|
16.05.2005., 08:01
|
#1
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: na početku puta
Postova: 2,155
|
O kemiji...
Pozdrav
Trebao bih odgovor na pitanje: "Zašto kiselina djeluje nagrizajuće za živa tkiva"?
Za primjer bih uzeo HF (floridnu kis.)
|
|
|
17.05.2005., 09:34
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2005.
Postova: 40
|
hf je jaka kiselina. ona će razbiti peptidnu vezu u proteinima
R-CONH-R ----> R-COOH + R-NH2
masti će razložiti na glicerol i više masne kiseline.
dakle, istisnuti će uvijek slabiju kiselinu iz njenih spojeva, a organske kiseline su slabe kiseline.
__________________
Nikad ne zaboravi da si jedinstven. Baš kao i svi drugi.
|
|
|
17.05.2005., 10:57
|
#3
|
PSYCHO DAD I SIROVINA
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: U birtiji
Postova: 21,202
|
Quote:
čudna biljka kaže:
hf je jaka kiselina. ona će razbiti peptidnu vezu u proteinima
R-CONH-R ----> R-COOH + R-NH2
masti će razložiti na glicerol i više masne kiseline.
dakle, istisnuti će uvijek slabiju kiselinu iz njenih spojeva, a organske kiseline su slabe kiseline.
|
HF NIJE jaka kiselina. Samo je 6 kiselina jako: HNO3, H2SO4 i to samo prvi proton, HClO4, HJ, HCl i HBr. (Jačina se mjeri stupnjem ionizacije).
Za utjecaj kiseline na tkiva HF je loš primjer jer snaga HF utjecaja zapravo ne leži primarno u njenom protonu (njega ima manje nego kod drugih kiselina) nego u anionu. Kiselina radi nešto štete, ali fluoridni anion radi puno više. Naime fluoridni ion sa kalcijem i magnezijem čini netopive fluoride i uništava dubinski tkivo. Kod večih problema dođe i do kosti i uništava kost, stvara hipokalcijemiju, hipokalijemiju i može uzrokovati iznenadnu smrt kod sistemskih trovanja.
Kod 12 % kiseline simptomi nastupaju nakon sat-dva a kod 15 % odmah.
__________________
“Religion was invented when the first con man met the first fool.” Mark Twain
|
|
|
17.05.2005., 12:03
|
#4
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: na početku puta
Postova: 2,155
|
uzo sam HF tek toliko. Općenito me zanima zašto sve kiseline djeluju nadražujuće/nagrizajuće za živa tkiva? Isto bi volio znat i za lužine
Naime, na faxu me je rušila na testu s pitanjem: "koje kemijske reakcije mogu biti uzrokom nadražujućeg djelovanja neke tvari?"
ja reko: kiselost, lužnatost i oksidacija. ništa od toga nije točno jer su to "svojstva" a ne uzroci. tako mi je ona rekla. pomoć?
|
|
|
19.05.2005., 10:51
|
#5
|
TiO2 P25
Registracija: Apr 2004.
Postova: 1,202
|
Eh sad da se prisjetim prve godine faksa:
Vrste kemijskih reakcija:
1. oksido/redukcijske (tzv. redox reakcije) - dolazi do promjene oksidacijskog broja
2. neutralizacija - kiselina + lužina
3. reakcije taloženja
4. reakcije kompleksiranja - dolazi do promjene liganada.
Možda ih još postoji al da me ubiješ ne mogu se sjetiti!
Ja bi rekao da su redoks reakcije jer oksidiraju organske biomolekule, te reakcije neutralizacije zbog promjene pH i denaturiranja proteina.
|
|
|
19.05.2005., 11:34
|
#6
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: na početku puta
Postova: 2,155
|
i ja sam kasnije na usmenom rekao "oksidacije" no ona je rekla na formuli NH2 "a gdje vi tu vidite kisik da bi dolazilo do oksidacije?" ja potom reko "pa topivost u vodi NH2 dovodi do nagrizanja"
ona "i sećer je topiv pa ne djeluje nagrizajuće"
kolko sam uspio skužit (jer to ona nije potvrdila), NH2 djeluje nadražujuće jer sa vodom stvara kiselinu, no topivost u vodi nije pravilan odgovr zašto je nadražljiv
neznam, osjećam se ko iz*ebani majmun nakon tog usmenog...
|
|
|
19.05.2005., 12:19
|
#7
|
PSYCHO DAD I SIROVINA
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: U birtiji
Postova: 21,202
|
Quote:
Ges kaže:
i ja sam kasnije na usmenom rekao "oksidacije" no ona je rekla na formuli NH2 "a gdje vi tu vidite kisik da bi dolazilo do oksidacije?" ja potom reko "pa topivost u vodi NH2 dovodi do nagrizanja"
ona "i sećer je topiv pa ne djeluje nagrizajuće"
kolko sam uspio skužit (jer to ona nije potvrdila), NH2 djeluje nadražujuće jer sa vodom stvara kiselinu, no topivost u vodi nije pravilan odgovr zašto je nadražljiv
neznam, osjećam se ko iz*ebani majmun nakon tog usmenog...
|
Oksidacija nije vezana za spajanjem sa kisikom, to je povijesni naziv, oksidacija je povečanje pozitivnog naboja atoma tj gubitak elektrona. Vezanjem na slobodni elektronski par dušika vodik može uzrokovati pucanje veze kao npr peptidne.
__________________
“Religion was invented when the first con man met the first fool.” Mark Twain
|
|
|
19.05.2005., 12:26
|
#8
|
dreadnought
Registracija: Dec 2002.
Postova: 12,257
|
ako je pitanje nezgodno, slobodno ignoriraj
Quote:
Ges kaže:
a gdje vi tu vidite kisik da bi dolazilo do oksidacije?
|
na kojem faxu je doticni profesor?
|
|
|
19.05.2005., 13:03
|
#9
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: na početku puta
Postova: 2,155
|
Sigurnost na radu, inače je stručnjak za Kemijske i biološke štetnosti i to radi već kao 25 godina (neznam di), a na faxu je preko vikenda profesor (fax je samo izvanredni, pa su nam predavanja vikendom)
|
|
|
19.05.2005., 13:54
|
#10
|
TiO2 P25
Registracija: Apr 2004.
Postova: 1,202
|
Ako smijem primjetiti, razina stručnosti joj baš i nije na nivou.
Ali to je tako s ljudima koji isplivaju u nekoj mikro sredini, prave se mali bogovi a pojma nemaju.
Sjećam se kad je stari polagao za upravljanje brodom, a ispitivač je uhvatio starom srati nešto o brodskom motoru i kako on to ne kuži. Sve bi bilo OK da stari nije završio strojarstvo.
Na to mi liči i ovaj "a di ti je kisik?" i oksidacija.
Svašta ću čuti!
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:56.
|
|
|
|