(Ne)Nošenje vjenčanog prstena

[Morticia Addams]

Nemam pojma, mi oboje uvijek nosimo prsten.
Tako da sad ijedno od nas počne skidati svoj, ničim izazvan, vjerojatno bi to bilo čudno, tj. značilo bi nešto.

Ukoliko ga tvoj muž ne nosi od početka mislim da to nije ništa oko čega bi trebalo razbijati glavu.

[Lali Puna]

nosim vjenčani prsten, iako mi ništa, ni simbolički ni nesimbolički, ne znači. sasvim mi je svejedno i da ga nosim sljedećih 10 godina na prstu i da ga sutra skinem. MM nosi, on voli nakit općenito, nosio je prstenje i prije vjenčanog.

[Cikla Oraščić]

Ne nosim v. prsten, ne nosi ni muž. Nosili uporno ispočetka i kiselili se jer oboje zapravo mrzimo prstenje. Onda su postepeno ostajali "zaboravljeni" i sad su u svojoj kutijici. Znam par koji, inače vrlo neformalni, nisu htjeli kupiti prstenje. Matičar rekao da ne moraju i tako su si produžili medeni mjesec.
Veru ne smatram garancijom vjernosti, vanjsku ljepotu ne smatram ekvivalentom unutarnjoj itd. itd. itd.
Pusti muža na miru, a ako ćeš nositi svoj, nosi.

[pipi21]

North wind je u pravu i nimalo nejasna. Ima ljudi kojima je jako bitno što će drugi misliti a prsten je simbol nekakvog društvenog statusa inače ne bi ni postojao kao takav kao ni cijela ta ceremonija ubračivanja.
Ali... baš north wind je jedna od tih koja gleda nečiji bračni odnos prema nošenju ili nenošenju prstenja. A ima hrpa takvih ljudi.
Pa i autoricu baš zbog toga smeta nenošenje jer se šalje kriva poruka.
Pandorah i njezin muž iz istog razloga stavljaju prstenje kad idu van... da pošalju poruku.
Bar sam takav dojam stekla.
I najčešće, kako to biva u svim slučajevima, onima kojima je to jako bitno ne razumiju one kojima nije već onda izmisle konstrukcije tipa "mora da među njima nešto ne štima"
sve je to predstava i marketing, sve je u simbolima, percepciji a onda i društvenom statusu

[keksić2]

Ja do ove teme nikada nisam nekome gledala na prst prilikom upoznavanja da provjerim ima li prsten. Jednostavno mi to uopće nije palo na pamet. Jutros sam svima u dućanu gledala u prste. Što ovaj forum učini od mene...

[higijeničarka]

Lord Byron kaže:

Smatraš li da imate podjednak generalni odnos prema tradiciji kao takvoj (gledano šire od nenošenja prstena)?

Ne znam na što točno misliš kad kažeš tradicija.

Oboje se po pitanju braka i značenju istog u našim životima slažemo. Isto je sa vjenčanjem.

[dijetesjene]

Trenutno ne nosimo vjenčani prsten.
Muž ga nikad nije niti nosio,jer ne nosi nakit.
Nikad,nikakav.
Ja sam ga nosila do prije 2 godine,ali od tada ne-jer mi je prst reagirao čudno kad bi ga nosila-pa sam prestala.
Valjda bi proširenje riješilo problem-ali sam prelijena za takvo što.

E,sad,kod autorice...meni bi bilo sumnjivo da muž koji je nosio vjenčani prsten odjednom kao prestane nositi isti...ili ga ko fol svako malo zaboravi...meni čudno...

[Lord Byron]

higijeničarka kaže:

Ne znam na što točno misliš kad kažeš tradicija.

Zbunj. Pa mislim na - tradiciju, na što drugo?

Kad pogledaš vas dvoje sa strane, je li on taj koji je skloniji poštivanju društvenih normi, a pogotovo poštivanju tradicije (ponavljam, u širem smislu od braka i svega vezanog uz brak)?

Morticia Addams kaže:

Tako da sad ijedno od nas počne skidati svoj, ničim izazvan, vjerojatno bi to bilo čudno, tj. značilo bi nešto.

Značilo bi bedastoću "jednoga od vas". I u preljubničke veze i u preljubničke snošaje ljudi ulaze bez ikakvih problema i s prstenom na ruci.

[Morticia Addams]

Lord Byron kaže:

Značilo bi bedastoću "jednoga od vas". I u preljubničke veze i u preljubničke snošaje ljudi ulaze bez ikakvih problema i s prstenom na ruci.

Pa, normalno, to uopće nije sporno.

Ali, kakve veze ima s ovim što sam ja napisala?

[higijeničarka]

Lord Byron kaže:

Zbunj. Pa mislim na - tradiciju, na što drugo?

Kad pogledaš vas dvoje sa strane, je li on taj koji je skloniji poštivanju društvenih normi, a pogotovo poštivanju tradicije (ponavljam, u širem smislu od braka i svega vezanog uz brak)?

Nije mi bilo jasno na kakvu točno tradiciju.

Odgovor na tvoje pitanje je: ne. Podjednako smo joj (ne)skloni.

[north wind]

higijeničarka kaže:

Ti si uvela u raspravu važnost simboličke pozicije pa me interesira u čemu je ta važnost, zapravo, i zbog čega je važno u tom pogledu težiti ravnopravnosti?

Zanima me jer MM uvijek nosi prsten, a ja rijetko do gotovo nikad. Nikad tome nismo pridavali nekakvu pažnju.

Pa, ta simbolika očito nije svakome jednako važna. Nekima je važna i oni nose prsten, a nekima je nevažna, pa oni ne nose. Dakle, ta "važnost" je individualna. Meni osobno nije važna, pa zato i ne nosim prsten.

[north wind]

keksić2 kaže:

Ponavljam da bi trebala pažljivije i s razumijevanjem čitati tuđe postove.
Konkretno i ja i muž nosimo prsten, ali recimo to ne znači da ne razumijem ljude koji ga ne nose. Dapače, smatram da (ne)nošenje prstena ne govori apsolutno ništa o braku niti ljudima koji ga (ne)nose. Dakle ne naglašavam nikakvu važnost nošenja prstena, dapače.
Ja sam tebe pitala da mi razjasniš svoju logiku da prsten nosi nekakvu simboličku poruku i da je u braku važno iz nekoga razloga slati tu simboličku poruku zajednički. Iz toga što si napisala još uvijek mi nije jasno što zapravo savjetuješ autorici da napravi u slučaju da stavovi o prstenu nisu usuglašeni, tj. ne šalju jednaku simboličku poruku?

Ja mislim da si ti ta koja ne čita s razumijevanjem.

Dakle, postojanje i nošenje prstena (kao simboličkog predmeta) uopće nije "moja logika", nego nekakav društveni običaj, koji ja čak niti ne prakticiram, pri čemu taj prsten spada u jedan od kulturnih elemenata.
Ako je to predmet koji se stavlja prilikom nekakvog obreda (sklapanja braka), pri čemu ga jedni ljudi nose povremeno ili čak cijeli život, a drugi ne, onda znači da taj predmet nema jednako (simboličko, jer drukčije ne može ni imati kao materijalni element kulture) značenje za te ljude. To značenje je simboličko, jer simbolizira taj obred pri kojem je stavljen, a taj obred je vezan uz društvenu instituciju braka. Što je, pak, brak kao društvena institucija i kakvo značenje ima za različite ljude, ovdje nije tema, ali je sigurno da nema isto.

Ja autorici ne "savjetujem" apsolutno ništa, jer nisam bračni savjetnik. Pišem svoje mišljenje, kao i svi ovdje. Misim da su dvoje ljudi koji su sklopili brak valjda dovoljno zreli da se sami dogovore kako im najbolje odgovara oko tog pitanja.

[north wind]

golden eye kaže:

pa razumijem ja da ljudi to rade ...al meni nije jasno kako i zašto?

Tako što su ljudi jako razičiti, a očito i nedovoljno iskreni jedni pred drugima, pretpostavljam zbog straha od nekog nepovoljnog učinka... koji im se kasnije obično još drastičnije razbije o glavu, ako odmah nisu otvoreno i iskreno raspravili bitna pitanja.

[north wind]

pipi21 kaže:

North wind je u pravu i nimalo nejasna. Ima ljudi kojima je jako bitno što će drugi misliti a prsten je simbol nekakvog društvenog statusa inače ne bi ni postojao kao takav kao ni cijela ta ceremonija ubračivanja.
Ali... baš north wind je jedna od tih koja gleda nečiji bračni odnos prema nošenju ili nenošenju prstenja. A ima hrpa takvih ljudi.

Kako to misliš? Kako ja to gledam na nečiji bračni odnos?

Pa i autoricu baš zbog toga smeta nenošenje jer se šalje kriva poruka.
Pandorah i njezin muž iz istog razloga stavljaju prstenje kad idu van... da pošalju poruku.
Bar sam takav dojam stekla.
I najčešće, kako to biva u svim slučajevima, onima kojima je to jako bitno ne razumiju one kojima nije već onda izmisle konstrukcije tipa "mora da među njima nešto ne štima"
sve je to predstava i marketing, sve je u simbolima, percepciji a onda i društvenom statusu

Ja nigdje nisam rekla da je taj prsten sibmol "društvenog statusa". To sigurno nije njegova simbolička funkcija. Nego simbol institucije braka, a to je nešto drugo. Krivo si shvatila.

[Garovix]

Meni se nakon vjenčanja počeo debljati prst na kojem je bio prsten pa sam ga skinuo i pospremio, izgleda i više nego dobro. Nedavno sam ga uspio pronaći, sasvim slučajno za velikog spremanja, ugodno se iznenadio da je još tu i probao staviti na pripadajući prst.
Ali nije išlo.
Ide samo na mali prst. =)

[pipi21]

north wind kaže:

Kako to misliš? Kako ja to gledam na nečiji bračni odnos?

Ja nigdje nisam rekla da je taj prsten sibmol "društvenog statusa". To sigurno nije njegova simbolička funkcija. Nego simbol institucije braka, a to je nešto drugo. Krivo si shvatila.

Procjenjuješ u odnosu na istu ili različitu "simboličku poziciju" jer se zalažeš da supružnici trebaju imati istu. Zašto? Ja zaključujem zbog mišljenja drugih.

Brak pa onda posredno i taj simbol prsten su oznake društvenog statusa. Znak u društvu da si uspješan u određenom segmentu života. A kako će netko znati da si u braku ako ne vidi prsten.

Sve su to suptilne socijalne indoktrinacije. Odnosno, ova bračna mi nije nimalo suptilna.

Međutim, ja znam hrpicu ljudi kojima je to užasno bitno i jednako tako one kojima nije.

[north wind]

pipi21 kaže:

Procjenjuješ u odnosu na istu ili različitu "simboličku poziciju" jer se zalažeš da supružnici trebaju imati istu. Zašto? Ja zaključujem zbog mišljenja drugih.

Ne, ja govorim samo u svoje ime, a ne u ime drugih. Drugi biraju po svome. Nisam se nigdje zalagala za druge.

Brak pa onda posredno i taj simbol prsten su oznake društvenog statusa. Znak u društvu da si uspješan u određenom segmentu života. A kako će netko znati da si u braku ako ne vidi prsten.

To je tvoje mišljenje. Ja to nigdje nisam rekla. Brak je prije svega društvena institucija. Pod "bračni status" se samo može misliti na neke formalne ili neformalne varijante - oženjen, neoženjen, kohabitacija, itd. Biti oženjen nikako ne znači i biti uspješan u životu, kao što biti neoženjen ne znači biti neuspješan. Nešto si pobrkala.

Sve su to suptilne socijalne indoktrinacije. Odnosno, ova bračna mi nije nimalo suptilna.

Što podrazumijevaš pod tim boldanim?

Međutim, ja znam hrpicu ljudi kojima je to užasno bitno i jednako tako one kojima nije.

Pa, da, nekima je bino, nekima nije. To sam i ja rekla. Očito su ljudi različiti, pa kako imaju različite stavove o braku, tako imaju i različite stavove o potrebi ne/nošenja bračnog prstena.

[Lord Byron]

pipi21 kaže:

Brak pa onda posredno i taj simbol prsten su oznake društvenog statusa. Znak u društvu da si uspješan u određenom segmentu života.

Molim te, reci mi da sam pogrešno shvatio i da ne tvrdiš da je ubračenost "uspjeh u određenom segmentu života" koji omogućava neki poseban "društveni status" .

[Mirko_M]

Ne moraš se s takvim razmišljanjem slagati, ali po mojoj ocjeni, ono prevladava u ukupnoj domaćoj populaciji.

[Difference]

pipi21 kaže:

A kako će netko znati da si u braku ako ne vidi prsten.

Točniji podatak dobije onaj koji me to pita nego tko gleda imam li prsten ili ne .

Mom bivši je stalno prigovarao što sam prsten nosila na lijevoj ruci . Inače ne nosim prstenje , a na desnoj ruci mi smeta dok radim .

E sad , trik kveščn . Tko je prije odlutao u preljubničke vode , on koji je nosio na desnoj ili ja , na lijevoj ruci ?

Ako je ubračenost uspjeh u određenom segmentu života koji omogućava neki poseban društveni status , kakvu će meni uspješnost donijeti status vesele raspuštenice ?