Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Zdravlje

Zdravlje Najvažnija stvar na svijetu
Podforumi: Žensko zdravlje, Stomatologija i oralna higijena

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 02.05.2012., 16:32   #2681
Pozdrav ljudi! Ovako; mamin očuh (69) je već dulje vrijeme bolestan. Prvenstveno se radi o kašlju; kašlje 0-24 već godinama! Sada se to stanje drastično pogoršalo.
Na zadnjim pretragama za pluća je bio nedavno ( tam u onom domu zdravlja/bolnici baruna filipovića ) i napisali su mu na nalazu:

Dg 1: C34
Dg 2:
Dg 3:

Točno tako mu piše. Koliko sam ja upoznata ( tj. prvo proguglala, zatim pitala svoju doktoricu) ta dijagnoza znači rak pluća.
Ali njemu njegova doktorica NIŠTA ne govori, samo mu piše antibiotike. Kad je čovjek nešto pita, ona šuti i ne želi ništa reći.
Jedino ja znam da ima rak ( barem po ovom kaj mu piše ), i hipotetski da mu kažem, znam da ću ga iste sekunde pokopat, ne samo njega, već i baku i iz toga razloga ne želim biti ta koja će im to priopćit
Doktorici ( njegovoj) kad sam joj to priopćila i pitala je da zašto ga ne liječi onako kako treba kad C34 znači rak, ona je samo šutila i rekla mi prek telefona da ima punu ambulantu da ne može razgovarati!

Danas je vadio krv, slika je ovakva:

K-Leukociti - 14.0 (3.4-9.7)
K- Eozinofilni granulociti - 1.6 (0-7)
K- Bazofilni granulociti - 0.5 ( 0-1)
K- Neutrofilni granulociti - 70.8 (44-72)
K- Limfociti (rel.) - 20.9 (20-46)
K- Monociti (rel.) - 6.2 (2-12)
S- CRP- 85.5 (<5.0)

Mi svi skupa s njim, ne znamo kaj da radimo. Doktorica njega ne šalje u bolnicu, samo radi nekakve kontrole, šalje ga na daljnje pretrage ( koje nemaju veze s vezom ) i daje mu antibiotike; čovjek ne može gutat,disat,spavat, nekada je imao blizu 100 kg, a sada ima 60 kg, doslovno dođe do spavaće sobe i uspuše se i nemre dalje.
I kaj da čovjek sad tu radi? U bolnicu ga ne šalje, ne daje mu terapiju koja mu treba, šalje ga na kontrole a njemu je sve gore i gore.
Sutra ide k doktorici ponovno na kontrolu. Ljudi, kaj radit?!
__________________
You have enemies? Good, that means you stood up for something.
cherry_red is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2012., 19:53   #2682
Quote:
opium kaže: Pogledaj post
Vadila sam krv, kao i svake godine, jer pijem pilule, pa idem jednom godišnje na kontrolu krvne slike. Dosuše ovo je tek 1. godina kako uzimam. Dakle nalazi ovakvi:
.............................
tibc 41 ( 49 - 75)
Ha, mogla bi se uklapati hemokromatoza koja se liječi relativno jednostavno -venepunkcijama no prije toga je potrebno učinti obradu
Transaminaze,testiranje na hepatitis B,C,Fe,UIBC,feritin,GUK, genetsko testiranje

Quote:
cherry_red kaže: Pogledaj post
Pozdrav ljudi! Ovako; mamin očuh (69) je već dulje vrijeme bolestan. Prvenstveno se radi o kašlju; kašlje 0-24 već godinama! Sada se to stanje drastično pogoršalo.
Na zadnjim pretragama za pluća je bio nedavno ( tam u onom domu zdravlja/bolnici baruna filipovića ) i napisali su mu na nalazu:

Dg 1: C34
Dg 2:
Dg 3:
......................

Danas je vadio krv, slika je ovakva:

K-Leukociti - 14.0 (3.4-9.7)
K- Eozinofilni granulociti - 1.6 (0-7)
K- Bazofilni granulociti - 0.5 ( 0-1)
K- Neutrofilni granulociti - 70.8 (44-72)
K- Limfociti (rel.) - 20.9 (20-46)
K- Monociti (rel.) - 6.2 (2-12)
S- CRP- 85.5 (<5.0)
....................
Niste baš nešto korisno napisali,poglavito nalaz RTG pluća? /predpostavljam/ a to je ono najvažnije,jer to C34 u ovom trenutku neznači nešto specijalno.
Dalje koju ABT?,Koje daljnje pretrage? Dodatne bolesti?,Ev. th.?
Što se tiče kašlja,vjerovali ili ne,ljudi svaki dan kašlju.
Vaše impresije su nevažne.
I također je preporučljivo da prestane pušiti.
Krvna slika ukazuje na bakterijsku infekciju.
hrvoje dr. is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2012., 20:31   #2683
Dr Hrvoje, hvala vam.
opium is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2012., 21:18   #2684
Quote:
hrvoje dr. kaže: Pogledaj post
Ha, mogla bi se uklapati hemokromatoza koja se liječi relativno jednostavno -venepunkcijama no prije toga je potrebno učinti obradu
Transaminaze,testiranje na hepatitis B,C,Fe,UIBC,feritin,GUK, genetsko testiranje


Niste baš nešto korisno napisali,poglavito nalaz RTG pluća? /predpostavljam/ a to je ono najvažnije,jer to C34 u ovom trenutku neznači nešto specijalno.
Dalje koju ABT?,Koje daljnje pretrage? Dodatne bolesti?,Ev. th.?
Što se tiče kašlja,vjerovali ili ne,ljudi svaki dan kašlju.
Vaše impresije su nevažne.
I također je preporučljivo da prestane pušiti.
Krvna slika ukazuje na bakterijsku infekciju.
Na nalazu od RTG pluća mu samo piše da su vidljivi ožiljci od prethodnih upala pluća.
A što se tiče kašlja, znam da je kašalj ''normalna'' pojava ali on svakodnevno iskašljava krvi za pol čaše. Pod antibioticima od 1 g ( Klavocin 1 g ), ima temperaturu od 38; 38.5, a kašalj mu se uopće nije smanjio niti mu se stanje išta popravilo.
Isto tako, odavno mu je dijagnosticirana i angina pektoris.


Slali su ga na pretrage za sve moguće bolesti, od upale pluća do toga da su sumnjali i na tuberkulozu. Pregledavali su mu i jetru,bubrege,prostatu i tada je sve to bilo u redu. Ništa novo se ne događa, oni samo 'vrte' i 'vrte' iste pretrage i ništa novoga ne nalaze. Sada će ga najvjerojatnije poslati ponovno na pretrage za tuberkulozu jer sumnjaju da bi mogla biti tuberkuloza.

On je nekada davno pušio ( rekli su mi i 3 kutije dnevno ), ali sad ne puši već jedno 20 godina.
__________________
You have enemies? Good, that means you stood up for something.
cherry_red is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2012., 22:16   #2685
Quote:
cherry_red kaže: Pogledaj post
Na nalazu od RTG pluća mu samo piše da su vidljivi ožiljci od prethodnih upala pluća.
A što se tiče kašlja, znam da je kašalj ''normalna'' pojava ali on svakodnevno iskašljava krvi za pol čaše. Pod antibioticima od 1 g ( Klavocin 1 g ), ima temperaturu od 38; 38.5, a kašalj mu se uopće nije smanjio niti mu se stanje išta popravilo.
Isto tako, odavno mu je dijagnosticirana i angina pektoris.


Slali su ga na pretrage za sve moguće bolesti, od upale pluća do toga da su sumnjali i na tuberkulozu. Pregledavali su mu i jetru,bubrege,prostatu i tada je sve to bilo u redu. Ništa novo se ne događa, oni samo 'vrte' i 'vrte' iste pretrage i ništa novoga ne nalaze. Sada će ga najvjerojatnije poslati ponovno na pretrage za tuberkulozu jer sumnjaju da bi mogla biti tuberkuloza.

On je nekada davno pušio ( rekli su mi i 3 kutije dnevno ), ali sad ne puši već jedno 20 godina.
To C34 je vjerojatno uputna dg. dr. opće med.,a oni znaju svašta napisati na uputnim dg.
Ja se iskreno ovime više neću baviti,jer vi iznosite podatke kako vas je volja, a ne odgovarate na /po meni/ izrazito jasno postavljena pitanja.Inače prije sam se znao potruditi,ali zašto bi ja bio bedak i sebe nepotrebno uvlačio u nešto.
Usput navodite da se na RTG vide samo ožiljne promjene ,po vašemu od prijašnje pneumonije/a/ otkud vam onda tm pluća
hrvoje dr. is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2012., 22:43   #2686
Quote:
hrvoje dr. kaže: Pogledaj post
To C34 je vjerojatno uputna dg. dr. opće med.,a oni znaju svašta napisati na uputnim dg.
Ja se iskreno ovime više neću baviti,jer vi iznosite podatke kako vas je volja, a ne odgovarate na /po meni/ izrazito jasno postavljena pitanja.Inače prije sam se znao potruditi,ali zašto bi ja bio bedak i sebe nepotrebno uvlačio u nešto.
Usput navodite da se na RTG vide samo ožiljne promjene ,po vašemu od prijašnje pneumonije/a/ otkud vam onda tm pluća
Hvala na odgovoru.
Odgovaram vam kako već odgovaram, ako je po vama nejasno; ispričavam se ali nemam njegove nalaze kod sebe jer ih čovjek skriva od svih nas. I meni bi bilo puno lakše Vama sve napisati jer bi vjerojatno dobila neki konkretniji odgovor, a i Vama bi situacija bila jasnija. Znam da je ovako to samo nagađanje, ali eto, ne znam kaj da više radim! Svejedno, hvala.
__________________
You have enemies? Good, that means you stood up for something.
cherry_red is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2012., 23:02   #2687
Quote:
El Gato Félix kaže: Pogledaj post
Ovakav nalaz ne upućuje na metabolički sindrom!

Za metabolički sindrom postoje točno definirani kriteriji koje osoba mora zadovoljiti da bi se postavilia dijagnoza.

Jedan od njih jest i GUK natašte iznad 5,6 mmol/l, a ne iznad 5 mmol/l.

I, naravno, to nije jedini, a niti glavni kriterij.

Dakle, kako ne bi bilo zabune, u potpunosti se slažem s cijenjenim kolegom, dr. Hrvojem, da je interpretacija nalaza korisnika syntr kako slijedi:

da, drugi kriteriji su lipidi - koji su isto poviseni.

ti sluzbeni rasponi su cisto politicka stvar IMO... normalna nataste glukoza zdravih ljudi je oko 4...
uz uvijet da nisu prisutne neke iznimne bolesti(autoimuni diabetes ili rak gusterace ili sl.) i poremecaji(hormonalni tipa tumor nadubrezne), glukoza nataste je prakticki mjera otpornosti jetre na inzulin(ujedno i masnoce jetre). a otpornost jetre na inzulin je IMO prvo i centralno obiljezje "metabolickog sindroma" iliti drugim rijecima iz te otpornosti jetre na inzulin(masnoci jetre) krecu svi ostali i simptomi i degenerativni poremecaji pretilosti, ateroskleroze, hormonalnih poremecaja do diabetesa ili svega toga u raznoraznim kombinacijama..

ne budi lijen ja pogledo postove od covjeka, dijagnosticiran mu je metabolicni sindrom, ima povisen tlak, 120 kila, pije beta blokatore, pati od cestih hipoglikemija, vec su mu sumnjali na insulinom...

mozda da se prevaspitaju ti rasponi?


gospodine syntr, promijenite prehranu. jedite zivotinjske(svinjska, govedja mast) i mlijecne masti(sva vrhnja, prirodni sirevi sto masnije to bolje), jaja, tropska biljna ulja i maslinovo, zivotinjske proteine(meso opet sto masnije to bolje, po mogucnosti organi, bubrezi, jetra, mozak), povrce(s malo ugljikohidrata, dakle salate, karfiole, spinat i slicno, sve sto se moze jesti sirovo), nesto malo voca po mogucnosti sumskog/bobicavog. jedite to koliko zelite po mogucnosti ne pretjerivati s proteinima, barem 60-70% kalorija iz masti.

izbjegavati apsolutno sve stimulanse(kava, kola, caj, cokolada) kao i secer uopce. dakle nikakvi sokovi ni alkohol ne dolaze u obzir - samo voda i mineralna voda. izbjegavati apsolutno sve velike izvore ugljikohidrata - kruh, tjesteninu, krumpire, rizu, kukuruz, legume(grah)...izbjegavati ali ne treba bas religiozno biljna ulja osim maslinovog i tropskih(kokos - izuzetno terapijki vrijedan - u ljekarnama se kupuje, palma) i laneno ako ga mozete podnijeti. apsolutno eliminirati sve hidrogenirane masti i slicna sranja tipa margarin margo, pa oni sirevi u listicima i slicno ili nedajboze majonezu light...

ova dijeta je ujedno i sama po sebi bezglutenska.

preporucio bi jos i taurin suplement za pomoc jetri. slobodno par grama dnevno.

ako mislite da ce vam ta dijeta unistiti krvnu sliku, niste jedini, ali i svi doktori ce priznati da i takva dijeta u tjedan-dva nece puno napraviti krvnoj slici. s druge strane tvrdim da ce vam se vecina simptoma metabolicnog sindroma popraviti unutar par dana - glavni simptom koji ce nestati su hipoglikemije - u roku 2 dana, pa probajte, vidite jesam u pravu, ne treba puno vremena, ako jesam nastavite s dijetom i kontrolirajte krvnu sliku cisto da vidite kako napredujete i javite tu molim vas da ne ispadne da sam lud.

i pregledajte hormone stitnjace. mislim da se i stitnjaca cesto uspori u toj prici a tesko se izvuci iz te spirale dok je metabolizam na nuli.


napominjem opet, nisam nikakav doktor. imam osobno iskustvo i iskustvo bliskih ljudi... i to je to... ipak, sto se tice doktora - vi ste zdravi - pa onda nemate koga slusati
racija is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2012., 23:35   #2688
Poštovani racija,

Vi sad opet idete u drugu krajnost. Naime, kako sam i rekao, nalazi ne upućuju na metabolički sindrom jer se dijagnoza navedenog poremećaja, prema novim kriterijima, postavlja, uz nalaze, i temeljem kliničkog pregleda, gdje opseg struka ima vrlo važnu ulogu.

A taj podatak se ne iščitava iz laboratorijskog nalaza.

Vi samo zbunjujete korisnika syntr i ostale koji čitaju temu svojim opaskama. Dakle, jasno je naveden kriterij poremećaja tolerancije glukoze natašte, a to nije GUK iznad 5 mmol/l, već jednako ili iznad 5,6 mmol/l. I to je već spuštena vrijednost u odnosu na onu otprije!

Trigliceridi jesu povišeni i to se treba regulirati promjenom prehrane i tjelovježbom.

Ovo je tema gdje tumačimo nalaze, a ne bavimo se problematikom terapije.

Prema tome, lijepo Vas molim da se zadržimo na ovome.

Korisnik je zatražio mišljenje o nalazima. I dobio je odgovor - nalazi su uredni, izuzev nešto povišene vrijednosti triglicerida.

Iz ovog nalaza se, ponavljam, ne iščitava niti dijagnoza metaboličkog sindroma (što ne znači da isti ne postoji, ali se to ne vidi u nalazu i za to je potreban pregled - mjerenje opsega struka, BMI, krvnog tlaka itd.), niti poremećaj tolerancije glukoze.

Sasvim je druga stvar što ste Vi pronašli starije postove i podatak o postavljenoj dijagnozi i terapiji pa sada pokušavate prikazati da se navedeno iščitava iz nalaza u zadnjem postu korisnika!

Nitko se nije osvrnuo na zdravstveno stanje korisnika niti rekao da je osoba zdrava bez uvida u sve ostale nalaze, terapiju i, najvažnije, pregleda.

Rečeno je samo da je zadnji nalaz uredan uz nešto povišene vrijednosti triglicerida.

Ne znam zašto ovdje želite prikazati da je rečeno nešto što nije rečeno te dovesti u pitanju interpretaciju nalaza?!
__________________
Angel, que das luz a mi vida, eres el aire que quiero respirar. Angel, que alivias mis heridas, no te alejes que muero si no estás. Angel, llévame en tus alas a la cima de este gran amor. En tu alma, vive mi esperanza; en tus manos está mi corazón.

Zadnje uređivanje El Gato Félix : 03.05.2012. at 00:50.
El Gato Félix is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2012., 00:52   #2689
Quote:
El Gato Félix kaže: Pogledaj post
Poštovani racija,
............................!
Što se metaboličkog sy. odnosno nalaza syntr,pregledao sam postove gdje sam i ja odgovarao,no to je trebalo napomenuti jasno piše pročitati prvi post /unatoč što ima mali br. postova/ ja nemam vremena svakome pregledavati postove jeli što prije pisao o sličnome i sl. pogotovo ako ih 1000-2000,Gotovo sigurno nema ni kolega.
Pa stoga predpostavljam da su ovi nalazi rađeni pod th. metforminom.
No svejedno moj odg. je isti.
Što se definiranja kriterija, GUK-a od 5,6mmol/l za metabolički sy. po meni nije baš realno,bilo bi bolje 6-6,5 mmol/l.
Za ostalo se slažem s kolegom.
hrvoje dr. is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2012., 11:12   #2690
Hvala svima u svakom slučaju,
Jesam pod terapijom Siofor 3x250ml, ali doista nisam pitao zbog met sindroma,već općenito krvne slike, jer sam se nekako loše osjećao....pojačano znojenje, malaksalost i sl.
syntr is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2012., 12:51   #2691
Quote:
El Gato Félix kaže: Pogledaj post
Poštovani racija,

Vi sad opet idete u drugu krajnost. Naime, kako sam i rekao, nalazi ne upućuju na metabolički sindrom jer se dijagnoza navedenog poremećaja, prema novim kriterijima, postavlja, uz nalaze, i temeljem kliničkog pregleda, gdje opseg struka ima vrlo važnu ulogu.

A taj podatak se ne iščitava iz laboratorijskog nalaza.
prema vazecim medicinskim standardima... ja nisam doktor pa nemam ta ogranicenja

Quote:

Vi samo zbunjujete korisnika syntr i ostale koji čitaju temu svojim opaskama. Dakle, jasno je naveden kriterij poremećaja tolerancije glukoze natašte, a to nije GUK iznad 5 mmol/l, već jednako ili iznad 5,6 mmol/l. I to je već spuštena vrijednost u odnosu na onu otprije!
prije nekoliko desetljeca jedina koja je postojala je granica za diabetes.. pa su uveli medjugranicu za nove dijagnoze - 'preddiabetes' i 'metabolicki sindrom'... pa su onda spustili tu medjugranicu.. i spustit ce ju opet... samo to je vise politicka stvar. kad spustis granicu, hrpa novih ljudi dobije sluzbenu dijagnozu... a samim time moraju dobiti i terapiju... a to netko mora platit a netko drugi ce zaradit na tome...

Quote:

Sasvim je druga stvar što ste Vi pronašli starije postove i podatak o postavljenoj dijagnozi i terapiji pa sada pokušavate prikazati da se navedeno iščitava iz nalaza u zadnjem postu korisnika!
Ja sam posumnjao na metabolicki sindrom na samo osnovu tih nalaza i ta dva simptoma koje je nabrojao kao uvod u nalaze. Zbog toga sam isao pogledati postove da vidim jel ima jos koji simptom metabolickog sindroma da se zalio negdje. I onda u njegovim postovima vidim da ima 120 kila, povisen tlak itd.. Ne proucavam postove svakoga tko posta nalaze... nemam toliko vremena.

Imam agendu oko "metabolickog sindroma" i nacina na koji se hendla od strane medicine, priznajem i zato sam manje vise tu. Mislim da jasno govorim ljudima da nisam doktor i nemam zelju nikoga prevariti niti nasanjkati niti im prodajem nesto. Neka si sami razmisle o svemu. Hrpa ljudi je u istom kosu a medicina im eventualno uspostavi dijagnozu metabolickog sindroma, ako i to i ostavi ih da se pate. Kao i ovaj covjek - pogledaj koliko se dugo vec pati. Znas kak mu je super kad mu kazes da su mu nalazi ok. A covjek se pol dana znoji, trese i ne moze doc sebi - svakodnevno. I treba radit na poslu takav. Ali nalazi krvi su mu dobri po medicinskim standardima! I svi ostali nalazi vjerojatno...I ja sam tako umirao na poslu... kapalo mi iz pazuha iako mi je zima i slicno... hipoglikemija... jedan od glavnih simptoma metabolickog sindroma.

zdravi ljudi ne dozivljavaju hipoglikemiju. ne treba ti nijedan drugi test da bi si dijagnosticirao metabolicki sindrom. IMO... eventualno ono sto je on vec napravio - skenirao za inzulinom
racija is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2012., 15:07   #2692
Quote:
cherry_red kaže: Pogledaj post
Hvala na odgovoru.
Odgovaram vam kako već odgovaram, ako je po vama nejasno; ispričavam se ali nemam njegove nalaze kod sebe jer ih čovjek skriva od svih nas. I meni bi bilo puno lakše Vama sve napisati jer bi vjerojatno dobila neki konkretniji odgovor, a i Vama bi situacija bila jasnija. Znam da je ovako to samo nagađanje, ali eto, ne znam kaj da više radim! Svejedno, hvala.
E,kad tu znate onda neznam kakav očekujete odg.
hrvoje dr. is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2012., 15:10   #2693
Hipoglikemija nije simptom metaboličkog sy.
hrvoje dr. is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2012., 18:01   #2694
Quote:
hrvoje dr. kaže: Pogledaj post
Hipoglikemija nije simptom metaboličkog sy.

hiperinzulinemia/otpornost na inzulin/masna jetra - zovite to kako hocete jeste sluzbeno odrednica/simptom/kakohocete "metabolickog sindroma". cak stovise to je glavna odrednica.

samo to je vrlo sturo. prava istina je da stalno imas lagano poviseni inzulin i secer - dakle nataste(ovisno do kud je dosla 'bolest') a tek prava hiperinzulinemija karakteristicna za metabolicki sindrom se vidi nakon jela. i posljedicna hipoglikemija nakon dva-tri sata vremena.


dakle zamislite situaciju, covjek se najeo kruha s marmeladom(ovo jelo je po meni jedno od najgorih otrova). probavlja to. glukoza ulazi u krv u velikoj kolicini. gusteraca osjeti povisenu glukozu i luci inzulin. jetra je otporna na inzulin(jer je puna masnoca - to je bar sluzbeno metabolicki sindrom) i ne reagira - umjesto da uzme secer iz krvi i spremi u obliku glikogena - ona nastavlja suprotno - proizvodit secer(razgradnjom proteina!) i jos ga dodavati u krv.
gusteraca i dalje vidi glukozu unatoc inzulinu koji je izlucila pa pojacava dozu inzulina. adipociti-masne stanice pocinju osjetiti pojacanu dozu inzulina(razrjedjenu kroz krvotok do masnih stanica). adipociti uzimaju glukozu iz krvi zbog pojacane koncentracije inzulina i pretvaraju je u masnoce.
s obzirom da je ovaj proces, kad jetra ne radi, dosta sporiji/tromiji, gusteraca stigne izluciti previse inzulina dok ne postigne dovoljnu koncetraciju inzulina u cijelom krvotoku(a ne samo u jetri koja joj je prva susjeda) te masne stanice napokon ne upiju visak iz krvi - hiperinzulinemija(umor nakon jela, inzulin potice spavanje). masne stanice u finalu uspiju uzeti dovoljno glukoze iz krvi da normaliziraju razinu glukoze, ali preostalo je jos inzulina jer je gusteraca pretjerala s inzulinom. takodjer, masna jetra osjetno slabije metabolira inzulin(inzulin u finalu, kad obavi svoju zadacu, treba pocistiti iz krvi, to rade jetra i bubrezi) pa se sporije cisti iz krvi. taj extra inzulin koji je preostao previse spusti razinu secera u krvi i pocinje hipoglikemija. simptomi koji se naglo javljaju su ogromna glad, slabost, drhtavica i zbunjenost. tijelo stimulira nadbubrezne da spase stvar adrenalinom i ostalim katekolaminima. adrenalin uzrokuje znojenje, slabu kontrolu tjel. temperature(periferija hladna, torzo vruce), iritabilnost, stres. adrenalin takodjer umanjuje inicijalnu ogromnu glad - pa se kaze 'pregladnio sam'. jetra iako ne reagira vise na inzulin - jos uvijek reagira adrenalin - a ono sto cini kao reakciju na adrenalin je stvara glukozu -razgradnjom proteina - u ovoj fazi su to vecinom proteini koje dobije razgradnjom misica! covjek, da bi se spasio tih simptoma cesto ni ne dopusti da to dugo traje(da dopusti bi bilo bolje za njega) nego poseze ponovo za hranom koja mu gotovo trenutacno rjesava simptome i sve bude ok, barem 5-10 godina to tako moze trajat dok ne krenu ostala sranja. i jos bude kao vic iz toga 'pao mi secer' haha huhu. iako nije potrosio ono sto je pojeo vec samo pospremio u salo i ostao odmah bez te energije koju je pojeo - covjek ide jesti opet i to u pravilu opet ugljikohidrate jer ga masti i proteini slabo zadovoljavaju. zato je covjek debeo. i slab, jer svu energiju sto pojede odmah strpa u masne stanice zakljuca ju tamo hiperinzulinemijom i opet bude gladan. ovaj ciklus se desava nekoliko puta dnevno u metabolickom sindromu - u ovisnosti o jelu. e sad sta ce kroz godine takvog ponasanja te ogromne fluktuacije u hormonima i razini secera te polufunkcionalnom jetrom uciniti na ostatak organa - pitanje je raznoraznih faktora. s vremenom ce i adipociti-masno tkivo postati otporno na inzulin, gusteraca ce onda dodatno povecati dozu a ubrzo nakon toga ce gusteraca izgoriti od prekomjerne proizvodnje inzulina - to je diabetes tip 2. jedine stanice koje ne mogu razviti otpornost na inzulin su stanice mreznice, bubrega i nervne stanice - klasicne diabeticne boljke. necije stanice masnog tkiva dugo mogu trpiti inzulin tj. punjenje masnocama pa ce covjek prije razviti nesto drugo tipa ateroskleroza, srcani itd... nekome ce ta zacepljena jetra kompromitirati generiranje zuci i probavu - IBS. formirati ce mu se zucni kamenac itd... oslabljena probava ce generirati raznorazne deficijencije nutrijenata sa svojim simptomima i omoguciti procvat "zlih" bakterija u crijevima opet IBS... a sve je krenulo od rezistencije jetre na inzulin i prvog ocitog simptoma - ucestale hipoglikemije. te nenormalne razine hormona i secera smo vec ustanovili da imaju i mentalne posljedice a s vremenom ce se rad svih zlijezdi unenormaliti pa ce tako cesto biti pride dijagnosticirana jos i psihicka bolest. vjerojatno ce stitnjaca usporiti.. nadbubrezne ce postati preopterecene i radi stitnjace i radi cestih hipoglikemija sto moguce uzrokuje CFS na odredjeni nacin.. itd..


ovo bi trebali uciti decu u osnovnoj skoli IMO. da znaju sta im se desava tocno kad jedu. a ne da ih babe uce 'kad ti padne secer pojedi secer to ti je normalno'... nije to normalno.

ako ne mislite da ova prica ovako ide, molim vas obrazlozite. mislim da ce se vecina pacijenata metabolickog sindroma vrlo dobro pronaci u ovoj prici koja je sasvim medicinski istinita bez obzira na sluzbene raspone i dijagnoze... nisam jos usao u to kako stres se kombinira sa svim tim ali drugi put. mogu dalje nastaviti i kako ova prica zapocinje.
racija is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2012., 21:44   #2695
@racija,

Sjajan je ovaj tekst što si napisao i mogu reći vrlo tačan, evo uzevši mene kao primjer.Zaista sam se dugo mučio sa simptomima slabosti i hipoglikemije te su me stalno slali na određene pretrage,pa čak i do psihijatra, što si uočio (hvala što si se potrudio). Naime, i kada sam prvi put radio OGTT liječnik mi kaže uredu je (iako je c-peptid i insulin bio jakooooo visok). Tek kada sam nedavno otišao u privatnu kliniku kod profesorice endokrinologije i dijabetologije, isti taj nalaz je "pročitala" na drugi način i odredila th Siofor uz tjelesnu aktivnost i promjenu prehrane.
Ali mi nešto nije jasno..strogo je zabranila ugljikohidrate kao i masnoće (masno meso, mliječne proizvode sa puno masnoće,sokove) dok ti spominješ da to smijem jesti?? Volio bih da mi to protumačiš ako ti nije teško....
Mogu reći da idanas nisam najbolje, jer se opet,priznajem nepridržavam preporuka....strašno volim slatkiše,grickalice, marmeladu sa margarinom, gazirane sokove.....
Masnoće sam malo umanjio (nekad su trigleciridi bili preko 5, kao i kolesterol) jetrene probe su mi takođe bili povećane....sada nisu....vidim da se dosta razumiješ u sindrom x ili kako se već zove, pa svaki tekst-savjet bi mi dobrodošao....ako nam dozvole moderatori....
syntr is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2012., 23:05   #2696
Quote:
syntr kaže: Pogledaj post
...vidim da se dosta razumiješ u sindrom x ili kako se već zove, pa svaki tekst-savjet bi mi dobrodošao....ako nam dozvole moderatori....
Ja bih radije da na pdf-u Zdravlje otvorite novu temu naslova "Metabolički sindrom".

Mislio sam premjestiti postove, ali kako se isprepliću komentari laboratorijskih nalaza s metaboličkim sindromom, koji ovdje nije tema, ipak mislim da ću ih ostaviti ovdje, a Vas i raciju molim da diskusiju nastavite na novoj temi.

Neka je netko od vas dvojice slobodno otvori.

Molim vas, nemojte dalje o tome ovdje jer smo off i ometamo druge koji žele postaviti pitanje o svojim nalazima.

Zahvaljujem na razumijevanju.
__________________
Angel, que das luz a mi vida, eres el aire que quiero respirar. Angel, que alivias mis heridas, no te alejes que muero si no estás. Angel, llévame en tus alas a la cima de este gran amor. En tu alma, vive mi esperanza; en tus manos está mi corazón.
El Gato Félix is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2012., 23:58   #2697
Quote:
syntr kaže: Pogledaj post
@racija,

Sjajan je ovaj tekst što si napisao i mogu reći vrlo tačan, evo uzevši mene kao primjer.Zaista sam se dugo mučio sa simptomima slabosti i hipoglikemije te su me stalno slali na određene pretrage,pa čak i do psihijatra, što si uočio (hvala što si se potrudio). Naime, i kada sam prvi put radio OGTT liječnik mi kaže uredu je (iako je c-peptid i insulin bio jakooooo visok). Tek kada sam nedavno otišao u privatnu kliniku kod profesorice endokrinologije i dijabetologije, isti taj nalaz je "pročitala" na drugi način i odredila th Siofor uz tjelesnu aktivnost i promjenu prehrane.
Ali mi nešto nije jasno..strogo je zabranila ugljikohidrate kao i masnoće (masno meso, mliječne proizvode sa puno masnoće,sokove) dok ti spominješ da to smijem jesti?? Volio bih da mi to protumačiš ako ti nije teško....
Mogu reći da idanas nisam najbolje, jer se opet,priznajem nepridržavam preporuka....strašno volim slatkiše,grickalice, marmeladu sa margarinom, gazirane sokove.....
Masnoće sam malo umanjio (nekad su trigleciridi bili preko 5, kao i kolesterol) jetrene probe su mi takođe bili povećane....sada nisu....vidim da se dosta razumiješ u sindrom x ili kako se već zove, pa svaki tekst-savjet bi mi dobrodošao....ako nam dozvole moderatori....
Energija koja se dobija iz hrane može se dobit samo iz masti,proteina i ugljikohidrata.
To ujedno znači da ti je doktorica savjetovala da energiju dobijaš jedino iz proteina.

Nakon što unesemo oko 1000 kalorija dnevno proteina (to je oko 250 grama), tijelo ne može više pretvarati amonijak u ureu, nego ga skladišti u tijelu. To je izuzetno stresno za unutarnje organe, osobito bubrege.
Dalje, višak bjelančevina može uzrokovati dehidraciju ako ne pijete dovoljno vode, zato što bubrezi trebaju više vode za pretvaranje amonijaka u ureu.

Znači pretjerana količina proteina udara po bubrezima i ako se pogledaju sportaši snage,bilderi problem sa bubrezima je poprilično učestao kod njih baš zbog pretjerane količine proteina kojih uzimaju kako bi dobili na mišićima.
I čovjeku treba oko 3000kalorija dnevno,kad bi to probao dobit samo iz proteina teško bi obolio na bubrege,a možda i druge organe.

Stari Eskimi koji su 60posto kalorija unosili iz masti,uz vrlo male količine ugljikohidrata bili su poprilično dobrog zdravlja,nisu patili od bolesti srca i krvnih žila ni dijabetesa.
Ipak postoje tvrdnje da je 20grama ugljikohidrata dnevno ipak potrebno za normalan rad mozga,ali 20grama je zbilja vrlo mala količina.
Zlatko99 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.05.2012., 00:08   #2698
Zlatko99, nije lijepo ignorirati preporuke moderatora.

Mislim da sam bio jasan kada sam rekao da o ovome ovdje više nećemo raspravljati, nego da treba otvoriti novu temu.
__________________
Angel, que das luz a mi vida, eres el aire que quiero respirar. Angel, que alivias mis heridas, no te alejes que muero si no estás. Angel, llévame en tus alas a la cima de este gran amor. En tu alma, vive mi esperanza; en tus manos está mi corazón.
El Gato Félix is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.05.2012., 01:34   #2699
Radila sam krvnu sliku jer uzimam pilule, sve je u redu osim:

INR 0,95 (2-3,5)


Gugl kaže da to znači da mi je krv gusta, što je vjerojatno posljedica pilula. Zanima me je li ovo ipak preniska vrijednost?
Ywannah is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.05.2012., 02:06   #2700
Quote:
Ywannah kaže: Pogledaj post
Radila sam krvnu sliku jer uzimam pilule, sve je u redu osim:

INR 0,95 (2-3,5)


Gugl kaže da to znači da mi je krv gusta, što je vjerojatno posljedica pilula. Zanima me je li ovo ipak preniska vrijednost?
Poštovana,

nemojte brinuti zbog ove vrijednosti INR-a jer je ona za Vas normalna.

Sigurno ćete sada zapitati kako je to moguće kad je u zagradi navedena vrijednost 2-3,5?

Odgovor na to pitanje je sljedeći: vrijednost navedena u zagradi odnosi se na osobe koje uzimaju antikoagulantnu terapiju ili, laički rečeno, lijekove za "razrijeđivanje" krvi.

Zdrave osobe, dakle, osobe koje ne uzimaju takve lijekove i nemaju problema s koagulacijom imaju INR oko 1,0. Raspon "normalnih" vrijednosti INR-a se ponešto razlikuje, a može biti, recimo, 0,9-1,2 prema nekim podacima.

Ako Vas samo ova vrijednost INR-a (0,95) brine, mirno spavajte.

Lijepi pozdrav.
__________________
Angel, que das luz a mi vida, eres el aire que quiero respirar. Angel, que alivias mis heridas, no te alejes que muero si no estás. Angel, llévame en tus alas a la cima de este gran amor. En tu alma, vive mi esperanza; en tus manos está mi corazón.
El Gato Félix is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:21.