pobrao odredjen broj dionica koliko si stavio na bid, a ovdje danas - barem koliko se meni cini - niti jedan od ovih bidera koji su se postavili iznad ovog na čijoj cijeni je transkacija zatvorena, nije dobio svoje dionica - odnosno, njihovi nalozi začudo nisu prosli.

[markotros]

evo, pronasao sam:

5.2.5.1 Određivanje cijene u dražbi
Članak 200.
(1) Cijena se u dražbi određuje prema stanju knjige naloga na kraju faze prikupljanja ponuda na način da se
odabere ona cijena pri kojoj je moguće zatvoriti najveću količinu uz najmanji iznos preostale količine (eng.
surplus).
(2) Ako postoji više od jedne cijene pri kojoj je moguće zatvoriti najveću količinu uz jednaki iznos preostale
količine, tada se dodatno u razmatranje uzima preostala količina:
1. ako je preostala količina na strani kupnje za sve cijene (eng. bid surplus), tada je cijena dražbe
jednaka najvišoj cijeni;
61
2. ako je preostala količina na strani prodaje za sve cijene (eng. ask surplus), tada je cijena dražbe
jednaka najnižoj cijeni.

[markotros]

znaci lik je vjerojatno stavio fillorkill nalog od 10 komada na najnizu cjenu, ovi ostali su imali po jedan dva komada, i bilo je oce li ispunit njegovu ili ove manje i ostat. ispunilo je njegovu od 10.

[markotros]

tako da sada vise nema tog skupljanja mrvica od velikih transakcija par lipa iznad ili ispod transakcije. odnosno ima, ali moze se jednostavno izbjec ako se tako zeli.

[markotros]

hehe ovo sad na burzi je ludnica, doslovno nemas pojma po kojoj cijeni ce sustav odrediti trgovinu. u zadnjih 30 sekundi se tolko naloga izmjenja i iako znas formulu, jednostavno nemas dovoljno vremena izracunati na koju cijenu stavit nalog. cak i kad bi imao sustav koji racuna automatski, nema sanse da bi se stigo pomaknuti, a i kad bi se pomako sustav bi izracunao novu vrijednost po kojoj ide nalog. tako da ove promjene u zadnji cas postaju beskorisne.

[kvart99]

Ajd srecom vidim da (barem meni) nema trenutno interesantnih dionica za PRT u 13h.
Nekad se znalo zadesiti po 4-5 njih gdje je simultano trebalo konstantno mijenjati naloge od cca 12:59:30, pa nekad sve do 13:05:00 ili ako je bilo prekograničenje cijene, jos drazba 8 min + 5 min dodatnog trajanja zatvaranja....to je bila muka ziva.....

[markotros]

ma mozda je to i ok. mozda ce ljudi odustat od tih promjena naloga u zadnji tren i postavljat se na neku cijenu na koju vrednuju neku dionicu.
ja sam bas sad pratio BCIN u zadnjim sekundama. totalno sam se izblesirao pokusavajuci pratiti zavrsna cijena ovisi o kolicini koja ostaje nakon provedenih transakcija koje cekaju drazbu, ako ostaje dionica na kupnji nece biti ista cijena kao sto bi bila ako ostane dionica na prodaju nakon obrade naloga. bilo je 50 na prodaju i negdje 30 na kupnju. u zadnjoj sekundi se pojavilo jos par malih naloga na kupnji i sad ih je bilo vise od 50 na kupnji i potpuno se promjenila zavrsna cijena!

[kvart99]

Evo, bas sam sada pratio ovo na BCIN u PRTu.

Bilo je 4-5 naloga na bidu u rasponu od 261-265, i jedan na asku od 80kom na 261, koji je nesto prije 13:00:00 promijenio nalog u 103 kom na 260.

Po logici stvari kad je zatvorio sa tih 100+ komada sve na bidu do 260, trebalo je biti napisano da je prošlo tih 5-6 transakcija po toj cijeni, a piše da je prošla samo jedna.

Jedino što mi pada na pamet da su svi ti pojedinačni nalozi prošli i ti ljudi su zapravo kupili BCIN, ali mi ipak vidimo da je sluzbeno bila samo jedna transakcija.
Znaci jedini način za znati je pitati direktno brokera da očita stanje kod sebe u evidenciji tako da znamo za ubuduće kako funkcionira.

[markotros]

kad je ovaj postavio nalog na 103 komada na kupnju, u tom trenutku je broj dionica na kupnji postao veci od broja dionica na prodaji. na prodaji je bilo samo 100. iz tog razloga je cijena postala jednaka najnizoj cijeni po kojoj se moze ostvariti najveci promet. ja sam bio na kupnji sa 10 komada po 162 i dobio sam 10 komada po 160.

[soks]

Jeste vidjeli koje je ovo divljanje na VLEN-u?

[markotros]

da, pojma nemam sto stoji ispod. ali nisu neke kolicine velike.
i uljanik plovidba isto podivljala. nesto se kotrlja a mi mali smrtnici ne znamo.

[soks]

Da, s malim kolicinama su navukli s 9 na 14...sad cemo vidjet kamo plovi ovaj brod...