BiH danas i sutra bez ratnih priča dio X-pročitati uvodni post

[DzonziBG]

COD2 kaže:

Jao što si ti ograničen. Pa hebo te ja bih volio da je taj Korać meni predsjednik.

Imam podcjenjivački odnos prema idiotima koji biraju idiote koji im pričaju idiotske priče već 30 godina.

I da znaš... gospodine, ja nikad u životu nisam zaokružio SDA, Aliju ili bilo koga iz nacionalnih stranaka. Jel razumiješ ti to? Naravno da ne razumiješ jer si "nas" sve strapo u isti koš.

A sta ti znas o tom Koracu da bi ga zaokruzio za predsednika?!

Kakav isti kos... kod Bosnjaka postoje dve vrlo jasne struje.... Zeleni Bosnjaci, sledbenici SDA i Alije, sveti trojac: Bosnjak - islam - bosnanski jezik... i imas Crvene Bosnjake... potomke Bosnjaka komunista, titoista...

Ovi drugi, iz iskustva znam, su u proseku mnogo veci mrzioci Srba(svi koji nisu Ceda i Korac)... cak i veci nacionalisti od Zelenih... fetish Bosne kao drzave, rata, zrtvi... Komsic, zlatni ljiljani, pretnja novim ratom... sto tu ima zaguljenih i zatupljenih likova... a ufurani da su gradska raja...

Ovaj Zeleni Alijin... sa njim znas na cemu si... ali ovi drugi... do podne titoisti, od podne evropejci, uvece muslimani... kameleonska sorta...

[COD2]

DzonziBG kaže:

A sta ti znas o tom Koracu da bi ga zaokruzio za predsednika?!

Kakav isti kos... kod Bosnjaka postoje dve vrlo jasne struje.... Zeleni Bosnjaci, sledbenici SDA i Alije, sveti trojac: Bosnjak - islam - bosnjacki jezik... i imas Crvene Bosnjake... potomke Bosnjaka komunista, titoista...

Ovi drugi, iz iskustva znam, su u proseku mnogo veci mrzioci Srba(svi koji nisu Ceda i Korac)... cak i veci nacionalisti od Zelenih... fetish Bosne kao drzave, rata, zrtvi... Komsic, zlatni ljiljani, pretnja novim ratom... sto tu ima zaguljenih i zatupljenih likova... a ufurani da su gradska raja...

Ovaj Zeleni Alijin... sa njim znas na cemu si... ali ovi drugi... do podne titoisti, od podne evropejci, uvece muslimani... kameleonska sorta...

Pa jel vidiš ti da si ti taj koji je zatrpan generalizacijama, predrasudama, pojednostavjlivanjima, na koncu dehumanizaciji ljudi.

Inače ta srpska propaganda je isto to radila decenijama sa Albancima. Predstavljala ih je kao Borg-a. Ja tebe vidim kao žrtvu te propagande. I bez obzira što ti i dođeš u kontakt sa raznim ljudima iz Sarajeva, ti njih vagaš i tumačiš ih samo iz te neke ideološke balkanske vizure. Apsolutno nemoćan da ih sagledaš iz nekog drugog ugla.

U glavnom tvoj post se može svesti na jednu jedinu stvar ili zaključak:
Postoje samo dvije vrste Bošnjaka od kojih ni jedna ne valja.

[DzonziBG]

COD2 kaže:

Pa jel vidiš ti da si ti taj koji je zatrpan generalizacijama, predrasudama, pojednostavjlivanjima, na koncu dehumanizaciji ljudi.

Inače ta srpska propaganda je isto to radila decenijama sa Albancima. Predstavljala ih je kao Borg-a. Ja tebe vidim kao žrtvu te propagande. I bez obzira što ti i dođeš u kontakt sa raznim ljudima iz Sarajeva, ti njih vagaš i tumačiš ih samo iz te neke ideološke balkanske vizure. Apsolutno nemoćan da ih sagledaš iz nekog drugog ugla.

Ne moze meni niko da servira propagandu, jer sam za razliku od mnogih bio u kontaktu sa mnogo ljudi odatle... i vrlo dobro poznajem sta se dogadja, i sta se prica...

Ne dehumanizujem nikoga, govorim o politici i ideologiji, ove dve struje su dominantne u glasackom telu, sto pokazuju svaki izbori... Zelenih ima vise, bolje su organizovani... u taboru Crvenih posle Lagumdzije i Komsica vlada prilicno rasulo... na celu SDP je sad Nermin Niksic, prilicno neupadljiva persona bez harizme... zato Bakir odvaljuje svake izbore, njegovi glasaci nemaju dileme...

Mrznja prema Srbima je toliko duboka... neces je videti na povrsini, ali malo kad zagrebes ispod, svega ces naci... genocidni, vlasi, cetnici... to je toliko maha uzelo, ne postoji povratni proces... jako su retki oni koji su iznad toga...

[Morten]

DzonziBG kaže:

Zare Korac, Natasa Kandic, Sonja Biserko, Ceda Jovanovic...

Ima tu jos vedeta, ali ovi su glavni... a cilj je samo podvuci koliko ima Onih Drugih, gde su ovi nabrojani izuzeci, a svi ostali pravilo...

Znaci, ima "normalnih" Srba... nije to sad neka mrznja... ali to su samo ovi gore nabrojani, i jos par njih...

Za sve sam siguran da su $$$ motivated osim za njega...nekako mi ne izgleda takva njuska. Al ajmo reci da je.
Ne znam odakle bi poceo....pricu.
Mozda ovako...Bosnjaci imaju veliku traumu iz proslog rata i mi bismo to bar trebali razumjeti. Ja ne vjerujem njihovim brojkama, ali i nasa matematika po pitanju toga je daleko od ciste-mislim na 2 rat jel. U verbalna izvinjenja ne vjerujem. To mi toliko teatralno i cak lazno izgleda da bih to zakpnom zabranio. Te stvari se lijece djelima pa se onda mos i verbalno izvinti. Kako prepoznajem $$$ motivated bacace svjetla na nase sramote iz prethodnog rata - tako sto mene u toj prici nema, a vjerujem i tebe smeta ista stvar. Druga stvar, mnogo vaznija jest sto to ipak nije najbitnije, bar kad je rijec o srbiji. Mnogo je bitnija izgradnja drzave. Gdje oni o tome pricaju?!?

Htio sam reci da ne bi imao nista protiv npr Koraca ako bih u njemu prepoznao covjeka koni ce probati popraviti i izgraditi svoju zemlju i u isto vrijeme ispravljati greske i stetu koju smo mi pocinili drugima. Daj to bar iznednaci na listi prioriteta.
Ima par mjesta u cro gdje su nasi sunarodnjaci nestajali preko noci...civili. Tu je Kandicka i ekipa skrta na rijecima i ja bi im mozda i povnerovao da su zaista casni ljudi pa da to rade po pricipu da prvo ocistis svoje dvoriste, ALI KAD VIDIM endowment for democracy kao donatora...sve mi je jasno.

Mozda cod mrzucka srbe, ali mislim da u bosni treba svako svoje dvoriste pocistiti za racun svoga naroda i buducnosti.

[COD2]

DzonziBG kaže:

Ne moze meni niko da servira propagandu, jer sam za razliku od mnogih bio u kontaktu sa mnogo ljudi odatle... i vrlo dobro poznajem sta se dogadja, i sta se prica...

Ne dehumanizujem nikoga, govorim o politici i ideologiji, ove dve struje su dominantne u glasackom telu, sto pokazuju svaki izbori... Zelenih ima vise, bolje su organizovani... u taboru Crvenih posle Lagumdzije i Komsica vlada prilicno rasulo... na celu SDP je sad Nermin Niksic, prilicno neupadljiva persona bez harizme... zato Bakir odvaljuje svake izbore, njegovi glasaci nemaju dileme...

Mrznja prema Srbima je toliko duboka... neces je videti na povrsini, ali malo kad zagrebes ispod, svega ces naci... genocidni, vlasi, cetnici... to je toliko maha uzelo, ne postoji povratni proces... jako su retki oni koji su iznad toga...

Kako ne dehumaniziraš nikoga? Pa sad si sve Bošnjake nekritički podveo pod dvije struje od kojih se ne zna koja je gora.

A kakvo je tvoje mišljenje o Srbima? Misliš da su oni "bolji" narod?

[COD2]

Morten kaže:

Za sve sam siguran da su $$$ motivated osim za njega...nekako mi ne izgleda takva njuska. Al ajmo reci da je.
Ne znam odakle bi poceo....pricu.
Mozda ovako...Bosnjaci imaju veliku traumu iz proslog rata i mi bismo to bar trebali razumjeti. Ja ne vjerujem njihovim brojkama, ali i nasa matematika po pitanju toga je daleko od ciste-mislim na 2 rat jel. U verbalna izvinjenja ne vjerujem. To mi toliko teatralno i cak lazno izgleda da bih to zakpnom zabranio. Te stvari se lijece djelima pa se onda mos i verbalno izvinti. Kako prepoznajem $$$ motivated bacace svjetla na nase sramote iz prethodnog rata - tako sto mene u toj prici nema, a vjerujem i tebe smeta ista stvar. Druga stvar, mnogo vaznija jest sto to ipak nije najbitnije, bar kad je rijec o srbiji. Mnogo je bitnija izgradnja drzave. Gdje oni o tome pricaju?!?

Htio sam reci da ne bi imao nista protiv npr Koraca ako bih u njemu prepoznao covjeka koni ce probati popraviti i izgraditi svoju zemlju i u isto vrijeme ispravljati greske i stetu koju smo mi pocinili drugima. Daj to bar iznednaci na listi prioriteta.
Ima par mjesta u cro gdje su nasi sunarodnjaci nestajali preko noci...civili. Tu je Kandicka i ekipa skrta na rijecima i ja bi im mozda i povnerovao da su zaista casni ljudi pa da to rade po pricipu da prvo ocistis svoje dvoriste, ALI KAD VIDIM endowment for democracy kao donatora...sve mi je jasno.

Mozda cod mrzucka srbe, ali mislim da u bosni treba svako svoje dvoriste pocistiti za racun svoga naroda i buducnosti.

Aj, ne seri.

Koga mrzim? Stefena Milenkovića? Nebojšu Radulovića? Dragana Nikolića, Milenu Dravić?

Daj... Kakvo je to da ne kažem idiotsko pojednostavljivanje.

To što ja serem protiv Milorada ne znači da mrzim Srbe, jer Srbe ne identificiram sa njim. To što mislim da je Milošević ili Karadžić zločinac ne znači da mrzim Srbe.

[DzonziBG]

Morten kaže:

Za sve sam siguran da su $$$ motivated osim za njega...nekako mi ne izgleda takva njuska. Al ajmo reci da je.
Ne znam odakle bi poceo....pricu.
Mozda ovako...Bosnjaci imaju veliku traumu iz proslog rata i mi bismo to bar trebali razumjeti. Ja ne vjerujem njihovim brojkama, ali i nasa matematika po pitanju toga je daleko od ciste-mislim na 2 rat jel. U verbalna izvinjenja ne vjerujem. To mi toliko teatralno i cak lazno izgleda da bih to zakpnom zabranio. Te stvari se lijece djelima pa se onda mos i verbalno izvinti. Kako prepoznajem $$$ motivated bacace svjetla na nase sramote iz prethodnog rata - tako sto mene u toj prici nema, a vjerujem i tebe smeta ista stvar. Druga stvar, mnogo vaznija jest sto to ipak nije najbitnije, bar kad je rijec o srbiji. Mnogo je bitnija izgradnja drzave. Gdje oni o tome pricaju?!?

Htio sam reci da ne bi imao nista protiv npr Koraca ako bih u njemu prepoznao covjeka koni ce probati popraviti i izgraditi svoju zemlju i u isto vrijeme ispravljati greske i stetu koju smo mi pocinili drugima. Daj to bar iznednaci na listi prioriteta.
Ima par mjesta u cro gdje su nasi sunarodnjaci nestajali preko noci...civili. Tu je Kandicka i ekipa skrta na rijecima i ja bi im mozda i povnerovao da su zaista casni ljudi pa da to rade po pricipu da prvo ocistis svoje dvoriste, ALI KAD VIDIM endowment for democracy kao donatora...sve mi je jasno.

Mozda cod mrzucka srbe, ali mislim da u bosni treba svako svoje dvoriste pocistiti za racun svoga naroda i buducnosti.

Zare nije u toj $$$ ekipi, mislio sam na ostale... on to radi iz ubedjenja... to su ti inicijalni levicari, komunisti, koji su vremenom presli u disidente i liberale... ali lik i delo Tita im je obojeno veselim bojama... u panicinom strahu od groznog "nacionalizma", spremni svima da se sagnu i izvinjavaju... Zare nije konfliktan tip, i moze sa njime donekle da se razgovara... nije u klasi Kandicke i ostalih placenika, ali je politicki zalutao...

Bosnjaci imaju traumu, lose su prosli u ratu... najgore u Bosni... i to moze negde ljudski da se razume... ali ono sto necu da im dam za pravo, sto njihove elite, a i deo naroda hoce tu zrtvu da naplate... a kako to rade, tako sto Srbe predstavljaju kao najgore, genocidne, krvolocne... oni su jadni i ugrozeni...

A iza toga stoji politika koja smatra da je Bosna samo njihova, a Srbi i Hrvati su tu padobranci... samo su oni imali zrtve, ostali nista... to je jedna potuljena i kvarna politika koju ne treba ulepsavati... godinama su milijarde pomoci i sadake na tome drpali, islo im se uz dlaku, pusteni su zlocinci iz njihovih redova...

Ja tu ne vidim opciju koja je razumna... da moze malo da se distancira od rata i proslosti... a da nije ona trula prica - mi smo svi isto... pa ako smo isto, sto ste bezali iz Juge... Juga je nama bila sto je njima sada Bosna... kukaju zasto Srbi nece sa njima... a kad je trebalo razvaliti ono sto je ostalo, tad su glasali za ocepljenje...

Mnogo je tu zle krvi jos... mene zaprepascuje kad citam njihove novine, ili kad pricam otvorenije sa ljudima... to je burazeru... cast izuzecima, ali jos u 1992. godini mentalno...

[DzonziBG]

COD2 kaže:

Kako ne dehumaniziraš nikoga? Pa sad si sve Bošnjake nekritički podveo pod dvije struje od kojih se ne zna koja je gora.

A kakvo je tvoje mišljenje o Srbima? Misliš da su oni "bolji" narod?

Jel mozes da razlikujes politicka ubedjenja od drugih pogleda...

Ako smatram da su vam politicke opcije obe trule, to ne znaci da mrzim pojedince koji ih podrzavaju, ili da ih dehumanizujem...

Imam veliki problem u kontaktu sa pojedincima sto pre ili kasnije sve svedu na rat i zrtve... ne mozes pricu da zadenes a da ne zavrsis tu...

Dokle vise?!

[COD2]

DzonziBG kaže:

Zare nije u toj $$$ ekipi, mislio sam na ostale... on to radi iz ubedjenja... to su ti inicijalni levicari, komunisti, koji su vremenom presli u disidente i liberale... ali lik i delo Tita im je obojeno veselim bojama... u panicinom strahu od groznog "nacionalizma", spremni svima da se sagnu i izvinjavaju... Zare nije konfliktan tip, i moze sa njime donekle da se razgovara... nije u klasi Kandicke i ostalih placenika, ali je politicki zalutao...

Bosnjaci imaju traumu, lose su prosli u ratu... najgore u Bosni... i to moze negde ljudski da se razume... ali ono sto necu da im dam za pravo, sto njihove elite, a i deo naroda hoce tu zrtvu da naplate... a kako to rade, tako sto Srbe predstavljaju kao najgore, genocidne, krvolocne... oni su jadni i ugrozeni...

A iza toga stoji politika koja smatra da je Bosna samo njihova, a Srbi i Hrvati su tu padobranci... samo su oni imali zrtve, ostali nista... to je jedna potuljena i kvarna politika koju ne treba ulepsavati... godinama su milijarde pomoci i sadake na tome drpali, islo im se uz dlaku, pusteni su zlocinci iz njihovih redova...

Ja tu ne vidim opciju koja je razumna... da moze malo da se distancira od rata i proslosti... a da nije ona trula prica - mi smo svi isto... pa ako smo isto, sto ste bezali iz Juge... Juga je nama bila sto je njima sada Bosna... kukaju zasto Srbi nece sa njima... a kad je trebalo razvaliti ono sto je ostalo, tad su glasali za ocepljenje...

Mnogo je tu zle krvi jos... mene zaprepascuje kad citam njihove novine, ili kad pricam otvorenije sa ljudima... to je burazeru... cast izuzecima, ali jos u 1992. godini mentalno...

Burazeru, meni nije jasno zašto ti onda uopće razgovaraš sa Bošnjacima. Mislim, ono sve znaš? Ne može ti niko ništa prodati? Ne može te niko navući na tanak led da te zajebe kad dođe vrijeme pa metak s leđa...?

Šta je onda svrha razgovora?

Ja pomenem Koraća, a tebi kao da sam zdrav zub izvadio.

A meni se sviđa jer ima taj neki pomirljiv ton, jer bi sa takvim ljudima tenzije opale, jer bismo valjda opet nekad postali svi skupa normalni poput Norvežana.

[DzonziBG]

COD2 kaže:

Burazeru, meni nije jasno zašto ti onda uopće razgovaraš sa Bošnjacima. Mislim, ono sve znaš? Ne može ti niko ništa prodati? Ne može te niko navući na tanak led da te zajebe kad dođe vrijeme pa metak s leđa...?

Šta je onda svrha razgovora?

Ja pomenem Koraća, a tebi kao da sam zdrav zub izvadio.

A meni se sviđa jer ima taj neki pomirljiv ton, jer bi sa takvim ljudima tenzije opale, jer bismo valjda opet nekad postali svi skupa normalni poput Norvežana.

Razgovaram o zivotu, izlascima, cevapima, sportu... komunikativni su ljudi, vole i salu i zezanciju... pravi balkanci...

Ja ustvari i volim negde te ljude... ali kad se dohvatimo politike... ode sve u pm... zato o tome uglavnom i ne pricamo...

[COD2]

DzonziBG kaže:

Jel mozes da razlikujes politicka ubedjenja od drugih pogleda...

Ako smatram da su vam politicke opcije obe trule, to ne znaci da mrzim pojedince koji ih podrzavaju, ili da ih dehumanizujem...

Imam veliki problem u kontaktu sa pojedincima sto pre ili kasnije sve svedu na rat i zrtve... ne mozes pricu da zadenes a da ne zavrsis tu...

Dokle vise?!

Pa bok te tu je ljudima život stao. Kako ne kontaš? Tu im je stao život.

Čekaju da vi s druge strane skinete tu paučinu s očiju i da neko progovori normalnim jezikom od vaših političara.

Da ako Milorad kaže neko sranje, to ne odobravaju samo zato što je Srbin rekao to sranje.

Naravno to se neće desiti. To znam ja, ali ljudi ne znaju.

Jel ti znaš uopće omjer vojnih i civilinih žrtava Srba i Bošnjaka? Ili misliš da je to sasvim svejedno jer eto bio je rat?

Ne bih da se vraćam u rat, ali zamisli smo jedan Bosanski Petrovac (Onaj mali Bosanski Petrovac Skendera Kulenovića i ovu sliku. Jedan dan na radiju objave Bošnjacima (juli mjesec) da se svi skupe na autobusnoj stanici da ih sve deportuju. Bosanski Petrovac je vukojebina 100 km od Bihaća i 100 km od Ključa i 100 km od Sanskog mosta. Bošnjaka je tu recimo 20%. Vukojebina u kojoj u tih 100 km uokolo nema poštenog drveta. Sve sama jebena livada.

Daj mi navedi jedan jedini grad gdje su to Bošnjaci uradili Srbima. Jedan, jebeni jedini grad.

I onda postavljaš pitanje zašto su Bošnjaci razjebali Jugoslaviju i vjeruješ zaista da su Bošnjaci razjebali Jugoslaviju. Pa ti čovječe nemaš pojma o mom qrcu.

Ma mislim... bez veze.

[Morten]

COD2 kaže:

Aj, ne seri.

Koga mrzim? Stefena Milenkovića? Nebojšu Radulovića? Dragana Nikolića, Milenu Dravić?

Daj... Kakvo je to da ne kažem idiotsko pojednostavljivanje.

To što ja serem protiv Milorada ne znači da mrzim Srbe, jer Srbe ne identificiram sa njim. To što mislim da je Milošević ili Karadžić zločinac ne znači da mrzim Srbe.

A jebote, sad si ko mlada. Ne poznam te covjece pa sam zato i ostavio tu mogucnost. Tvoji su postovi dosta cinicni i baratas pravom a to je za mene spansko selo pa da ti kazem onda ih gotovo i ne citam, ali vidim tu i tam po nrkoj recenici da si normalan covjek.

[COD2]

Morten kaže:

A jebote, sad si ko mlada. Ne poznam te covjece pa sam zato i ostavio tu mogucnost. Tvoji su postovi dosta cinicni i baratas pravom a to je za mene spansko selo pa da ti kazem onda ih gotovo i ne citam, ali vidim tu i tam po nrkoj recenici da si normalan covjek.

Pa normalan sam osim kad ne zajebavam rigidne tipove.

Osim toga, ovdje već imam 12 hiljada i kusur postova pa "ne mogu da izađem iz lika", doživljavam ga suviše lično.

Ali @Dzonzi ne reče ti meni šta ti u stvari misliš o svojim Srbima?

Mislim ono, evo možeš li zamisliti da si Bošnjak. Nije ti niko ubijen u ratu od rodbine ili prijatelja, sve OK. Šta bi ti mislio o Srbima?

[DzonziBG]

COD2 kaže:

Pa bok te tu je ljudima život stao. Kako ne kontaš? Tu im je stao život.

Čekaju da vi s druge strane skinete tu paučinu s očiju i da neko progovori normalnim jezikom od vaših političara.

Da ako Milorad kaže neko sranje, to ne odobravaju samo zato što je Srbin rekao to sranje.

Naravno to se neće desiti. To znam ja, ali ljudi ne znaju.

Jel ti znaš uopće omjer vojnih i civilinih žrtava Srba i Bošnjaka? Ili misliš da je to sasvim svejedno jer eto bio je rat?

Ne bih da se vraćam u rat, ali zamisli smo jedan Bosanski Petrovac (Onaj mali Bosanski Petrovac Skendera Kulenovića i ovu sliku. Jedan dan na radiju objave Bošnjacima (juli mjesec) da se svi skupe na autobusnoj stanici da ih sve deportuju. Bosanski Petrovac je vukojebina 100 km od Bihaća i 100 km od Ključa i 100 km od Sanskog mosta. Bošnjaka je tu recimo 20%. Vukojebina u kojoj u tih 100 km uokolo nema poštenog drveta. Sve sama jebena livada.

Daj mi navedi jedan jedini grad gdje su to Bošnjaci uradili Srbima. Jedan, jebeni jedini grad.

I onda postavljaš pitanje zašto su Bošnjaci razjebali Jugoslaviju i vjeruješ zaista da su Bošnjaci razjebali Jugoslaviju. Pa ti čovječe nemaš pojma o mom qrcu.

Ma mislim... bez veze.

Znam to sve sto me pitas, i vise od toga... nazalost... znatizelja i ucenje nekad su visak...

Kad prodjes most na Drini, tu je Zvornik... pre rata oko 70% Muslimana... danas ih nema... krenes prema Kladnju... Nova Kasaba, fudbalski teren gde su okupljali zarobljene iz Srebrenice i posle ubijali... Sarajevo, od Vase Miskina(danas Ferhadija) gde su ljudi raskomadani bombama u cekanju za hleb, preko svih onih raspucanih zgrada na Grbavici... bio sam u jednoj, lose omalterisane rupe od gelera... na samom stadionu je bila linija fronta... video sam i tunel preko koga se bezalo iz grada... broj zrtava u gradu, broj poginulih civila, i dece je jeziv... i ko je to radio, mora da odgovara... bez obzira na svu vojnu logiku drzanja opsade...

Broj civilnih zrtava Bosnjaka je nesrazmeran vojnim, i to je jedan od razloga zasto sam rekao da imate traume, i razumem to sa ljudske strane... sirom Bosne sta sam sve video, bolje da ne pricam...

Isao sam i video, da bi znao o cemu pricam... e zato ti kazem i drugu stranu medalje, i bosnjacke kvarne politike koja to sve pokusava da naplati... to tako nece ici... imaju i Srbi svoje zrtve, od okoline Srebrenice, Vozuce gde su im sekli glave mudzahedini... Hrvati takodje svoje... nije uravnilovka, nego treba sagledati sve 3 perspektive... i jos kad dodas tome tragicnu proslost iz predhodnih ratova, traumu koju Srbi imaju iz ww2, isto iz tih krajeva... jako treba biti oprezan na recima...

Bosnjaci nisu razjebali Jugu, nego su izabrali pogibeljnu opciju da u onom trenutku idu na odvajanje, sto ih je gurnulo u rat u kome nisu mogli pobediti... tu je ujeb i Alije, i vase elite... koji ce vama q rat 1992, protiv vec opasno naostrenih Srba, kojima se kida ono sto su smatrali svojom drzavom... ko vam je to priredio, mnogo vas je zajebao...

Da ne idem dalje...

[DzonziBG]

COD2 kaže:

Ali @Dzonzi ne reče ti meni šta ti u stvari misliš o svojim Srbima?

Mislim ono, evo možeš li zamisliti da si Bošnjak. Nije ti niko ubijen u ratu od rodbine ili prijatelja, sve OK. Šta bi ti mislio o Srbima?

Sta mislim o mom narodu... tu je tesko biti objektivan... kao da te pitaju sta mislis o svojim roditeljima...

Napravili smo seriju teskih gresaka i faulova u skorijoj proslosti... nesto je bilo neizbezno, nesto nije moralo... ali tako se desilo...

Vise me zanima sta cemo raditi u buducnosti... to je ono na sta mozemo da uticemo...

[COD2]

DzonziBG kaže:

Znam to sve sto me pitas, i vise od toga... nazalost... znatizelja i ucenje nekad su visak...

Kad prodjes most na Drini, tu je Zvornik... pre rata oko 70% Muslimana... danas ih nema... krenes prema Kladnju... Nova Kasaba, fudbalski teren gde su okupljali zarobljene iz Srebrenice i posle ubijali... Sarajevo, od Vase Miskina(danas Ferhadija) gde su ljudi raskomadani bombama u cekanju za hleb, preko svih onih raspucanih zgrada na Grbavici... bio sam u jednoj, lose omalterisane rupe od gelera... na samom stadionu je bila linija fronta... video sam i tunel preko koga se bezalo iz grada... broj zrtava u gradu, broj poginulih civila, i dece je jeziv... i ko je to radio, mora da odgovara... bez obzira na svu vojnu logiku drzanja opsade...

Broj civilnih zrtava Bosnjaka je nesrazmeran vojnim, i to je jedan od razloga zasto sam rekao da imate traume, i razumem to sa ljudske strane... sirom Bosne sta sam sve video, bolje da ne pricam...

Isao sam i video, da bi znao o cemu pricam... e zato ti kazem i drugu stranu medalje, i bosnjacke kvarne politike koja to sve pokusava da naplati... to tako nece ici... imaju i Srbi svoje zrtve, od okoline Srebrenice, Vozuce gde su im sekli glave mudzahedini... Hrvati takodje svoje... nije uravnilovka, nego treba sagledati sve 3 perspektive... i jos kad dodas tome tragicnu proslost iz predhodnih ratova, traumu koju Srbi imaju iz ww2, isto iz tih krajeva... jako treba biti oprezan na recima...

Bosnjaci nisu razjebali Jugu, nego su izabrali pogibeljnu opciju da u onom trenutku idu na odvajanje, sto ih je gurnulo u rat u kome nisu mogli pobediti... tu je ujeb i Alije, i vase elite... koji ce vama q rat 1992, protiv vec opasno naostrenih Srba, kojima se kida ono sto su smatrali svojom drzavom... ko vam je to priredio, mnogo vas je zajebao...

Da ne idem dalje...

Ja uopće ne vidim kako bi to sad neko mogao nešto naplatiti? Nije mi jasno to naplatiti. Ratna odšteta?

Drugo kad pominješ tu Vozuću i tako ta mjesta, trebaš biti jako oprezan (znam šta ćeš sad nabaciti ali nema veze), ne možeš petljati vojne žrtve sa civilinim nikako. A to srpska strana konstantno radi na svim mjestima bukvalno.
I nema šanse da će neki Bošnjački političar otići da se pokloni tim žrtvama niti
Bošnjaci ne traže ili očekuju da Srbi idu na njihova vojnička groblja.
Vozuća - vojne žrtve. OK jesu mudžahedini ubijali zarobljenike, ali jako ograničen broj, ali ipak vojne žrtve.

Kod vas ima taj običaj naricanja za tim vojnicima. Kod nas nema toga. Vojnik je izabrao da bude vojnik i poginuo je kao vojnik. Nema naricanja.
Ta žrtva se poštuje i to je to. Ali sam je izabrao da bude vojnik.

Vidi:
http://www.frontal.ba/blogovi/blog/6...onu-srebrenice


Nedavno smo se oko Srebrenice zakačili. Srebrenica (ovo je ono iz zagrade) je bila zaštićena demilitarizovana zona. Znači rat - nema. Gotovo. Ali ne. Ti tvrdiš vojska. Jeste vojska, ali bez oružja u nekoj vrsti konc logora.
Kažeš nije genocid. OK. Ali daj mi navedi jednog zarobljenog da je preživio. bez obzira da li se sam predao u Potočarima ili je zarobljen. Samo jednog, Ako ima jedan - nije genocid.
Što će reći - daih je bilo 100.000 i da su se svi predali. Svi bi bili pobijeni. Svi do jednog. E zato je genocid. Zato što nije bilo šanse ni za jednog. Ni jedan nije imao šansu.
Jel kontaš sad?

Ovo gore je ono u zagradi.

A sad koje izabrao koju politiku.

Pa jel ti vjeruješ da je Milošević stvarno želio Jugoslaviju?
Jel i ti kao i ovi poskokovci tvrdiš da u Karađorđevu nije sa Franjom ništa dogovorio?

Moja teorija je bila da je ovo bio dogovoreni rat. Ali je Alija koji bi vrlo rado pristao na fildžan državu bio izostavljen da bi stvari bile jednostavnije. Alija je bio za svaku varijantu osim za varijantu svršenog čina pred koji su ga htjeli dovesti.

Osim toga bio je pod direktnim uticajem Amerikanaca, kao i danas i potpuno je suludo vjerovati da je Alija tu bilo šta puno odlučivao. Imao je izbor da se prikloni lijevo ili desno, ako ode Miloševiću gubi podršku USA i onda Bošnjaka nema, budući da vidiš da Miloševića više nema.

I sad samo Bošnjacima navaljivati teret za raspad Jugoslavije ili teretiti nas koji ni ideologije nismo imali... mislim...bez veze.

[COD2]

DzonziBG kaže:

Sta mislim o mom narodu... tu je tesko biti objektivan... kao da te pitaju sta mislis o svojim roditeljima...

Napravili smo seriju teskih gresaka i faulova u skorijoj proslosti... nesto je bilo neizbezno, nesto nije moralo... ali tako se desilo...

Vise me zanima sta cemo raditi u buducnosti... to je ono na sta mozemo da uticemo...

E sad vidiš razliku između mojih diskusija i tvojih.

Ti govoriš o narodima, o njihovim osobinama itd.

Ja govorim o političarima i njihovim osobinama.

Svaki narod poštujem, cijenim i uvažavam. Ne mislim da postoje bolji ili gori narodi. Čak i ona afrička divlja plemena ne smatram gorim. Nego ih pokušavam shvatiti u njihovom historijskim kontekstu.

[DzonziBG]

COD2 kaže:

Ja uopće ne vidim kako bi to sad neko mogao nešto naplatiti? Nije mi jasno to naplatiti. Ratna odšteta?

Drugo kad pominješ tu Vozuću i tako ta mjesta, trebaš biti jako oprezan (znam šta ćeš sad nabaciti ali nema veze), ne možeš petljati vojne žrtve sa civilinim nikako. A to srpska strana konstantno radi na svim mjestima bukvalno.
I nema šanse da će neki Bošnjački političar otići da se pokloni tim žrtvama niti
ošnjaci ne traže ili očekuju da Srbi idu na njihova vojnička groblja.
Vozuća - vojne žrtve. OK jesu mudžahedini ubijali zarobljenike, ali jako ograničen broj, ali ipak vojne žrtve.

Kod vas ima taj običaj naricanja za tim vojnicima. Kod nas nema toga. Vojnik je izabrao da bude vojnik i poginuo je kao vojnik. Nema naricanja.
Ta žrtva se poštuje i to je to. Ali sam je izabrao da bude vojnik.

Nedavno smo se oko Srebrenice zakačili. Srebrenica (ovo je ono iz zagrade) je bila zaštićena demilitarizovana zona. Znači rat - nema. Gotovo. Ali ne. Ti tvrdiš vojska. Jeste vojska, ali bez oružja u nekoj vrsti konc logora.
Kažeš nije genocid. OK. Ali daj mi navedi jednog zarobljenog da je preživio. bez obzira da li se sam predao u Potočarima ili je zarobljen. Samo jednog, Ako ima jedan - nije genocid.
Što će reći - daih je bilo 100.000 i da su se svi predali. Svi bi bili pobijeni. Svi do jednog. E zato je genocid. Zato što nije bilo šanse ni za jednog. Ni jedan nije imao šansu.
Jel kontaš sad?

Ovo gore je ono u zagradi.

A sad koje izabrao koju politiku.

Pa jel ti vjeruješ da je Milošević stvarno želio Jugoslaviju?
Jel i ti kao i ovi poskokovci tvrdiš da u Karađorđevu nije sa Franjom ništa dogovorio?

Moja teorija je bila da je ovo bio dogovoreni rat. Ali je Alija koji bi vrlo rado pristao na fildžan državu bio izostavljen da bi stvari bile jednostavnije. Alija je bio za svaku varijantu osim za varijantu svršenog čina pred koji su ga htjeli dovesti.

Osim toga bio je pod direktnim uticajem Amerikanaca, kao i danas i potpuno je suludo vjerovati da je Alija tu bilo šta puno odlučivao. Imao je izbor da se prikloni lijevo ili desno, ako ode Miloševiću gubi podršku USA i onda Bošnjaka nema, budući da vidiš da Miloševića više nema.

I sad samo Bošnjacima navaljivati teret za raspad Jugoslavije ili teretiti nas koji ni ideologije nismo imali... mislim...bez veze.

Ne odsteta, nego politicka kompozicija u kojoj cete kroz princip 1 covek, 1 glas, u vidu unitarne drzave nametati vecinsku volju jer vas ima oko 50%... dugo se radilo na obezglavljivanju RS, od Wolfganga Petricha koji je izvorne nadleznosti RS prebacio na nivo zajednicke drzave, vojska, pa se pokusalo i sa policijom... Dodik je dosao uz fanfare MZ kako je reformator, pa je i on morao da zaigra na nacionalno, zabranio prenos policije... i od tad postaje zlikovac... a Mile izvorno bio kod Ante Markovica... na stranu sav krkanluk...

Ne trazim poklonjenje zrtvama, pricam sta se radilo sve... ne smes ti zarobljenog vojnika da obezglavis, i da ti to radi tip dosao iz Tunisa ili Arabije, a to se radilo... to je ratni zlocin... ne samo na Vozuci, nego i Srednjoj Bosni...

U tvom Sarajevu, sta su radili Caco i Juka, Kazani, logori Silos i Tarcin... mog kuma koji je bio guster JNA, cuvao vojnu bolnicu, zarobili su, mucili, jedva razmenili posle... hteli su da ih streljaju... srpski civili iz Sarajeva su kopali rovove na prvoj liniji, neki likvidirani, neki pokradeni... svasta se tu radilo... ko je osudjen za bilo sta od ovoga?! Kaze se nema dokaza, ili sud ih oslobodio... koja je to uteha za zrtve?! Hag je mnoge vase zlocince pustio, ili nije ni sudio...

Oko Srebrenice se ne slazemo, za mene je to zlocin streljanja zarobljenika, a ne genocid, inace bi pobili 25.000 zene i dece koji su transportovani autobusima... to je i etnicko ciscenje... oba teska zlocina, ali ne i genocid... da ne otvaramo to dalje...

Ovo zadnje, nisam ti govorio sta je Milosevic zeleo, nego o odluci Alije da vas gurne u rat raspisivanjem referenduma... drzavu moras da odbranis i oruzjem, a vi to tad niste mogli, tako da je cela odiseja u krvi zavrsena, bez rezultata... zato toliki i bes... mnogo vas je Alija zajebao, vremenom ce to biti i vise jasno...

Ajde da vidimo kako cemo dalje, ove price iz proslosti jesu zanimljive, ali ne kao deo buduceg nekog resenja, jer je to verglanje u leru...

[Morten]

Samo znam da je opasno odugovlaciti normalizaciju stanja....generacije odrastaju uceci upitnu istoriju u skolama da bi se valjda bolje lemali u becu na otakringerstrase kad se zapiju. Moje misljenje je da je Slobo prepao bukvalno sve u jugi osim nas, naravno i sve ostalo je odgovor. To je naravno pojednostavljeno, ali sam 100% ubijedjen da bi scenario bio bitno drugaciji. Naravno, po mom misljenju samo budale vjeruju da je cijela stvar prosla bez "terenaca" van naseg domasaja koji su samo usmjeravali tok krize.
Primjer jedan je kutilneirov plan i drugi jest zaustavljanje rata pred fakticki poraz VRS. To je samo ono malo sto ja vidim sa svojim skromnim poznavanjem cijele situacije.

[spiritual beggar]

plus.nesto kaže:

Tko brani HDZ 1990. da napravi vlastiti prijedlog izbornog zakona?

Niko, odnosno taj isti HDZ devedeseka je, koliko se sjećam, stao iza prijedloga Čovićeva HDZ -a.

No, ono što je evidentno jeste da taj prijedlog nema više podršku ni od stranaka koje čine HNS.
HDZ 1990 je druga stranka po snazi u HNS - u.