Natrag   Forum.hr > Društvo > Psihologija

Psihologija Vodič kroz um i ponašanje za entuzijaste. Podforum: Psihokauč

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 07.09.2011., 15:37   #1
Psihička 'snaga'

U kolokvijalnom smislu se često koristi izraz 'psihička snaga'.

Što taj izraz, zapravo, znači?

Razmotrimo, ilustracije radi, primjer svima poznatih osoba...

I Horvatinčić i Čačić su skrivili ne jednu tešku prometnu nesreću, no grižnja savjesti ih nije shrvala, nego su se nastavili uspinjati u svojim karijerama, a na kraju je to rezultiralo sa nove četiri (po dvije svaki) ljudske žrtve...

Recimo, da mi se dogodilo to što i Čačiću, mene bi to, poznajući sebe mogu reći, doslovno 'izjedalo' iznutra i shrvalo. A on nastavlja graditi karijeru i planirati mjesto podpredsjednika vlade, kao da se ništa nije dogodilo.

Je li to 'psihička snaga', smatraju li se, generalno, takvi ljudi ('buldožeri') psihički 'jakima'?
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 16:37   #2
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
U kolokvijalnom smislu se često koristi izraz 'psihička snaga'.

Što taj izraz, zapravo, znači?

Razmotrimo, ilustracije radi, primjer svima poznatih osoba...

I Horvatinčić i Čačić su skrivili ne jednu tešku prometnu nesreću, no grižnja savjesti ih nije shrvala, nego su se nastavili uspinjati u svojim karijerama, a na kraju je to rezultiralo sa nove četiri (po dvije svaki) ljudske žrtve...

Recimo, da mi se dogodilo to što i Čačiću, mene bi to, poznajući sebe mogu reći, doslovno 'izjedalo' iznutra i shrvalo. A on nastavlja graditi karijeru i planirati mjesto podpredsjednika vlade, kao da se ništa nije dogodilo.

Je li to 'psihička snaga', smatraju li se, generalno, takvi ljudi ('buldožeri') psihički 'jakima'?
Ne smatram to psihičkom snagom, nego baš suprotno, emocionalnom invalidnošću. Jednostavno, ne može te boljeti nešto što nemaš.
nicole2007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 16:45   #3
A zašto si ti tako siguran da njih ne boli ili ne grize to što su napravili? Taman posla da će jedna javna ličnost sjesti i početi jecati u intervjuu (ako joj to nije potrebno za publicity, jelte ). Oni jednostavno znaju bolje održavati nekakav formalni i diplomatski gard u skladu sa svojom profesijom. Ne znam za Horvatinčića, ali iza Čačića je svakako u svakom trenutku jak PR koji mu sugerira kako se treba postaviti u određenoj situaciji. Zato sam ja rijetko impresionirana javnim ličnostima, naprosto znam da ono što od njih dobivam u javnosti nisu oni. Ako se radi o glazbenicima ili filmašima, može mi se sviđati njihov opus, ali oni kao osobe jednostavno ne prodiru do mene. Ista stvar i s političarima, samo što oni nemaju nikakav opus niti rade išta korisno.

S druge strane, kaže se da u politici i businessu možemo naći velik broj sociopatskih tipova koji ne prežu ni od čega da ostvare ono što su si zamislili. Ako se radi o takvima, onda nam i ne treba biti čudno što ne osjećaju odgovornost (ako ne osjećaju odgovornost) za ljudske žrtve.

Rekla bih i da novac kvari ljude i da omogućava egotripove i želju da živiš u skladu sa svojim sredstvima bez obzira na žrtve. No to je stvar društva kakvo smo si složili u kojemu netko može napraviti deset sranja i ostati nekažnjen ako ima love i status. Neki su zbilja ''iznad zakona''.
__________________
So I fall in love just a little ol' little bit every day with someone new...

Zadnje uređivanje Vina_Apsara : 07.09.2011. at 16:52.
Vina_Apsara is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 16:59   #4
Quote:
Vina_Apsara kaže: Pogledaj post
A zašto si ti tako siguran da njih ne boli ili ne grize to što su napravili?
U mojoj predodžbi, onaj kojeg 'grize savjest' ne bi bahatom vožnjom ponavljao takve postupke.


Quote:
S druge strane, kaže se da u politici i businessu možemo naći velik broj sociopatskih tipova koji ne prežu ni od čega da ostvare ono što su si zamislili. Ako se radi o takvima, onda nam i ne treba biti čudno što ne osjećaju odgovornost (ako ne osjećaju odgovornost) za ljudske žrtve.
Pa to je zanimljivo pitanje.

Može li sociopatologija biti jedan od temelja percipirane psihičke snage? Ti ljudi (poput čeličnog buldožera) guraju kao da se ništa nije dogodilo... Empatičnu osobu bi grižnja savjesti sputavala u djelovanju kao da se ništa nije dogodilo, a time i u ponavljanju nedjela... ne bi li?

Quote:
Rekla bih i da novac kvari ljude i da omogućava egotripove i želju da živiš u skladu sa svojim sredstvima bez obzira na žrtve. No to je stvar društva kakvo smo si složili u kojemu netko može napraviti deset sranja i ostati nekažnjen ako ima love i status. Neki su zbilja ''iznad zakona''.
Da, ali to je već za jednu drugu (ili šire postavljenu) temu...
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 17:06   #5
Quote:
nicole2007 kaže: Pogledaj post
Ne smatram to psihičkom snagom, nego baš suprotno, emocionalnom invalidnošću. Jednostavno, ne može te boljeti nešto što nemaš.
Razumijem tvoje gledište.

No, u društvu upravo takvi ljudi imaju image (pozitivnu etiketu) 'jakih', prodornih, nepokolebljivih... dok onaj kojeg bi snažno grizla savjest i stoga ne bi ponavljao bahata nedjela - bio bi smatran 'slabićem'.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 18:05   #6
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
U mojoj predodžbi, onaj kojeg 'grize savjest' ne bi bahatom vožnjom ponavljao takve postupke.
...osim ako ne postoji neka psihopatologija koja onemogućava svjesni dio ličnosti da kontrolira neprimjereno ponašanje. Vidi, recimo, BPD-ovce koji su u stanju osjećati grižnju savjesti, no to ih ne sprječava da se u međuljudskim odnosima ponašaju onako kako se ponašaju.

Možda sam fulala primjer, ali i narkoman osjeća grižnju savjesti kad vidi kako njegovo ponašanje utječe na supružnika, roditelje, prijatelje pa svejedno nastavlja s time.




Quote:
Pa to je zanimljivo pitanje.

Može li sociopatologija biti jedan od temelja percipirane psihičke snage? Ti ljudi (poput čeličnog buldožera) guraju kao da se ništa nije dogodilo... Empatičnu osobu bi grižnja savjesti sputavala u djelovanju kao da se ništa nije dogodilo, a time i u ponavljanju nedjela... ne bi li?
Percipirane psihičke snage da, ali psihičke snage ne. I to samo u nekim zanimanjima, koja, nažalost, imaju najviše utjecaja u oblikovanju društva pa sad većina smatra da je to poželjan oblik ponašanja kako bi se uspjelo. Oni među njima koji pate od narcističkog poremećaja ličnosti, histrionskog ili antisocijalnog su samo naizgled asertivni i ''borci'', a da ih malo bolje upoznamo, mislim da nitko od nas ne bi želio biti poput njih. Imaju prazninu koju moraju neko ispuniti, a traže krive načine za to. Disklejmer: ja ne tvrdim ni da je Horvatinčić ni da je Čačić ozbiljno bolestan jer ne znam ama baš ništa o njima.

Kodeks ponašanja koji je primjeren za psihijatra, liječnika, tetu u vrtiću ili profesora nikako nije primjeren za businessmana ili političara i obrnuto. E, mislim da se moramo zapitati zašto je businessman simbol uspjeha (a vidi što si sve dozvoljavaju), a psihijatar, učiteljica ili teta u vrtiću (poslovi za koje je potrebna određena doza psihičke stabilnosti, strpljenja i kreativnosti) nisu. To je naprosto začarani krug u kojemu mi dozvoljavamo njima da se ponašaju tako kako se ponašaju, a oni zauzvrat preoblikuju društvo u smeće.

Mislim da čak postoje teorije po kojima i antisocijalni i narcistički ostvaruju svoju svrhu u društvu preoblikujući ga i tjerajući ga (zbog svoje praznine koja ih uvijek tjera u nove ''pothvate'') da ide naprijed. S time što je način na koji ga kroje lišen svake emocije i fair playa pa teško možemo reći da je primjeren običnim ljudima.

Quote:
Da, ali to je već za jednu drugu (ili šire postavljenu) temu...
Sve je to povezano. Ja bih, recimo, išla toliko daleko da kažem da smo svi mi ''mali psihopati'' jer se služimo oblicima ponašanja (trčanje za novcem u kojemu se svi služimo malim ili velikim trikovima) koji su nam nametnuti od velikih psihopata.
__________________
So I fall in love just a little ol' little bit every day with someone new...

Zadnje uređivanje Vina_Apsara : 07.09.2011. at 18:14.
Vina_Apsara is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 21:38   #7
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
U kolokvijalnom smislu se često koristi izraz 'psihička snaga'.

Što taj izraz, zapravo, znači?

Razmotrimo, ilustracije radi, primjer svima poznatih osoba...

I Horvatinčić i Čačić su skrivili ne jednu tešku prometnu nesreću, no grižnja savjesti ih nije shrvala, nego su se nastavili uspinjati u svojim karijerama, a na kraju je to rezultiralo sa nove četiri (po dvije svaki) ljudske žrtve...

Recimo, da mi se dogodilo to što i Čačiću, mene bi to, poznajući sebe mogu reći, doslovno 'izjedalo' iznutra i shrvalo. A on nastavlja graditi karijeru i planirati mjesto podpredsjednika vlade, kao da se ništa nije dogodilo.

Je li to 'psihička snaga', smatraju li se, generalno, takvi ljudi ('buldožeri') psihički 'jakima'?
Kao prvo, Čačića i Horvatinčića bi se trebalo staviti na psihijatrijsku procjenu, pa tek onda pričati o tome jesu li psihički snažni ili je posrijedi nešto drugo.
PhotoMaster is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 22:05   #8
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
U kolokvijalnom smislu se često koristi izraz 'psihička snaga'.

Što taj izraz, zapravo, znači?

Razmotrimo, ilustracije radi, primjer svima poznatih osoba...

I Horvatinčić i Čačić su skrivili ne jednu tešku prometnu nesreću, no grižnja savjesti ih nije shrvala, nego su se nastavili uspinjati u svojim karijerama, a na kraju je to rezultiralo sa nove četiri (po dvije svaki) ljudske žrtve...

Recimo, da mi se dogodilo to što i Čačiću, mene bi to, poznajući sebe mogu reći, doslovno 'izjedalo' iznutra i shrvalo. A on nastavlja graditi karijeru i planirati mjesto podpredsjednika vlade, kao da se ništa nije dogodilo.

Je li to 'psihička snaga', smatraju li se, generalno, takvi ljudi ('buldožeri') psihički 'jakima'?
Pa generalno, "psihički jaki" bi bio izraz za ljude koji od sebe ne rade žrtvu, u stanju su nositi se sa životnim problemima, ne vide neuspjeh kao kraj svijeta, ne lome se kao staklo pod pritiskom, tegobama itd.

To je prilično jasno.

Gorenavedeni dvojac nije baš neki zgodan primjer radi kontroverze.

Ali šanse su da su psihički jaki, kao i svi uspješni poslovni ljudi, inače ne bi bili tamo gdje jesu.
Njihov moralni kodeks i sustav vrijednosti je nešto posve drugo.
__________________
A tout le monde
Apophis is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 22:38   #9
Quote:
Vina_Apsara kaže: Pogledaj post
...osim ako ne postoji neka psihopatologija koja onemogućava svjesni dio ličnosti da kontrolira neprimjereno ponašanje. Vidi, recimo, BPD-ovce koji su u stanju osjećati grižnju savjesti, no to ih ne sprječava da se u međuljudskim odnosima ponašaju onako kako se ponašaju.

Možda sam fulala primjer, ali i narkoman osjeća grižnju savjesti kad vidi kako njegovo ponašanje utječe na supružnika, roditelje, prijatelje pa svejedno nastavlja s time.
Da, taj primjer je zanimljiv, ali mislim da nije najpodesniji za kontekst ove teme...


Quote:
Percipirane psihičke snage da, ali psihičke snage ne.
Pa da. Tako sam i rekao - percipirane. Nije to slučajno.

Quote:
I to samo u nekim zanimanjima, koja, nažalost, imaju najviše utjecaja u oblikovanju društva pa sad većina smatra da je to poželjan oblik ponašanja kako bi se uspjelo. Oni među njima koji pate od narcističkog poremećaja ličnosti, histrionskog ili antisocijalnog su samo naizgled asertivni i ''borci'', a da ih malo bolje upoznamo, mislim da nitko od nas ne bi želio biti poput njih. Imaju prazninu koju moraju neko ispuniti, a traže krive načine za to. Disklejmer: ja ne tvrdim ni da je Horvatinčić ni da je Čačić ozbiljno bolestan jer ne znam ama baš ništa o njima.
Ni ja ništa ne tvrdim. Ali pitam se puno toga... Ako bi ih se smatralo bolesnima, to bi onda u kaznenim postupcima valjda bila olakotna okolnost.


Quote:
Kodeks ponašanja koji je primjeren za psihijatra, liječnika, tetu u vrtiću ili profesora nikako nije primjeren za businessmana ili političara i obrnuto. E, mislim da se moramo zapitati zašto je businessman simbol uspjeha (a vidi što si sve dozvoljavaju), a psihijatar, učiteljica ili teta u vrtiću (poslovi za koje je potrebna određena doza psihičke stabilnosti, strpljenja i kreativnosti) nisu. To je naprosto začarani krug u kojemu mi dozvoljavamo njima da se ponašaju tako kako se ponašaju, a oni zauzvrat preoblikuju društvo u smeće.
Slažem se, samo ja se ne mogu identificirati s ovom tvojom zamjenicom mi.


Quote:
Mislim da čak postoje teorije po kojima i antisocijalni i narcistički ostvaruju svoju svrhu u društvu preoblikujući ga i tjerajući ga (zbog svoje praznine koja ih uvijek tjera u nove ''pothvate'') da ide naprijed. S time što je način na koji ga kroje lišen svake emocije i fair playa pa teško možemo reći da je primjeren običnim ljudima.
Pitanje je, jedino, tko takve ljude može zauzdati?



Quote:
Sve je to povezano. Ja bih, recimo, išla toliko daleko da kažem da smo svi mi ''mali psihopati'' jer se služimo oblicima ponašanja (trčanje za novcem u kojemu se svi služimo malim ili velikim trikovima) koji su nam nametnuti od velikih psihopata.
Ali ja se baš ne uklapam u to što si napisala, a ne sumnjam da bi mnogi baš meni rado prišili etiketu 'nije normalan'.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 22:44   #10
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Razumijem tvoje gledište.

No, u društvu upravo takvi ljudi imaju image (pozitivnu etiketu) 'jakih', prodornih, nepokolebljivih... dok onaj kojeg bi snažno grizla savjest i stoga ne bi ponavljao bahata nedjela - bio bi smatran 'slabićem'.
Pa naravno. Ograničeno i plitko gledajući, to tako ispada. Ali zapravo, često je obratno.
nicole2007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 22:53   #11
Quote:
Apophis kaže: Pogledaj post
Pa generalno, "psihički jaki" bi bio izraz za ljude koji od sebe ne rade žrtvu, u stanju su nositi se sa životnim problemima, ne vide neuspjeh kao kraj svijeta, ne lome se kao staklo pod pritiskom, tegobama itd.
Pa da, znaju se nositi s problemom da su zgazili ljude i idu dalje, funkcioniraju kao da se ništa nije dogodilo...



Quote:
Gorenavedeni dvojac nije baš neki zgodan primjer radi kontroverze.
Ja bih rekao da su upravo zbog toga zanimljivi za razmatranje značenja samog izraza i (ne)opravdanosti njegovog korištenja.


Quote:
Ali šanse su da su psihički jaki, kao i svi uspješni poslovni ljudi, inače ne bi bili tamo gdje jesu.
Njihov moralni kodeks i sustav vrijednosti je nešto posve drugo.
Naprotiv, rekao bih da je to dio neodvojive cjeline osobnosti.

Za tenk koji gazi fiću u poznatoj osječkoj dokumentarnoj snimci bismo rekli da je sazdan od jakog čelika, a za fiću bismo rekli da je od slabog lima.

Tako se često gleda i na ljude i takve se pojedince smatra 'jakima', no, je li to opravdano?
Zaista, pomanjkanje empatije čovjeku omogućava da bude prodoran, da ruši pred sobom, da ide i preko leševa... no, je li takva osoba jaka (kakvom ju se često percipira u društvu) ili je emocionalni invalid, kao što je rekla Nicole2007?

Zadnje uređivanje - Sizif - : 07.09.2011. at 22:59.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 23:07   #12
Quote:
Apophis kaže: Pogledaj post
Pa generalno, "psihički jaki" bi bio izraz za ljude koji od sebe ne rade žrtvu, u stanju su nositi se sa životnim problemima, ne vide neuspjeh kao kraj svijeta, ne lome se kao staklo pod pritiskom, tegobama itd.

To je prilično jasno.

Gorenavedeni dvojac nije baš neki zgodan primjer radi kontroverze.

Ali šanse su da su psihički jaki, kao i svi uspješni poslovni ljudi, inače ne bi bili tamo gdje jesu.
Njihov moralni kodeks i sustav vrijednosti je nešto posve drugo.
Ne bih se složila sa boldanim. Najlakše je biti 'jak i uspješan' u kulturi u kojoj je moralni kodeks i sustav vrijednosti nešto posve drugo.
nicole2007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 23:07   #13
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Pa da, znaju se nositi s problemom da su zgazili ljude i idu dalje, funkcioniraju kao da se ništa nije dogodilo...
To malo više ulazi u sferu sustava vrijednosti nego u psihičku snagu.
Uostalom to kako točno oni funkcioniraju poslije ti i ja ne možemo znati.


Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Ja bih rekao da su upravo zbog toga zanimljivi za razmatranje značenja samog izraza i (ne)opravdanosti njegovog korištenja.
Ne koristi se za takve činove termin psihička snaga. Miješaš kruške i jabuke.


Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Naprotiv, rekao bih da je to dio neodvojive cjeline osobnosti.

Za tenk koji gazi fiću u poznatoj osječkoj dokumentarnoj snimci bismo rekli da je sazdan od jakog čelika, a za fiću bismo rekli da je od slabog lima.

Tako se često gleda i na ljude i takve se pojedince smatra 'jakima', no, je li to opravdano?
Zaista, pomanjkanje empatije čovjeku omogućava da bude prodoran, da ruši pred sobom, da ide i preko leševa... no, je li takva osoba jaka (kakvom ju se često percipira u društvu) ili je emocionalni invalid, kao što je rekla Nicole2007?
Krivo bi rekao.
Usporedba sa fićom je također potpuno promašena.
Ja sam napisao kakve se pojedince smatra jakima. S razlogom.
Ti uporno tu pokušavaš progurat manjak empatije pod nešto što nema veze s tim.
Introvertni sociopat isto može imat manjak empatije pa ga se ne smatra jakom osobom.
Kruške i jabuke opet.
__________________
A tout le monde
Apophis is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 23:14   #14
Quote:
Apophis kaže: Pogledaj post
Ne koristi se za takve činove termin psihička snaga. Miješaš kruške i jabuke.



Krivo bi rekao.
Usporedba sa fićom je također potpuno promašena.
Ja sam napisao kakve se pojedince smatra jakima. S razlogom.
Ti uporno tu pokušavaš progurat manjak empatije pod nešto što nema veze s tim.
Introvertni sociopat isto može imat manjak empatije pa ga se ne smatra jakom osobom.
Kruške i jabuke opet.
Ne miješam ja nikakve 'kruške i jabuke'.

I na samom početku sam rekao da je to izraz koji se koristi kolokvijalno.

Osobno poznajem ne mali broj ljudi koji takve ljude smatraju 'jakima'. To nije ni čudno, budući da takvi znaju skupiti i ne male biračke mase...

Kakve ja tu 'kruške i jabuke' miješam kada analiziram takvu percepciju?

Nisam rekao da ih ja osobno smatram jakima... naprotiv.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 23:23   #15
Quote:
nicole2007 kaže: Pogledaj post
Ne bih se složila sa boldanim. Najlakše je biti 'jak i uspješan' u kulturi u kojoj je moralni kodeks i sustav vrijednosti nešto posve drugo.
Pa u tome je poanta.

Jakim se smatra onaj koji je 'prodoran', onaj koji se nezaustavljivo uspinje na vrhove piramide poslovnog ili političkog svijeta. Moral je tu 'kočnica', on je suprostavljen modelu 'gazim i idem dalje prema vrhu'...

Ovo 'gazim' bi u slučaju većine sličnih više funkcioniralo u prenesenom značenju, no, kada su spomenuta dvojica u pitanju, onda je to i doslovno, nažalost.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 23:24   #16
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post

Osobno poznajem ne mali broj ljudi koji takve ljude smatraju 'jakima'. To nije ni čudno, budući da takvi znaju skupiti i ne male biračke mase...

Kakve ja tu 'kruške i jabuke' miješam kada analiziram takvu percepciju?
Ako ih smatraju jakima ZATO što su napravili/im se desilo šta su napravili, onda je to kriva percepcija tih ljudi, koja baš sa logikom i nema veze.

Kriva je percepcija da su oni ZBOG toga smatrani psihički jakima.
Ja recimo ne poznam apsolutno ikoga tko to misli o njima.

Da li treba biti psihički jak za oporaviti se nakon takvih stvari i nastaviti život? Apsolutno.
Nastaviti život kao da se ništa nije desilo te ponavljati iste greške je nešto sasvim drugo i nema veze sa snagom nego sa iskrivljenim vrijednostima i upitnim moralnim vrijednostima.

Da li mislim da je Čačić psihički jak? Da. Jer treba biti psihički jak za biti uspješan u politici i poslovnom svijetu.
(svoju 'definiciju' psihički jakog sam rekao na početku)
I mislim da psihička snaga nije u korelaciji sa time što su on ili horvatinčić recidivisti. Nego sustav vrijednosti i moral. To je sasvim drugi par rukava.

Ne postoji neophodna korelacija između empatije i psihičke snage. U tom smislu kruške i jabuke.
PONAVLJAM-napisao sam šta ja smatram psihičkim jakim u prvom postu. Pročitaj opet.

Ti pišeš nešto sasvim drugo da se smatra psihičkom snagom. I sa tim se ne slažem.
__________________
A tout le monde
Apophis is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 23:33   #17
Quote:
Apophis kaže: Pogledaj post
Ne postoji neophodna korelacija između empatije i psihičke snage. U tom smislu kruške i jabuke.
Sad mi je jasnije što želiš reći, no, iz toga proizlazi da mogu koegzistirati ove dvije osobine:

Istovremeno biti 'psihički jak' i 'emocionalni invalid' (da upotrijebim izraz koji je upotrijebila Nicole).

(Ovaj izraz 'emocionalni invalid' je Nicole, pretpostavljam, upotrijebila kako bi istaknula pomanjkanje empatije... a ti kažeš da korelacija između empatije i psihičke snage nije nužna.)


Meni se, osobno, ne sviđa ta tvoja ideja prema kojoj navedena korelacija nije nužna.

Zadnje uređivanje - Sizif - : 07.09.2011. at 23:50.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2011., 23:55   #18
Pa i nije nužna.
a) Je li treba bit psihički jak da preboliš smrt voljene osobe i nastaviš život? Treba.
Da li to znači da nemaš empatije? nikako.
b)Da li treba biti psihički jak za preživjeti prvu liniju ratišta? Treba.
Da li moraš bit empatičan da bi to mogao? Ne.

Ili praktični primjeri ekstremnih razmjera-
Da li je Ghandi bio psihički jak da izdrži šta je izdržao? Vjerojatno ćeš se složiti da da. Isto tako bio je empat.
Da li osoba mora bit psihički jaka da recimo pobijedi tešku bolest ili paralizu? Treba. Da li moraš bit empatičan za to? Ne baš. Jel možeš uz to biti rasist i usput mlatit ženu? Naravno da možeš. Nije povezano.
Jel D.Trump morao biti psihički jak da se slomi kada je izgubio milijarde dolara i došao u potpuni bankrot te se nakon toga opet nanovo uspeo u poslovnom svijetu na vrh? Jest. Jel za to morao biti empatičan? Ne baš.

Svaka osoba koja je prebrodila teškoće, gubitke, nije se predavala, nije od sebe radila žrtvu nego je zagrizla u problem i pobijedila ga ili makar dala sve od sebe je psihički jaka(za moj pojam).
Bio to svetac ili vojskovođa.
Njihove motive, životne vrijednosti i ostalo su nešto drugo.
__________________
A tout le monde
Apophis is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.09.2011., 00:27   #19
Quote:
Apophis kaže: Pogledaj post
Pa i nije nužna.
a) Je li treba bit psihički jak da preboliš smrt voljene osobe i nastaviš život? Treba.
Da li to znači da nemaš empatije? nikako.
b)Da li treba biti psihički jak za preživjeti prvu liniju ratišta? Treba.
Da li moraš bit empatičan da bi to mogao? Ne.

Ili praktični primjeri ekstremnih razmjera-
Da li je Ghandi bio psihički jak da izdrži šta je izdržao? Vjerojatno ćeš se složiti da da. Isto tako bio je empat.
Da li osoba mora bit psihički jaka da recimo pobijedi tešku bolest ili paralizu? Treba. Da li moraš bit empatičan za to? Ne baš. Jel možeš uz to biti rasist i usput mlatit ženu? Naravno da možeš. Nije povezano.
Jel D.Trump morao biti psihički jak da se slomi kada je izgubio milijarde dolara i došao u potpuni bankrot te se nakon toga opet nanovo uspeo u poslovnom svijetu na vrh? Jest. Jel za to morao biti empatičan? Ne baš.

Svaka osoba koja je prebrodila teškoće, gubitke, nije se predavala, nije od sebe radila žrtvu nego je zagrizla u problem i pobijedila ga ili makar dala sve od sebe je psihički jaka(za moj pojam).
Bio to svetac ili vojskovođa.
Njihove motive, životne vrijednosti i ostalo su nešto drugo.
Pa ne slažem se.
Tom logikom bi i robot mogao biti smatran 'psihički jakim'. Meni to zvuči besmisleno.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.09.2011., 00:51   #20
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Pa ne slažem se.
Tom logikom bi i robot mogao biti smatran 'psihički jakim'. Meni to zvuči besmisleno.
Ne,ne bi. Jer ne bi poznavao strahove, rizike, opasnosti, nego samo izvršenje protokola. "Snažna osoba"(a psihički jak je sinonim) podrazumijeva prelaženje zapreka, pobjeđivanje prije svega nad samim sobom i svojim strahovima a onda i nad rizicima i opasnostima okoline, konkurencije i svega ostaloga. Da bi se nešto smatralo strahom, trebaje emocije i nagoni. Robot ih nema. Čovjek ima.
__________________
A tout le monde
Apophis is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:47.