Postoji li pakao?

[luiz]

Ramzes13 kaže:

Pa jednom riječi...ehm da, dualnost

mislis li na musko-zensku dualnost ili na
potpis:

[legi0nar]

UBERSOLDAT kaže:

Pakao je tamnica duša, i sigurno neliči razularenom diskaču gdje se mladi zabavljaju i uživaju. Ko završi tamo...Kuku_lele (garantirano)

Zato: "molite se Bogu, da vas vrag neodnese"

tko kaže da je to tamnica duša?

To je tamnica u koju su se duše same zarobile, a još smješnije, imaju ključić od lokota, visi im pred glavom, a od uge i kajanja ga ne vide !

luiz kaže:

mislis li na musko-zensku dualnost ili na
potpis:

nemojmo baš o muško-ženskim odnosimma ovdje, nema nikakve veze s topicom

[luiz]

legi0nar kaže:

nemojmo baš o muško-ženskim odnosimma ovdje, nema nikakve veze s topicom

trebamo banirati lujzu.....offtopicari!

da li je i pakao yin pol?

[legi0nar]

luiz kaže:

trebamo banirati lujzu.....offtopicari!

ma oprostit ćemo joj ovaj puta

da li je i pakao yin pol?

joj joj, što sam ti pričao o gramatici ?

je li pakao yin pol?

što ti to znaći

[Ramzes13]

luiz kaže:

mislis li na musko-zensku dualnost ili na
potpis:

Pa gledaj, pitanje je kako je nešto uopće dualno?
Znači iskonski Adam i Eva su način na koji je Bog stvorio dualnost i uveo tu dimenziju.

A sjećaš se da sam ti prije postavio pitanje šta ti govori slika: " Dva čovjeka muško i žensko i svako od njih ima samo jedno krilo, on desno ona ljevo...šta im je činiti?"

[legi0nar]

Ramzes13 kaže:

Pa gledaj, pitanje je kako je nešto uopće dualno?
Znači iskonski Adam i Eva su način na koji je Bog stvorio dualnost i uveo tu dimenziju.

A sjećaš se da sam ti prije postavio pitanje šta ti govori slika: " Dva čovjeka muško i žensko i svako od njih ima samo jedno krilo, on desno ona ljevo...šta im je činiti?"

zašto on desno, a ona lijevo????

trebaju se spojiti, da da

[Ramzes13]

Nemislim kad kažem Adam i Eva samo na dva bića tj. mogla bi biti bića ali nekada davno možda su ta bića izgledala kao čitave galaksije...
Meni onako padne na pamet... hm!? Zašto Arhanđeli nebi bili čitavi planeti ili zviježđa...
U svakom slučaju Adam i Eva su broj 2 a prvobitno stanje je bilo 1... a nakon stvaranja slike svoje Bog nastao je broj 2, Adama i Evu što znači da je stvorio mikrokosmos pozitivno nabijene čestice (Adam, muško, akcija, yang) i negativno nabijene čestice (Eva, žensko, pasiva, yin) i time je stvori i dimenziju veličina da je tome mikrokosmosu beskonačno oprečan makrokosmos...bah... evo meni sve teče iz glave...

[Gurdjieff]

luiz kaže:

trebamo banirati lujzu.....offtopicari!

da li je i pakao yin pol?

da, je yin pol. niži yin.

[LJUBAWOLJA]

Slabašna iskra svijetlosti pojavi se u kamenu.
Pojača se malo, a onda kao da potpuno nestane, ponovo se pojača,
i onda je po Aetiru vjetar nosi; i vjetar koji je nosi je i raspiruje, i ona skuplja snagu,
i kao zmija ili mač kreće se, i zatim se umiri, i slična je piramidi svijetlosti što cijeli Aetir ispunjava.
U piramidi je netko nalik anđelu, i u isto vrijeme on jeste piramida, i on nema oblika jer je njegova supstanca svijetlost, i obličje on sebi ne uzima, i mada je oblik njime vidljiv, on ga čini vidljivim samo da ga uništi.

I on reče: Luč je došla k tami, i tama je učinjena svijetlom. Tada je svijetlost vjenčana sa svijetlošću, a dijete njihove ljubavi je ta druga tama u kojoj obitavaju oni što izgubiše ime i oblik. Zato nadahnjujem njega koji nema razumjevanja, i u Knjizi Zakona sam napisao tajne istine koje su poput zvijezde i zmije i mača. I njemu što napokon razumije, prenosim te tajne istine tako mudro, da i najmanji od male djece luči može do koljena majke otrčati i biti doneseno k razumjevanju.

I ovako će učiniti onaj koji dosegne do misterije znanja i razgovora sa Svetim Anđelom Čuvarom svojim:
Prvo sobu neka pripremi, zidovi i krov bijeli će biti, a pod će prekriven tepihom na kvadrate crne i bijele biti, čiji rub će biti plav i zlatan. A ako će soba u gradu biti, prozora neće imati; a ako je izvan grada tada je bolje da prozor bude na krovu. Ili, ako je moguće, neka priziv bude izveden u hramu pripremljenom za ritual prolaska kroz Tuat. Za strop neka okači svijetiljku, sa crvenom čašom u njoj, gdje će gorjeti maslinovo ulje. I tu će lampu čistiti i pripremiti nakon molitve u zalazak sunca, a ispod lampe će biti četverokutni oltar sa visinom od tri polovine širine ili duple širine oltara.

A na oltaru neka bude srebrni gorionik oblika polukugle postavljen na tri noge, i unutar njega bakrena polukugla, a na vrhu rešetka od pozlaćenog srebra gdje će paliti smjesu od četiri dijela tamjana i dva dijela stacte, jednog dijela lignum agave, ili cedrovine, ili sandalovine, i to je dovoljno.

I isto tako, držat će u oltaru pripremljenu kristalnu bočicu, sa svetim uljem pomazanja od izmira, cimeta i galangala.

I čak ako je razreda višeg od Probationera, ipak će odoru Probationera nositi, jer plamena zvijezda jasno prikazuje Ra Hoor Khuita na grudima, plavi trokut što se tajnovito spušta je Nuit, a crveni trokut što se uzdiže je Hadit. A ja sam zlatni Tau usred njihovog vjenčanja.
A može, izabere li tako, umjesto toga nositi odoru protkanu srebrnim, zelenim i purpurnim;
a preko toga jarko plavi ogrtač bez rukava, pokriven zlatnim tokama, i skerletan iznutra.

Također napraviti će sebi štap od bademovog drveta ili ljeske koji će svojim rukama odsjeći u svitanje Ekvinocija ili Solsticija ili na dan Corpus Christi, ili na jedan od svetkovina određenih u Knjizi Zakona.

I svojim vlastitim rukama će urezati na zlatnu okruglu ploču Svetu Sedmostruku Tabelu, ili Svetu Dvanaestorostruku Tabelu, ili kakav određeni zapis. A to će biti četverokut unutar kruga, a krug će biti sa krilima, i svezati će to plavom svilenom trakom na čelo.

Štoviše, nositi će lovorov ili ružin vijenac, ili bršljanov ili rutvični, i svakoga dana će ga, po jutarnjoj molitvi, spaliti u žaru gorionika.

Tri će se puta dnevno moliti, oko zalaska sunca, u ponoć, i kod izlaska sunca.

Najmanje će jedan sat trajati molitva, i uvijek će težiti da je produži i da se rasplamsa pri molitvi. Tako će prizivati svog Svetog Anđela Čuvara jedanaest nedjelja, a svakako će se sedam puta dnevno moliti tokom posljednje od jedanaest nedjelja.

I za sve to vrijeme napisaće odgovarajući priziv sa takvom mudrošću i razumjevanjem kakvu mu može kruna podariti, a to će u slovima od zlata zapisati na vrh oltara.

Vrh oltara će biti od bijelog drveta, dobro uglačanog, a u njegov centar će postaviti skerletno obojen trokut od hrastovog drveta, i na ovom trokutu će stajati tronožni gorionik.

Štoviše, prepisaće svoj priziv na komad čistog bijelog pergamenta crnim tušem, i iluminirati će ga prema svojoj mašti koja će biti upućena ljepotom.

I prvoga dana dvanaeste nedjelje u zoru ući će u sobu, pomoliti će se, pošto je prethodno u ognju lampe spalio zaklinjanje koje je na pregamentu ispisao.

Tada, za molitve, soba će se ispuniti sjajnim neizdržljivim svijetlom i nepodnošljivim slatkasim mirisom. I njegov će mu se Sveti Anđeo Čuvar prikazati, da, njegov će mu se Sveti Anđeo Čuvar ukazati tako da će u potpunosti biti obuzet Misterijem Svetosti.

I sljedeća će tri dana od svitanja do sumraka ostati u hramu, i poslušati će savjet koji će mu dati njegov Anđeo, i izvršiti će stvari koje su određene.

Deset će se dana potom povući na način kao što će mu biti rečeno punoćom te veze, zato što mora uskladiti svijet u sebi sa spoljnim svijetom.

I na završetku dvadeset i prvog dana vratiti će se u svijet, i tu će izvoditi ono djelo koje će mu postaviti Anđeo.

Više od ovoga nije nužno reći, jer će njegov Anđeo pažljivo postupati sa njime, i pokazati mu način na koji će ga najbolje prizvati, i onome tko ovakvog Gospodara ima, ništa mu više ne treba sve dok nastavi u znanju i razgovoru sa Anđelom, tako da bi najzad stigao u Grad Piramida.

Gle! Dvadeset i dvije su putanje Drveta, ali jedna je Zmija Mudrosti; deset je neizrecivih emanacija, ali jedan je Plameni Mač.

Gledaj! Postoji kraj života i smrti, kraj izdisaju i udisaju daha. Da očeva kuća je golemi grob, i u njemu je sahranio sve što znaš.

I sve to je dobijeno bez vizije, već preko glasa vrlo sporog i jasnog i odlučnog. Ali sada se vizija vraća, i glas govori: Zvati ćeš se Danae, ti što te omamila i pogubila težina sjaja vizije koju ne vidiš još uvijek. Jer ćeš pretrpjeti mnoge stvari prije nego što od svih kraljeva zemaljskih moćniji postaneš, i svih Anđela nebeskih, i svih Bogova što su iznad nebesa. Tada ćeš me sresti u ravnopravnom boju, i vidjeti me onakvog kakav jesam. I ja ću te nadjačati i pogubiti crvenom kišom svojih munja.

Ja ležim ispod ove piramide Luči. Čini se kao da je cijela njezina težina na meni, smlavljujući me blaženstvom. Pa ipak, znam da sam sličan proroku što reče: Ja ću ga vidjeti, ali ne iz blizine.

I Anđeo reče: tako će biti sve dok oni što bdiju spavaju, a ona što spava ne bude prenuta iz sna. Jer za viziju i glas ti si proziran. I zato se oni u tebi ne objavljuju. Ali će se objaviti onima kojima ih pošalješ, prema riječi koju ti priopćih u Pobjedničkom Gradu (Kairo).

Jer zadatak moj nije samo da te čuvam, no mi smo od kraljevske krvi, čuvari kuće Riznice Mudrosti. Zato se ja zovem Poslanik Ra Hoor Khuita; a on je samo podkralj neznanog Kralja. Jer moje ime je nazvano Aiwass, što znači 78. Ja sam utjecaj Skrivenog, točak koji ima 78 djelova; a ipak u svemu isti do Vratnice što je ime moga Gospoda kada se potpuno napiše. A ta Vratnica je Putanja što spaja Mudrost sa Razumjevanjem.

Zaista si griješio što si me vidio na putanji koja vodi prema od Krune prema Ljepoti, jer ta putanja premošćuje bezdan, a ja sam od vrhunske trijade. Niti Ja, niti Ti, niti On mogu premostiti bezdan. Već Svećenica Srebrne Zvijezde i Proročanstva Bogova, i Gospod Vojski Moćnoga. Jer oni su služitelji Babalone i Zvijeri, i onih drugih o kojima još nije bilo govoreno. I budući da su služitelji, oni imena nemaju; međutim mi smo kraljevske krvi i ne služimo i zato smo od njih manji.

Ipak, kao što čovjek može biti i moćan ratnik i pravedni sudija, tako i mi ovu službu možemo izvoditi ako smo prema tamo stremili i dospjeli. A ipak i pored svega, oni što su nar u paklu jeli, ostaju ono što jesu. Ali ti, koji si tek novorođenče razumijevanja, ovo je misterija prevelika za tebe, i o daljnjim misterijama neću izustiti ni riječ.

Ipak zbog sljedećeg razloga javljam ti se kao Anđeo Aetira, udarajući svojim maljem po tvojem zvonu: da bi ti mogao razumjeti misterije Aetira, njihovu viziju i glas.

Jer gledaj! Onaj što razumije ne vidi i ne čuje, jer mu njegovo razumijevanje smeta. Ali neka ti ovo znak bude, da ću ti doći bez da si toga svjestan, i pojaviti ti se. I nije to čudno, da se u ovom trenutku ne pojavljujem kakav zaista jesam, jer toliko užasan je sjaj vizije, i toliko očaravajuća raskoš glasa, da kada ga ustinu čuješ i vidiš, satima ćeš ostati odjeljen od čula. I u transu ćeš ležati između neba&zemlje na praznom mjestu, i kraj toga će biti tišina, isto kao i kada sam te više puta sreo na putu za Damask. I nećeš se truditi da usavršiš ove moje upute; već ćeš ih tumačiti i olakšati ih onima koji traže razumjevanje. I dati ćeš sve što imaš onima koji to potrebuju za postizanje tog kraja. I pošto sam ja s tobom, i u tebi, i od tebe, ništa ti nedostajati neće. Ali tko mene nema, nedostaje mu sve. I zavjetujem ti se Njime što na Svetom Tronu sjedi i živi i vlada uvijek i zauvijek, da ću biti vjeran ovom svom obećanju kao što si ti vjeran svojoj obvezi.

Sada drugi glas u Aetiru se čuje, govoreći: I bijaše tama nad cijelom zemljom do devetog sata.

I sa time se anđeo povlači, a piramida luči čini se vrlo daleko.

I sada sam na zemlju pao, vrlo premoren. Moja koža drhti dodirnuta svjetlom, i cijelo se moje tijelo trese. A mir dublji od sna mi je u umu. Tijelo i duša su mi umorni, i ja bih rado da su mrtvi, no moram ih na svoj rad privoljeti.

I sada sam u šatoru, pod zvijezdama.

[LJUBAWOLJA]

luiz kaže:

da li bi postojala svjetlost kad nebi bilo mraka?
ili
moze li "svjetlost" biti svjetlost bez mraka?

Telema!
Tu se "tama" ili "mrak" koristio u smislu "tame neznanja" a ne u smislu suprotnosti LVX - NOX, {SVIJETLOST - TAMA}
Agape!

[Gurdjieff]

luiz kaže:

da li bi postojala svjetlost kad nebi bilo mraka?
ili
moze li "svjetlost" biti svjetlost bez mraka?

ne! lvx lvcet in tenebris!
katolici miješaju svjetlost sa početnom iskrom koja ju pali, pa završavaju na Britney's Pierce koncertu.

[Gurdjieff]

LJUBAWOLJA kaže:

Telema!
Tu se "tama" ili "mrak" koristio u smislu "tame neznanja" a ne u smislu suprotnosti LVX - NOX, {SVIJETLOST - TAMA}
Agape!

nije tama neznanja nego (su)mrak neznanja!

[UBERSOLDAT]

legi0nar kaže:

tko kaže da je to tamnica duša?

To je tamnica u koju su se duše same zarobile, a još smješnije, imaju ključić od lokota, visi im pred glavom, a od uge i kajanja ga ne vide !

Jel to tvje osobno mišljenje ili znaš nešto o tome

Pakao je niži nivo sadašnje dimenzije, a tamo završavaju svi oni koji se protive Božijim načelima postojanja.

Npr. ako te kroz cijeli život nosi destrukcija, ubojstava(ovdje spadaju AB i eutanazija) bezdušnost, neosječajnost za druge, toliko boli naneseš drugima i mržnji prema Bogu.....nemaš gdje završit nego na roštiljadi kod rogatih ružnih debila u podrumu.

Nemože sebe duša sama zarobit...to je nonsens...ustvari može ali samo za vrijeme trajanja ovog života, ali to nemora značit da će te to gurnut naniže poslije smrti.

Mi smo stvorenja koja smo stvorena s namjenom..a ako svoj život neposvetimo toj namjeni, završimo u smeću kao pokvareni stroj koji neradi kako treba, pa ga valja zamjenit s drugim.

[Gurdjieff]

UBERSOLDAT kaže:

Jel to tvje osobno mišljenje ili znaš nešto o tome

Pakao je niži nivo sadašnje dimenzije, a tamo završavaju svi oni koji se protive Božijim načelima postojanja.

misliš božanskim?

Npr. ako te kroz cijeli život nosi destrukcija, ubojstava(ovdje spadaju AB i eutanazija) bezdušnost, neosječajnost za druge, toliko boli naneseš drugima i mržnji prema Bogu.....

misliš vlastitoj grižnji savijesti?

nemaš gdje završit nego na roštiljadi kod rogatih ružnih debila u podrumu.

bojiš se rogatih ružnih debila u podrumu? pa šta su ti radili?

Nemože sebe duša sama zarobit...to je nonsens...ustvari može ali samo za vrijeme trajanja ovog života, ali to nemora značit da će te to gurnut naniže poslije smrti.

nego te tko može zarobiti? tvoje stanje svijesti?

Mi smo stvorenja koja smo stvorena s namjenom..a ako svoj život neposvetimo toj namjeni, završimo u smeću kao pokvareni stroj koji neradi kako treba, pa ga valja zamjenit s drugim.

misliš namjeri? pas ima namjenu, ali nema namjeru. ovca isto.
čini se da si u pravu, ali kao da priča dijete u (katoličkom) vrtiću.

[legi0nar]

UBERSOLDAT kaže:

Jel to tvje osobno mišljenje ili znaš nešto o tome

Stvari koje ja mislim uvijek mi se potvrde

Pakao je niži nivo sadašnje dimenzije, a tamo završavaju svi oni koji se protive Božijim načelima postojanja.

Jesi li siguran. Ne protive li se svojim vlastitim načelima postojanja?

.....nemaš gdje završit nego na roštiljadi kod rogatih ružnih debila u podrumu.

Neke stvari je bolje zadržati za sebe

Nemože sebe duša sama zarobit...to je nonsens...ustvari može ali samo za vrijeme trajanja ovog života, ali to nemora značit da će te to gurnut naniže poslije smrti.

Ajde pročitaj što si napisao. Ako duša nije spremna ići dalje ostaje na istom, a kod nekih 'pada' nadole

Mi smo stvorenja koja smo stvorena s namjenom..a ako svoj život neposvetimo toj namjeni, završimo u smeću kao pokvareni stroj koji neradi kako treba, pa ga valja zamjenit s drugim.

Možda i je tako. Stvoreni smo s namjerom, ali bih se nadovezao na tebe da ima više (bezbroj?) namjena za koje smo stvoreni a mi trebamo izabrati

[Gurdjieff]

ja sam se stvorio vlastitom namjerom. bez namjene. dragi dnevniče, što da radim?

[luiz]

legi0nar kaže:

Stvari koje ja mislim uvijek mi se potvrde

Ako duša nije spremna ići dalje ostaje na istom, a kod nekih 'pada' nadole

Stvoreni smo s namjerom, .... namjena za koje smo stvoreni a mi trebamo izabrati

da, potvrda. uvijek - ako je prava stvar


zasto brinuti? nek padnu, pa kaj smo socijalna sluzba?


mislis li da smo sposobni izabrati? mozemo li birati?
otvara li nam se kad mozemo ili kad zelimo?

[legi0nar]

luiz kaže:

zasto brinuti? nek padnu, pa kaj smo socijalna sluzba?


mislis li da smo sposobni izabrati? mozemo li birati?
otvara li nam se kad mozemo ili kad zelimo?

Sada ću izluditi, svi mi govore da ne smijem biti duševna služba da spašavam druge ako me to ne pitaju. Sada se opet potvrđuje tzv. 'Sudba'.


Ne znam kako drugi, no ja sam sposoban izabrati, ne uvijek kada želim niti uvijek kada mogu, to dođe samo, a ja to prepoznam ili ne

[malizia]

Gurdjieff kaže:

postoji pakao, za ljude odnosno otpatke od ljudi. zove se niži astral u ulaz u njega je grižnja savijesti. sumnja. ono što RC izaziva. viši astral je samo za hrabre. odnosno samo hrabri idu u raj odnosno u viši astral. nije to tako teško.
sve moralnosti i "savijesti" su projicirane i emitirane samo za mase, za njihovu kontrolu.

u jednu ruku ovo zvuči odlično, ali ne što se tiče "onozemaljskog"

u potpisu imaš tvrdnju da duša ne postoji, samo svijest.
a da govoriš iz čiste svijesti "više" i " niže" ne bi bili pojmovi koje bi koristia

niej bitno GDJE je pakao, nego KAKVO STANJE SVIJESTI je pakao..

neko je spominja da u pakao idu samo oni koji se ne pokaju prije smrti
nema to veze s pokajanjem nego OSVJEŠTENJEM
oni koji žive provodeći pakao tu, oni su itekako OSVJEŠTENIJI od mase
jedini zajeb je šta je njihova svijest privid .. i bome će ju je zadržat, i proklinjat će svoje umiranje...jer vjeruju u ČINITI, a ne biti.. a ne postoji VJEČNO ČINITI, nego VJEČNO BITI

tako će oni fino poći u vječnost sa pomahnitalom žudnjom za ČINITI, i neće moći NIŠTA
vječna glad

dakle pakao nije zlo, nego glupost.. zbog koje oni drugima ovdje čine zlo, i oni izmanipulirani tu već imaju ini pakao - i to je ČISTILIŠTE
no kad umiru, njima naviru uspomene na LJUBAV (preko koje se jedino ISTINA u vremenu prenosi) i shvaćaju d aje jedino ona bila REALNA, i tako izlaz iz čistilišta

[Gurdjieff]

ako imate priču, dođite nam!