|
|
13.12.2011., 12:50
|
#1
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2011.
Postova: 6
|
(Ne)kvaliteta Valeo kvačila-uvoznik Tokić
Dakle, krajem prošle godine na Stilo 1.9 Multijet ugradio sam set kvačila "Valeo".
Nakon nepunih osam tisuća kilometara mjenjač neće normalno u prvu i rikverc.
Razlog?
"Raspečila" se korpa(košara), http://imageshack.us/photo/my-images/339/korpa.jpg/ ,...
Način vožnje auta razvidan je iz fotografije lamele, http://imageshack.us/photo/my-images/690/lamela.jpg/ , na kojoj su još vidljivi tvornički brojevi...
Napominjem da su u kompletu promijenjeni i zamašnjak i potisni ležaj (sve Valeo) pa je ta zafrkancija koštala (samo dijelovi) gotovo šest tisuća kuna.
Uvoznik je također vidljiv na fotografijama kao i zemlja porijekla (Francusko-Turska... ), http://imageshack.us/photo/my-images/406/kutija.jpg/ , http://imageshack.us/photo/my-images/593/kutija2.jpg/ ...
Prije dvije tisuće kilometara stavljena je nova korpa i lamela (1300 kuna, hvala na pitanju... )
Naravno glede bilo kakvog jamstva svi se prave blesavi, od prodavatelja do uvoznika...
Zanima me da li je netko imao slično iskustvo i tražim toplu riječ utjehe u nadanju da mi se neće ponoviti isto...
|
|
|
13.12.2011., 12:56
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 8,874
|
Valeo nije baš najbolja sreća što se tiče kvačila, i na Puntima su imali cijelu seriju koja je crkavala. Bolje ti je uzeti Sachs.
|
|
|
13.12.2011., 12:58
|
#3
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 4,311
|
Pa jel Francuska ili Turska?
nebi se čudil, da nije to po onoj, piše i na plotu *icka pa su se mnogi naboli...
Jel bil SKF druk lager u setu?
|
|
|
13.12.2011., 15:40
|
#4
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2011.
Postova: 6
|
Quote:
Josip09 kaže:
Pa jel Francuska ili Turska?
nebi se čudil, da nije to po onoj, piše i na plotu *icka pa su se mnogi naboli...
Jel bil SKF druk lager u setu?
|
Naravno da je Turska, ali uvoznik hladnokrvno nalijepi deklaraciju na kojoj piše da je Francuska...
Siguran sam da to nije baš po zakonu...
Potisni ležaj ne ide u kompletu. Kupuje se posebno i košta gotovo kao set kvačila (oko 1100 kuna)...
|
|
|
13.12.2011., 12:59
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,594
|
Sachs ili luk..
Mada valeo nije loša marka kvačila. Ovo na puntu je vjerojatno iznimka, valeo je prva ugradnja na puno vozila.
|
|
|
13.12.2011., 13:12
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 315
|
Quote:
crazy_mustang kaže:
Sachs ili luk..
Mada valeo nije loša marka kvačila. Ovo na puntu je vjerojatno iznimka, valeo je prva ugradnja na puno vozila.
|
Aha Luk i voda, a ne kvaliteta, stavila sam novi luk set na 307 kad pustiš kuplung u leru druk ležaj tak ronda, ko da bu sve kvragu otišlo.
|
|
|
13.12.2011., 13:40
|
#7
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,594
|
Quote:
subaru13 kaže:
Aha Luk i voda, a ne kvaliteta, stavila sam novi luk set na 307 kad pustiš kuplung u leru druk ležaj tak ronda, ko da bu sve kvragu otišlo.
|
Da tebe ne muči dvomaseni zamašnjak? Druk ležaj u leru nema doticaja sa kvačilom..
Moja frendica dokrajčila novi kuplung u 2 godine i 25tkm, poderan potisni, pera na košari i nema jer je potisni prošal kroz nju, lamela ko nova..
Neki ljudi ne miču nogu s kvačila dok voze.. Drže stisnut kuplung na semaforu pa se onda čude kak kvačila odlaze.
|
|
|
14.12.2011., 23:58
|
#8
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Lokacija: Zadar
Postova: 383
|
Quote:
subaru13 kaže:
Aha Luk i voda, a ne kvaliteta, stavila sam novi luk set na 307 kad pustiš kuplung u leru druk ležaj tak ronda, ko da bu sve kvragu otišlo.
|
kad pustiš kuplung u leru, potisni ležaj miruje.
tebi se čuje prvi ležai spojničke, unutra, u mjenjaču
|
|
|
15.12.2011., 00:22
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 14,392
|
Quote:
Basil23295 kaže:
kad pustiš kuplung u leru, potisni ležaj miruje.
tebi se čuje prvi ležai spojničke, unutra, u mjenjaču
|
i koliko bi došla zamjena tog prvog ležaja spojničke...ako neko zna??????....ili postoji neka bolja ideja....polovni mjenjač ???'
|
|
|
15.12.2011., 10:23
|
#10
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 4,311
|
Quote:
Basil23295 kaže:
kad pustiš kuplung u leru, potisni ležaj miruje.
tebi se čuje prvi ležai spojničke, unutra, u mjenjaču
|
Nije istina. Na 307ici poluga uvijek LAGANO pritisne druk lager na korpu i ona ga vrti, ajmo reći bez jakog aksijalnog opterećenja, samo ga prisloni, nježno, ali dovoljno da se vrti. I zato ti ležajevi nemaju bog zna kolko vijek trajanja, počnu šumit kad je otpušteno kvačilo. Scena: auto u garaži (zatvoren prostor) upališ auto, u leru je, čuješ šum iz prostora motora, pritisneš kvačilo ne šumi. Zašto? Dok se druk ležaj vrti bez velikog opterećenja a ima recimo 100.000km, najčešće se tu počne čuti (može i nešto ranije i nešto kasnije) stvara šum, jel je suh, istrošen, kad ga pritisneš na korpu jače, šum nestane zato što ležaj primi aksijalne sile i "ušpanat" je, "sakrije" se zračnost kuglica i lageru.
To traje neko vrijeme. Iduća faza je da je toliko potrošen (kuglice), da počinje škirpit u vožnji. Scena; Voziš se u 5oj brzini recimo 90km/h i iz prosotra motora čuješ cvilkanje, kvačilo otpušteno ali čuje se cvilkanje, tj konstatno počne fućkat druk lager (kažem vrti se i kad je kvačilo otpušteno), kad ti dosadi fijućkanje, lagano u vožnji pipkaš po kvačilu, dok ne prestane, pa se opet javi, pa opet....
Na kraju zadnja faza je da nestane fijućkanje, a recimo dok auto radi, lagano 1-2cm stisneš kvačilo, tj, čim prođe prazan hode pedale osjetiš pod nogom "turpijanje" u pedali kvačila, dakle ne jako pritisnuta predala, samo taknuta. Raspao se druk lager.
Zamjeniš druk lager, auto u garaži u leru ne šumi, ne šumi ni sa pritisnutim kvačilo, ne fijućka u vožnji.
A ležaj sponjičke nek mjenja ko neće slušat. (kad se radi o 307ici, benzinac, za druge neću tvrdit)
Naravno, može biti i ležaj sponjičke (to nitko ne isključuje), no ako su simptomi kako sam opisao, a ionako se mora skidat mjenjač, i ako je druk lager raspadnut, garantirano da je do njega, ne treba dirati ležaj sponjičke.
|
|
|
15.12.2011., 11:00
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 315
|
Quote:
Josip09 kaže:
Nije istina. Na 307ici poluga uvijek LAGANO pritisne druk lager na korpu i ona ga vrti, ajmo reći bez jakog aksijalnog opterećenja, samo ga prisloni, nježno, ali dovoljno da se vrti. I zato ti ležajevi nemaju bog zna kolko vijek trajanja, počnu šumit kad je otpušteno kvačilo. Scena: auto u garaži (zatvoren prostor) upališ auto, u leru je, čuješ šum iz prostora motora, pritisneš kvačilo ne šumi. Zašto? Dok se druk ležaj vrti bez velikog opterećenja a ima recimo 100.000km, najčešće se tu počne čuti (može i nešto ranije i nešto kasnije) stvara šum, jel je suh, istrošen, kad ga pritisneš na korpu jače, šum nestane zato što ležaj primi aksijalne sile i "ušpanat" je, "sakrije" se zračnost kuglica i lageru.
To traje neko vrijeme. Iduća faza je da je toliko potrošen (kuglice), da počinje škirpit u vožnji. Scena; Voziš se u 5oj brzini recimo 90km/h i iz prosotra motora čuješ cvilkanje, kvačilo otpušteno ali čuje se cvilkanje, tj konstatno počne fućkat druk lager (kažem vrti se i kad je kvačilo otpušteno), kad ti dosadi fijućkanje, lagano u vožnji pipkaš po kvačilu, dok ne prestane, pa se opet javi, pa opet....
Na kraju zadnja faza je da nestane fijućkanje, a recimo dok auto radi, lagano 1-2cm stisneš kvačilo, tj, čim prođe prazan hode pedale osjetiš pod nogom "turpijanje" u pedali kvačila, dakle ne jako pritisnuta predala, samo taknuta. Raspao se druk lager.
Zamjeniš druk lager, auto u garaži u leru ne šumi, ne šumi ni sa pritisnutim kvačilo, ne fijućka u vožnji.
A ležaj sponjičke nek mjenja ko neće slušat. (kad se radi o 307ici, benzinac, za druge neću tvrdit)
Naravno, može biti i ležaj sponjičke (to nitko ne isključuje), no ako su simptomi kako sam opisao, a ionako se mora skidat mjenjač, i ako je druk lager raspadnut, garantirano da je do njega, ne treba dirati ležaj sponjičke.
|
Zahvaljujem Joža, nisam imal inspiracije objašnjavat, sve sami doktori automehanike, a mi kaj smo išli 3+1 godinu u školu i na praksu smo bedaki, danas su svi automehaničari.Meni je govno počelo šumit nakon kaj je bil na autu 2 dana, novi novcati, pustiš kuplung na leru sve te sram kak ljudi gledaju valjda misliju da bu se nekaj raspalo, nisu to baš šumovi to je nekakav grdi zvuk.
|
|
|
15.12.2011., 21:23
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Lokacija: Zadar
Postova: 383
|
Quote:
Josip09 kaže:
Nije istina. Na 307ici poluga uvijek LAGANO pritisne druk lager na korpu i ona ga vrti, ajmo reći bez jakog aksijalnog opterećenja, samo ga prisloni, nježno, ali dovoljno da se vrti. I zato ti ležajevi nemaju bog zna kolko vijek trajanja, počnu šumit kad je otpušteno kvačilo. Scena: auto u garaži (zatvoren prostor) upališ auto, u leru je, čuješ šum iz prostora motora, pritisneš kvačilo ne šumi. Zašto? Dok se druk ležaj vrti bez velikog opterećenja a ima recimo 100.000km, najčešće se tu počne čuti (može i nešto ranije i nešto kasnije) stvara šum, jel je suh, istrošen, kad ga pritisneš na korpu jače, šum nestane zato što ležaj primi aksijalne sile i "ušpanat" je, "sakrije" se zračnost kuglica i lageru.
To traje neko vrijeme. Iduća faza je da je toliko potrošen (kuglice), da počinje škirpit u vožnji. Scena; Voziš se u 5oj brzini recimo 90km/h i iz prosotra motora čuješ cvilkanje, kvačilo otpušteno ali čuje se cvilkanje, tj konstatno počne fućkat druk lager (kažem vrti se i kad je kvačilo otpušteno), kad ti dosadi fijućkanje, lagano u vožnji pipkaš po kvačilu, dok ne prestane, pa se opet javi, pa opet....
Na kraju zadnja faza je da nestane fijućkanje, a recimo dok auto radi, lagano 1-2cm stisneš kvačilo, tj, čim prođe prazan hode pedale osjetiš pod nogom "turpijanje" u pedali kvačila, dakle ne jako pritisnuta predala, samo taknuta. Raspao se druk lager.
Zamjeniš druk lager, auto u garaži u leru ne šumi, ne šumi ni sa pritisnutim kvačilo, ne fijućka u vožnji.
A ležaj sponjičke nek mjenja ko neće slušat. (kad se radi o 307ici, benzinac, za druge neću tvrdit)
Naravno, može biti i ležaj sponjičke (to nitko ne isključuje), no ako su simptomi kako sam opisao, a ionako se mora skidat mjenjač, i ako je druk lager raspadnut, garantirano da je do njega, ne treba dirati ležaj sponjičke.
|
ako je to tako, onda je to prvi takav potisni za kojeg uopće čujem.
i jako mi je drago što oko 307 još nisam radio. nastojati ću da i ne budem.
Quote:
subaru13 kaže:
Zahvaljujem Joža, nisam imal inspiracije objašnjavat, sve sami doktori automehanike, a mi kaj smo išli 3+1 godinu u školu i na praksu smo bedaki, danas su svi automehaničari.Meni je govno počelo šumit nakon kaj je bil na autu 2 dana, novi novcati, pustiš kuplung na leru sve te sram kak ljudi gledaju valjda misliju da bu se nekaj raspalo, nisu to baš šumovi to je nekakav grdi zvuk.
|
u citatu dolje CRDW je dao savršen komentar na tvoj odgovor.
Quote:
CDRW kaže:
Ti francuzi stvarno imaju sama kretenska rješenja. Nije ni čudo da to krepava ko muhe. Pa kome je moglo past na pamet da stalno vrti lager? Zašto? Da traje čim manje?
|
pojedina rješenja primijenjena kod novih auta stvarno mogu zadiviti čovika
uključujući i taj filter
|
|
|
13.12.2011., 15:40
|
#13
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Postova: 766
|
Quote:
crazy_mustang kaže:
Sachs ili luk..
Mada valeo nije loša marka kvačila. Ovo na puntu je vjerojatno iznimka, valeo je prva ugradnja na puno vozila.
|
Ne brkati prvu ugradnju s generalnim rezervnim dijelovima, pogotovo od uvoznika tipa Tokić.
I brembo je prva ugradnja za porsche npr, ali to nije isti brembo koji se prodaje za sve aute kao zamjenski u trgovinama auto dijelova. Ta dva bremba nemaju veze jedan s drugim.
|
|
|
13.12.2011., 16:04
|
#14
|
let the music play
Registracija: Nov 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,317
|
u tokiću kupujem možda eventualno , sitni potrošni materijal, ulje, disk pločice, sijalice drugo ništa, isto vrijedi i za auto krešo pogotovo, tamo moja noga više kročit neće. pametnome dosta
|
|
|
13.12.2011., 20:39
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2006.
Postova: 514
|
Quote:
crazy_mustang kaže:
Sachs ili luk..
Mada valeo nije loša marka kvačila. Ovo na puntu je vjerojatno iznimka, valeo je prva ugradnja na puno vozila.
|
Moje iskustvo je suprotno. Nedavno sam mijenjao na passatu komplet kvačila (zamajac nakon 250 000 km kao novi) i kolega koji mi je nabavljao i mijenjao mi je baš preporučio valeo jer je imao dosta loših slučajeva sa sachsom u zadnje vrijeme.
Vjerojatno nema nekog pravila.
|
|
|
13.12.2011., 13:16
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Postova: 73,855
|
Ako stalno "jašeš" na kuplungu dogodit će se upravo ovo što je na slikama. Kuplung je promjerom mali, moment je velik nije ni čudo da su federi jaki. I ako ih siluješ (recimo na semaforu stojiš na kuplungu umjesto da ubaciš u ler) savinut će se.
Dakle nitko neće ni tvrditi da je kvačilo potrgano - lamela je doslovno ko nova - ali da si ga možda i sam sredio - moguće je (pazi piše MOŽDA, nisam rekao da si ti jedini mogući krivac).
__________________
Bio sam 100% uvjeren da od hrvatskog Sudstva nema većeg govna ....
ICTY me podsjetio da u ništa nemožeš bit 100% siguran
|
|
|
13.12.2011., 15:37
|
#17
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2011.
Postova: 6
|
Quote:
CDRW kaže:
Ako stalno "jašeš" na kuplungu dogodit će se upravo ovo što je na slikama. Kuplung je promjerom mali, moment je velik nije ni čudo da su federi jaki. I ako ih siluješ (recimo na semaforu stojiš na kuplungu umjesto da ubaciš u ler) savinut će se.
Dakle nitko neće ni tvrditi da je kvačilo potrgano - lamela je doslovno ko nova - ali da si ga možda i sam sredio - moguće je (pazi piše MOŽDA, nisam rekao da si ti jedini mogući krivac).
|
Ovo što ti kažeš NE SMIJE se dogoditi da osam hiljada kilometara stalno držiš stisnuto kvačilo a netko te vuče sajlom...
|
|
|
13.12.2011., 16:36
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Postova: 73,855
|
Quote:
hreljic kaže:
Ovo što ti kažeš NE SMIJE se dogoditi da osam hiljada kilometara stalno držiš stisnuto kvačilo a netko te vuče sajlom...
|
Smije. Jer kuplung ovog tipa je normalno zatvoren (spojen) a ne otvoren. Jasno da će se kod kvalitetnijih setova problem javiti kasnije ali nije nemoguća misija da se dogodi vrlo brzo.
Druga stvar - jesi li siguran da je druklager dobro montiran - da nije on "presavinuo" šašir? Tj da nije kod njega hod prevelik.
__________________
Bio sam 100% uvjeren da od hrvatskog Sudstva nema većeg govna ....
ICTY me podsjetio da u ništa nemožeš bit 100% siguran
|
|
|
14.12.2011., 11:00
|
#19
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2011.
Postova: 6
|
Quote:
CDRW kaže:
Smije. Jer kuplung ovog tipa je normalno zatvoren (spojen) a ne otvoren. Jasno da će se kod kvalitetnijih setova problem javiti kasnije ali nije nemoguća misija da se dogodi vrlo brzo.
Druga stvar - jesi li siguran da je druklager dobro montiran - da nije on "presavinuo" šašir? Tj da nije kod njega hod prevelik.
|
Ma ne smije... Nije montiran set od benzinca od 30 konja nego set koji pripada tom autu i tom momentu... Dakle i opruge i pera MORAJU biti prilagođeni. Glede ležaja on izgleda ovako http://imageshack.us/photo/my-images/580/potisni.jpg/ i stvarno treba biti talent pa ga montirati krivo... U svezi komentara za način vožnje mogu samo reći da je prvo kvačilo "duralo" gotovo 200 t km i promijenjeno je jer je "otvrdnulo"...
|
|
|
13.12.2011., 14:05
|
#20
|
korisnik bez portfelja
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: u mom je oku
Postova: 18,859
|
a nekome traje već 266 kkm, he-he
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:12.
|
|
|
|