Najcesca prezimena u Hrvatskoj su SRPSKA?

[BolajiBadejo]

Unknown Archont kaže:

E jbg

A što da ti odgovorim. Nije Milošević od Miloša, nego Timotijević od Timotija. Isti k. Ti si naravno svjestan da je živjelo na desetke Bogdana, Timotija, Miloša, koji nisu u nikakvoj rodbinskoj vezi niti iste nacije a na kraju su njihovi potomci završili sa istim prezimenom, tako da ti je cijela priča o rodoslovlju besmislena

[Unknown Archont]

BolajiBadejo kaže:

A što da ti odgovorim. Nije Milošević od Miloša, nego Timotijević od Timotija. Isti k. Ti si naravno svjestan da je živjelo na desetke Bogdana, Timotija, Miloša, koji nisu u nikakvoj rodbinskoj vezi niti iste nacije a na kraju su njihovi potomci završili sa istim prezimenom, tako da ti je cijela priča o rodoslovlju besmislena

Ufff brate promasio si poentu citavu, ne da mi se objasnjavati.
Tebi je izgleda do unikatnosti prezimena.

Samo mi odgovori gdje sam ja uopste i potaknuo na sumnju kod drugih ljudi da misle da ja mislim da nije zivjelo na hiljade Bogdana, da su svi iste nacije i da su svi u rodbinsloj vezi ?

Ja sam pricao o svom rodoslovu u kojem se nalazi jedan Bogdan po kojem danas nosim prezime, nista vise i nista manje.

[Cobra_hehe]

Unknown, ćeš odgovorit na Liudewitusovo citiranje turskog putopisca?? Imaš neki kontra argument?

[accaunt]

Gusle su carobni instrument. Gdje god zvuk gusli nadjacava sve ostale instrumente....bog je rekao dovidjenja. Gdje se sviraju i gdje su se svirale gusle tu trava ne raste ili ako raste, krvlju je natopljena. Zemlja gusli se proteze od kupe i save na sjevero-zapadu pa sve do sjeverne Albanije na jugo-istok. Najzesci sviraci bijahu oni s teritorije dinarskog krsa koji se danas rasprostire na vise drzava. Taj instrument ima svojstvo da opije i time zamagli razum ljudima tih krajeva. Ljudi s tih terena, osim sto govore slavenskim jezicima, nemaju puno veze sa Slavenima. Laki su na obaracu. Jebavase se medjusobno vjekovima i nikad se ne dojebase vec uvijek ostave malo i za poslije. Prelazili iz jedne vjere u drugu, mijenjali gospodare, uniforme, ali uvijek pljackali i ubijali pod bilo kojom zastavom.
Potomci guslara su vazdan bili nepresusan izvor "svjeze krvi" te su se sirili i raseljavali posvuda. Dio tog izvoznog mateijala se malo pripitomio, dok je dio ostao vjeran korijenima. Mnogi je stranac uocio njihovu krvolocnost te ih obilato koristio za svoje ratove, a zauzvrat ih darivao plijenom i titulama na koje se neobicno lako "pale".
Dakle, neosporno je da je mnogi Hrvat postao Srbin i obrnuto. Pogotovo medju guslarima. Zato oni i jesu najzesci cuvari etnicke cistoce.
Vazno je da se oni pripitome i da se malo opuste. Da se konacno presele u novo doba, a gusle u muzeje.
U gospodarstvu guslari su izuzetno "okretni" i inovativni.

[Unknown Archont]

Cobra_hehe kaže:

Unknown, ćeš odgovorit na Liudewitusovo citiranje turskog putopisca?? Imaš neki kontra argument?

Ne pada mi na pamet.

[Unknown Archont]

Zna li neko na osnovu cega i kako su nastala prezimena u Hrvatskoj tipa Ivušić, Jerbić, Herenčić, Hudorović, Vukušić ?

[Kexx]

Unknown Archont kaže:

Zna li neko na osnovu cega i kako su nastala prezimena u Hrvatskoj tipa Ivušić, Jerbić, Herenčić, Hudorović, Vukušić ?

Bar za Ivušić je lako-Ivuša.

[Unknown Archont]

Kexx kaže:

Bar za Ivušić je lako-Ivuša.

Ahaaa znaci patronim, mada vidim da je vecinom zensko ime.

[Cobra_hehe]

Unknown Archont kaže:

Ne pada mi na pamet.

Šta ti ne pada na pamet?? Jeli smatraš da to nije dovoljno dobar povijesni izvor čovjeka koji je putovao po cijelom Osmanskom carstvu i susjednim područjima i zapisivao svoje dojmove?

[Unknown Archont]

Cobra_hehe kaže:

Šta ti ne pada na pamet?? Jeli smatraš da to nije dovoljno dobar povijesni izvor čovjeka koji je putovao po cijelom Osmanskom carstvu i susjednim područjima i zapisivao svoje dojmove?

Tebreks, mani me se.
Ono je citirano sa ko zna kojeg žnj hrvatskog sajta, a niti je postavljern pdf putopisa u kojem ono pise.
Ne zelim uopste da se uspustam isakim, a pogotove ne sa njim, u raspravu o tome ko je Srbin a ko Hrvat, i kako su u stvari sve to Hrvati.

Ziv bio!

[Cobra_hehe]

Unknown Archont kaže:

Tebreks, mani me se.
Ono je citirano sa ko zna kojeg žnj hrvatskog sajta, a niti je postavljern pdf putopisa u kojem ono pise.
Ne zelim uopste da se uspustam isakim, a pogotove ne sa njim, u raspravu o tome ko je Srbin a ko Hrvat, i kako su u stvari sve to Hrvati.

Ziv bio!

Bilo bi definitvno zanimljivo da se taj 5 ili 6 svezak tih 10 putopisa koje je Evliya Çelebi napisao linka ovdje pa da vidimo o čemu se tu radi jer 5 svezak se odnosi na Rusiju i Balkan a 6 svezak na vojne protiv Mađarske i tiću se 1650 ih do 1670 ih godina.

[Kexx]

Unknown Archont kaže:

Ahaaa znaci patronim, mada vidim da je vecinom zensko ime.

Ivka bi bilo žensko, u razredu smo imali jednog Iva, vrlo brzo je prozvan Ivuša.

[Liudewitus]

Unknown Archont kaže:

Tebreks, mani me se. : )
Ono je citirano sa ko zna kojeg žnj hrvatskog sajta, a niti je postavljern pdf putopisa u kojem ono pise.
Ne zelim uopste da se uspustam isakim, a pogotove ne sa njim, u raspravu o tome ko je Srbin a ko Hrvat, i kako su u stvari sve to Hrvati.

Drugi prijevod, ali poanta ista:

Iz grada Risna krenuli smo sa deset hiljada odabranih vojnika u istočnom pravcu. Idući kroz krševite i kamenite predjele sad pješke, sad opet na konjima, stigli smo isti dan u nahiju Pivu. To je pravi hrvatski dušmanin koji živi u nepristupačnim planinama. Oni sa hercegovačkim pašama razgovaraju samo preko vrha mača i ne dopuštaju da tamo pristupi ni jedan organ od strane turskih vlasti.

(VI, 467-468)

Izvor: Evlija Čelebi, PUTOPIS, Odlomci o jugoslavenskim zemljama, Preveo, uvod i komentar napisao Hazim Šabanović, Svjetlost Sarajevo, 1967. Str. 444.

Unknown Archont kaže:

Ziv bio!

Živ bio i ti nama!

[Zrakomlatski]

Liudewitus kaže:

Drugi prijevod, ali poanta ista:


(VI, 467-468)

Izvor: Evlija Čelebi, PUTOPIS, Odlomci o jugoslavenskim zemljama, Preveo, uvod i komentar napisao Hazim Šabanović, Svjetlost Sarajevo, 1967. Str. 444

Evliju i njegove putopise,ocigledno,ne mozemo bas uzimati "zdravo za gotovo".....iako je on kao pisac bio sjajan,dosta podataka iz njegovih putopisa nisu bas najtacniji,konfuzni su i nisu odgovarali pravom stanju stvari........sve je to on negde cuo,mnoge stvari i video,ali prilikom zapisivanja malo ili malo vise pomesao,pa nastala neka vrsta istorijske "kakofonije"



Takođe, treba naglasiti da su Evlijini demografski podaci za naše prostore počesto znali biti i zloupotrebljavani, pogotovo u hrvatskim ultranacionalističkim krugovima (Vidi: AnteStarčević, Izabranispisi, prirediodr. Blaž Jurišić, HIBZ, Zagreb, 1945; Fehim Spaho, Evlija Čelebija kod Zrinskog, Napredak, kalendar za 1932, str. 58-66; Ibid., Hrvati u Evlija Čelebijinu putopisu, Hrvatsko Kolo, 13/1932, str. 41-50).


Evlija spominje hrvatski jezik i Hrvate. Međutim, budući da obično katolički živalj Hrvatske i Srbije naziva Latinima, a njihovih jezik latinskim, nemamo mnogo izvješča u Sejahtnami o Hrvatima, a poglavito o hrvatskom jeziku. Zanimljivo je da u granicama današnje Bosne nikako ne spominje Hrvate. Jedino spominje da stanovnici Sarajeva, pored bosanskog, turskog i još tri druga jezika, govore i hrvatskim jezikom. (Vidi primjer: Bosanski ejalet, 116; Drniš kod Knina, 189-190)

Evlija spominje Srbe i srpski jezik i pod tim imenima uglavnom označava pravoslavni živalj u današnjoj Srbiji. Zanimljivo da nijednom nije spomenuo Srbe na prostoru današnje Hrvatske, dok ih u Bosni spominje samo kao raju u Srebrenici,a mi pouzdano znamo da je tada bilo dosta Srba po Hrvatskoj i Bosni...



Eto,samo par primera nadjenih po net-u....

[Zrakomlatski]

A sto se tice budalastina da po Crnoj Gori i crnogorskom priorju zive Hrvati,Marsovci i bilo ko drugi samo ne Srbi,evo jednog stiva,punog izvora.......nastalog sredinom 20 veka...

https://www.scribd.com/document/1662...-Lazo-M-Kostic

[Liudewitus]

Zrakomlatski kaže:

Evliju i njegove putopise,ocigledno,ne mozemo bas uzimati "zdravo za gotovo".....iako je on kao pisac bio sjajan,dosta podataka iz njegovih putopisa nisu bas najtacniji,konfuzni su i nisu odgovarali pravom stanju stvari........sve je to on negde cuo,mnoge stvari i video,ali prilikom zapisivanja malo ili malo vise pomesao,pa nastala neka vrsta istorijske "kakofonije"

Kakofonija je nastala kada su se pojavile teorije "Srbi svi i svuda". Prije toga se znalo tko je tko, i gdje.

Zrakomlatski kaže:

Takođe, treba naglasiti da su Evlijini demografski podaci za naše prostore počesto znali biti i zloupotrebljavani, pogotovo u hrvatskim ultranacionalističkim krugovima (Vidi: AnteStarčević, Izabranispisi, prirediodr. Blaž Jurišić, HIBZ, Zagreb, 1945; Fehim Spaho, Evlija Čelebija kod Zrinskog, Napredak, kalendar za 1932, str. 58-66; Ibid., Hrvati u Evlija Čelebijinu putopisu, Hrvatsko Kolo, 13/1932, str. 41-50).

Što znači zlupotrebljavani? Opet poznata argumentacija ad hitlerum. Pročitaj pažljivo moj prethodni post i vidjet ćeš da sam (namjerno) citirao prijevod iz vremena Jugoslavije: izvor https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=453

Zrakomlatski kaže:

Evlija spominje hrvatski jezik i Hrvate. Međutim, budući da obično katolički živalj Hrvatske i Srbije naziva Latinima, a njihovih jezik latinskim, nemamo mnogo izvješča u Sejahtnami o Hrvatima, a poglavito o hrvatskom jeziku. Zanimljivo je da u granicama današnje Bosne nikako ne spominje Hrvate. Jedino spominje da stanovnici Sarajeva, pored bosanskog, turskog i još tri druga jezika, govore i hrvatskim jezikom. (Vidi primjer: Bosanski ejalet, 116; Drniš kod Knina, 189-190)

To je još jedan zaključak donešen na temelju pogrešne premise, a premisa je da su Hrvati jedino mogli biti katolici. To je samo još jedan dokaz koliko "znanje" može biti limitirajući faktor pri logičkom zaključivanju. Čovjek naime zaključuje na temelju današnjih odnosa nacije i vjere. A jezici kod Evlije nisu jezici u pravom smislu već različita narječja koja je on imenovao po subetničkim zajednicama koje su ih koristile a ne po lingvističkim razlikama. Pročitaj još jednom što je napisao za srpski jezik, a što o sličnostima između "bosanskog" i "latinskog".

Zrakomlatski kaže:

Evlija spominje Srbe i srpski jezik i pod tim imenima uglavnom označava pravoslavni živalj u današnjoj Srbiji.

Hvala bogu. A što je drugo trebao napisati? Zar misliš da je Evlija čitao Karadžića i Kopitara?

Zrakomlatski kaže:

Zanimljivo da nijednom nije spomenuo Srbe na prostoru današnje Hrvatske, dok ih u Bosni spominje samo kao raju u Srebrenici,a mi pouzdano znamo da je tada bilo dosta Srba po Hrvatskoj i Bosni...

Ma od kuda "mi" to pouzdano znamo?

Znanstvenici kažu da je zemlja okrugla, ali mi POUZDANO znamo da nije...

Zrakomlatski kaže:

Eto,samo par primera nadjenih po net-u....

I sada bi nečije racionalizacije tipa "ma to ne može biti!" trebale biti nekakav argument?

[Liudewitus]

Zrakomlatski kaže:

A sto se tice budalastina da po Crnoj Gori i crnogorskom priorju zive Hrvati,Marsovci i bilo ko drugi samo ne Srbi,evo jednog stiva,punog izvora.......nastalog sredinom 20 veka...

https://www.scribd.com/document/1662...-Lazo-M-Kostic

Nastalog sredinom "20. veka"???

Opet retroaktivno srpstvo?

[Zrakomlatski]

Liudewitus kaže:

Nastalog sredinom "20. veka"???

Opet retroaktivno srpstvo?

Pa knjiga je tada napisana....ali u njoj postoji gomila izvora iz prethodnih vekova.....

Nemam sada vremena da postavljam jedan po jedan,zato sam dao link cele knjige......koju ces ti,naravno,krisom citati

[Liudewitus]

Zrakomlatski kaže:

Pa knjiga je tada napisana....ali u njoj postoji gomila izvora iz prethodnih vekova.....

Nemam sada vremena da postavljam jedan po jedan,zato sam dao link cele knjige......koju ces ti,naravno,krisom citati

Vjeruj mi da neću čitati tu knjigu, iako sam siguran da bih čak i u njoj pronašao obilje materijala koji mi idu u prilog, kako to obično biva.

[Zrakomlatski]

Liudewitus kaže:

Kakofonija je nastala kada su se pojavile teorije "Srbi svi i svuda". Prije toga se znalo tko je tko, i gdje.

Tj,znalo se (tj pojedini hrvatski mitomani su znali) da su Hrvati zapravo svi i svuda......

Manemoj,kako da ne.....bili su svi i svuda,isto onako kako je hrvatski sabor "gospodario" ugarskom kraljevinom i birao ugarske vladare kako mu se cefne.....

Liudewitus kaže:

Što znači zlupotrebljavani? Opet poznata argumentacija ad hitlerum. Pročitaj pažljivo moj prethodni post i vidjet ćeš da sam (namjerno) citirao prijevod iz vremena Jugoslavije: izvor https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=453

Zloupotrebljavani znaci siriti hrvatsku mitomaniju bas onako kao ti radis....

Izvlacis pretenciozne zakljucke......stimujes istorijske izvore kako ti se svidja....na osnovu jedne ili nekoliko recenica "rekonstuises" istoriju celog naroda za neki period,itd,itd....

Ma svakako znas bolje od mene sta je mitomanija,postajes sve bolji i bolji u tome,koliko imam prilike da vidim....

Liudewitus kaže:

Ma od kuda "mi" to pouzdano znamo?

Pa pouzdano znamo iz drugih izvora......npr iz putopisa Benedikta Kurupesica znamo da su sredinom 16 veka u Bosni ziveli Srbi,i to dosta njih.....znamo to POUZDANO..

I zasto onda ne bi ziveli isto tu 50 ili 100 godina kasnije,kada Turcin pravi svoj putopis.......a eto,on ih manje ili vise ne vidi?

Liudewitus kaže:

I sada bi nečije racionalizacije tipa "ma to ne može biti!" trebale biti nekakav rgument?

Trebale bi..ili bar svakako vise nego jedna ili dve recenice koje ti izvuces od nekud i na osnovu toga pravis hrvatsku mitologiju i istoriografiju tipa Lord of the Rings....