Snaga uma u magiji

[Aage]

Ovako. Pomalo pratim seriju na Discoveryju, Dynamo: Magician Impossible. Radi se, kako većina vas na ovom podforumu zna, o vrlo ekscentričnom i popularnom madžioničaru, čije je pravo ime Steven Frayne.
Dynamo je prošle godine hodao po Temzi. Ima i trikove, uz one standarne madžioničarske, nalik mentalistima, gdje pogađa broj koji smo zamislili, pogađa lokaciju koju smo zamislili... Općenito čita misli.

E sad, on gaji čvrsto uvjerenje da um upravlja materijom. Pa tako tvrdi da je budućnost nusproizvod naše kreacije učinjene mišlju. Ima i jedan trik gdje se teleportira (evo link). Dok u jednom triku šalje zatvorenu kutiju BBC radio voditelju. Voditelj je čuva (i ne otvara, kako mu je Dynamo naložio) do ponovnog susreta njih dvoje za par dana. Tamo Dynamo kaže voditelju da uzme neke od, u to vrijeme današnjih novina, te nađe jedan članak u njima. Voditelj nađe člakak. Tad mu Dynamo dopusti otvoriti kutiju. U kutiji je bio crtež identičan članku iz novina: naslov isti, slika ista s istom bojom majice čovjeka sa članka. Kako je on mogao znati pobogu!

Zanimaju me vaša nešto stručnija mišljenja. Čini li on sve to snagom uma kako tvrdi, ako da, kako je to moguće? Je li, k tome, to sposobnost koju može gotovo svatko doseći upornim radom?

[Baphomet]

Ne bih rekao da je to snaga uma već korištenje psiholoških trikova za ostvarenje svojih ciljeva. A pošto se ovdje radi o mađioničaru to su sve unaprijed pripremljeni trikovi. Nije to ništa spektakularno.

Imao sam sličnih problema dok sam se bavio astrologijom. U jednom trenutku nisam znao da li se nešto događa jer sam rako tumačio natalnu kartu ili se to dogodilo jer je osoba bila podložna sugestiji te se ponašala tako jer sam ja rekao da će tako biti u budućnosti.

Ljudski je mozak čudnovata stvar.

[Aage]

Baphomet kaže:

Ne bih rekao da je to snaga uma već korištenje psiholoških trikova za ostvarenje svojih ciljeva. A pošto se ovdje radi o mađioničaru to su sve unaprijed pripremljeni trikovi. Nije to ništa spektakularno.

Psiholoških trikova? Ne spada li um pod psihološko, tim i njegova snaga? Kako unaprijed isplanirati to da novčić koji je nestao, bude u konzervi Cole u njegovoj cipeli? Kako se unaprijed, kako kažeš, teleportirati? Kako je mogao dignuti uteg od 150kg, tako malen i lagan?

Imao sam sličnih problema dok sam se bavio astrologijom. U jednom trenutku nisam znao da li se nešto događa jer sam rako tumačio natalnu kartu ili se to dogodilo jer je osoba bila podložna sugestiji te se ponašala tako jer sam ja rekao da će tako biti u budućnosti.

Kako onda osobu načiniti podložnoj sugestiji? Nije li onda on mentalist koji koristi hipnozu ili neki već vrag?

[Papirus Magnus]

moje mišljenje je da on kao i svi mađioničari koristi trikove i iluzije koje zavaraju mozak, ali također sam uvjeren da um vlada materijom i da može mijenjati materiju.

[Aage]

Papirus Magnus kaže:

moje mišljenje je da on kao i svi mađioničari koristi trikove i iluzije koje zavaraju mozak...

A kako zavarati mozak na toj razini da se teleportiraš?

[Baphomet]

Aage kaže:

Psiholoških trikova? Ne spada li um pod psihološko, tim i njegova snaga? Kako unaprijed isplanirati to da novčić koji je nestao, bude u konzervi Cole u njegovoj cipeli? Kako se unaprijed, kako kažeš, teleportirati? Kako je mogao dignuti uteg od 150kg, tako malen i lagan?

Ovo nema veze sa ovim podforumom. Ako te zanimaju trikovi mađioničara pogledaj npr. ovaj serijal :

http://www.youtube.com/watch?v=JT4YFHB-mvc

Nema to veze ni sa čime nadnaravnim. Dajte meni da napravim kavez pa neka se teleportira iz njega. Naravno da neće moći.

Dajte meni da izaberem novčić i konzervu Cole. Neće se ništa dogoditi.

[Truman]

u koje vreme ide ta emisija?

[Aage]

Baphomet kaže:

Ovo nema veze sa ovim podforumom. Ako te zanimaju trikovi mađioničara pogledaj npr. ovaj serijal :

http://www.youtube.com/watch?v=JT4YFHB-mvc

Nema to veze ni sa čime nadnaravnim. Dajte meni da napravim kavez pa neka se teleportira iz njega. Naravno da neće moći.

Dajte meni da izaberem novčić i konzervu Cole. Neće se ništa dogoditi.

Ima na ovom trikovi pogađanja misli?

[Baphomet]

Truman kaže:

u koje vreme ide ta emisija?

Nemam pojma, sve su epizode dostupne na youtube

[Baphomet]

Aage kaže:

Ima na ovom trikovi pogađanja misli?

Ne opisuju te trikove ali i to su trikovi kao i sve drugo. Ovaj na youtubu otkriva samo trikove koji su već zastarjeli kako bi primorao mađioničare da budu originalni

Kao npr ovaj lik :

http://www.youtube.com/watch?v=qO1bi0pMlCk

[Aage]

Baphomet kaže:

Ne opisuju te trikove ali i to su trikovi kao i sve drugo. Ovaj na youtubu otkriva samo trikove koji su već zastarjeli kako bi primorao mađioničare da budu originalni

Kao npr ovaj lik :

http://www.youtube.com/watch?v=qO1bi0pMlCk

Ali nekako je teleportiranje i pogađanje misli čudnije, drukčije. Nije li? I hodanje po zgradama, je li to magija ili iluzija?

[zoki89]

Aage kaže:

Zanimaju me vaša nešto stručnija mišljenja. Čini li on sve to snagom uma kako tvrdi, ako da, kako je to moguće? Je li, k tome, to sposobnost koju može gotovo svatko doseći upornim radom?

Moguće je da se radi o triku, a moguće je da nije trik. Imam i ja nekih iskustva sa telepatijom i još nekim stvarima, pa znam da se ne radi o glupostima.

A kako to može učiniti samo umom ? Jednostavno, jer je sve međusobno povezano. Mi smo poput odvojenih valova na površini mora, te ne shvačamo da postoji ocean koji nas sve spaja. I ne treba ti puno upornog truda ... baš suprotno - ljudi smatraju da su takve stvari teške, pa zato niti ne uspijevaju u njima. Naravno, potrebno je i nešto znanja, vjera, te pravilna usmjerenost misli i emocija.

[Aage]

zoki89 kaže:

Moguće je da se radi o triku, a moguće je da nije trik. Imam i ja nekih iskustva sa telepatijom i još nekim stvarima, pa znam da se ne radi o glupostima.

A kako to može učiniti samo umom ? Jednostavno, jer je sve međusobno povezano. Mi smo poput odvojenih valova na površini mora, te ne shvačamo da postoji ocean koji nas sve spaja. I ne treba ti puno upornog truda ... baš suprotno - ljudi smatraju da su takve stvari teške, pa zato niti ne uspijevaju u njima. Naravno, potrebno je i nešto znanja, vjera, te pravilna usmjerenost misli i emocija.

Po kojoj nauci sve to? Da uđem u nju malo.

[zoki89]

Aage kaže:

Po kojoj nauci sve to? Da uđem u nju malo.

I nema neke posebne nauke, ali uvijek pronalazim neke potvrde u različitim izvorima - osobna i tuđa iskustva, znanost, duhovnost itd. Previše puta sam to pokušavao objasniti riječima, pa se više ne želim truditi. Jednostavno trebaš isprobati neke tehnike, te se osobno uvjeriti.

Npr. znao sam doživjeti telepatiju kad bih potpuno utišao svoje misli, te sam bio opušten. Nisam to planirao, ali kao da sam osjetio u tom trenutku da smo na istoj valnoj dužini. Jednostavno čuješ neku misao i par sekundi kasnije to ta osoba izgovori. Najlakše mi je mislima privući neku situaciju, osobu ili stvar, te imam iskustva sa viđenjem aura. Najljepši mi je doživljaj kada sam vidio par metara visok val energije iznad šume. Slično bojama duge, ali je nekako vibriralo, poput površine mora. Uglavnom, nakupilo se raznih iskustva, te sam već odavno siguran da je sve međusobno povezano.

[Aage]

zoki89 kaže:

Npr. znao sam doživjeti telepatiju kad bih potpuno utišao svoje misli, te sam bio opušten. Nisam to planirao, ali kao da sam osjetio u tom trenutku da smo na istoj valnoj dužini. Jednostavno čuješ neku misao i par sekundi kasnije to ta osoba izgovori. Najlakše mi je mislima privući neku situaciju, osobu ili stvar, te imam iskustva sa viđenjem aura. Najljepši mi je doživljaj kada sam vidio par metara visok val energije iznad šume. Slično bojama duge, ali je nekako vibriralo, poput površine mora. Uglavnom, nakupilo se raznih iskustva, te sam već odavno siguran da je sve međusobno povezano.

Da, vjerujem u takvo što. I ja sam imao iskustva s aurom. Ali opet, ovo teleportiranje, hodanje po zgradi...

[zoki89]

Aage kaže:

Da, vjerujem u takvo što. I ja sam imao iskustva s aurom. Ali opet, ovo teleportiranje, hodanje po zgradi...

Čitao sam da je već Tesla radio na teleportaciji. Ne bi me to čudilo, jer je izjavio da bi mogao Zemlju prepoloviti na pola, te je ponovno spojiti. Sumnjam da se samo hvalio, jer nije bio takav tip čovjeka.

S druge strane, mislim da se ljudi i osobno mogu teleportirati, ali to još nismo naučili. Npr. ako bi dovoljno svjesno promijenili svoju vibraciju, vjerojatno bi mogli ući u stanje koje bi nam omogučilo brzu promjenu lokacije. Možda bi mogli proči i nekom prečicom u prostoru.

Hodanje po zgradi samo zahtjeva utjecanje na gravitacijsko polje. Ako se to može tehnologijom, tada se može i našom energijom.

[Aage]

zoki89 kaže:

Čitao sam da je već Tesla radio na teleportaciji. Ne bi me to čudilo, jer je izjavio da bi mogao Zemlju prepoloviti na pola, te je ponovno spojiti. Sumnjam da se samo hvalio, jer nije bio takav tip čovjeka.

Naravno da nije tip čovjeka koji se hvalio uopće. Pogledaj šta je izjavio kad se saznalo da mu je Marconi ukro ideju konstrukcije radija.

S druge strane, mislim da se ljudi i osobno mogu teleportirati, ali to još nismo naučili. Npr. ako bi dovoljno svjesno promijenili svoju vibraciju, vjerojatno bi mogli ući u stanje koje bi nam omogučilo brzu promjenu lokacije. Možda bi mogli proči i nekom prečicom u prostoru.

Hodanje po zgradi samo zahtjeva utjecanje na gravitacijsko polje. Ako se to može tehnologijom, tada se može i našom energijom.

Da, ali opet, zar bi pojedinci koristili to u magiji? I Chris Angel prkosi gravitaciji, ali on je iluzionost. Iluzijom dakle to čini. Koja jebena iluzija? Kako zavarat čovjeka da hodaš po zgradi?!

[zoki89]

Aage kaže:

Da, ali opet, zar bi pojedinci koristili to u magiji? I Chris Angel prkosi gravitaciji, ali on je iluzionost. Iluzijom dakle to čini. Koja jebena iluzija? Kako zavarat čovjeka da hodaš po zgradi?!

Više je načina da se ostvari isti učinak - tehnologija, magija, iluzija

Sagledaj samo do kuda je napredovala tehnologija prikaza holograma. Dobro postavljena pozornica mogla bi potpuno zavarati ljude da se radi o stvarnom čovjeku kako hoda po zgradi, a zapravo je sve čista iluzija. S druge strane, znanstvenici se već dugo igraju gravitacijom, te je mogu mijenjati. Mali tehnološki dodatak patikama mogao bi pomoći u izvedbi trika.

Naravno, ovo su samo ideje kojih sam se brzinski sjetio. Mogućnosti je mnogo.

[Aage]

zoki89 kaže:

Više je načina da se ostvari isti učinak - tehnologija, magija, iluzija

Sagledaj samo do kuda je napredovala tehnologija prikaza holograma. Dobro postavljena pozornica mogla bi potpuno zavarati ljude da se radi o stvarnom čovjeku kako hoda po zgradi, a zapravo je sve čista iluzija. S druge strane, znanstvenici se već dugo igraju gravitacijom, te je mogu mijenjati. Mali tehnološki dodatak patikama mogao bi pomoći u izvedbi trika.

Naravno, ovo su samo ideje kojih sam se brzinski sjetio. Mogućnosti je mnogo.

Al' ne vjerujem da bi znanstvenici ulazili u magiju i potpomagali je. Ili pogle ovaj hod na vodi Dynama - http://www.youtube.com/watch?v=g9kDh...F9B82621EE2C95 , kaj kažeš?

[kor-im]

kad več o snazi uma u kontekstu magije, pa da ne otvaram novu temu - koji bi bio magijski pogled na bezvoljnost?

kao što čovjek jednom reče magijski čin je manje više čin volje

kako god da okreneš sposobnost svjesnog baratanja vlastitim mišljenjem i djelovanjem kao i sposobnost fokusa neke su od osnova bilokakve magijske prakse

pa sad, kako bi se rješavao manjak u tom pogledu, kako bi neki recimo magičar kod sebe proizveo volju, težnju, želju, usmjerenje? a da to zatim uzrokuje svjesno djelovanje

čuo sam jednom priču kako mag i aprentis treniraju volju tako što stoje na obali i mislima zadržavaju plimu ... jasno rezultat nije i nemože biti to da su zadržali plimu ali you get the point