Natrag   Forum.hr > Kultura i zabava > Fantastika (SF, fantasy, horror...)

Fantastika (SF, fantasy, horror...) We create Worlds!
Podforum: A Song of Ice and Fire

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 05.02.2009., 22:48   #21
Ne znam, meni se sviđaju filozofoidni romani a la Herberta, Zyndella (najnoviji konvertit - jay ), Simmonsa (u prve dve knjige) pa mi je onda i Bakker jebenica.

Anasurimbor Kellhus je, naravno, iritantan, ak ga se promatra ko nekog lika, a ne kao, kak bi valjda trebalo, nekakvu "vis mejeure". Ali Drusas Achamian je car.

Toliko bez spojlanja.
__________________
And there's another country, I've heard of long ago, Most dear to them that love her, most great to them that know;
We may not count her armies, we may not see her King; Her fortress is a faithful heart, her pride is suffering;
And soul by soul and silently her shining bounds increase, And her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace.
GnothiSeauton is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2009., 22:55   #22
Quote:
Glupinickname kaže: Pogledaj post
Jel može neki kratki sažetak za neupućene? Kaj se ljudima sviđa a kaj ne u Prince of Nothing romanima? Naime, Algoritam ih je počeo prevoditi na arvacki, i sad me zanima jel to vrijedno čitat ili ću se opet sam dobro debelo naživcirat ko sa Simmonsovim Olimposom, Tadom Williamsom ili Phillipom Pullmanom.
Heh. Heh. Kratki sažetak Bakkera, a da ne bi bio ironično (i jebeno zabavno) odmahivanje rukom u stilu tvojih monologa iz Krčme, ili pak MOAR!-ovsko navođenje svih potpuno subjektivnih uberkul stvari nekome kome je to uberkul, i to jezikom b/tarda ... Kao "objektivno, i odmjereno, i s obje strane jednako dobro zastupljene". Yeah right, perhaps by Santa Claus or the Tooth Fairy.
__________________
And there's another country, I've heard of long ago, Most dear to them that love her, most great to them that know;
We may not count her armies, we may not see her King; Her fortress is a faithful heart, her pride is suffering;
And soul by soul and silently her shining bounds increase, And her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace.
GnothiSeauton is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2009., 23:00   #23
Quote:
Glupinickname kaže: Pogledaj post
Prvo, Hood, fala na odgovoru. Sam to kolko si bila spremna pisat o romanu mi puno govori o dojmu kaj je ostavil na tebe... bio on dobar ili loš.

Ajoj.

Ajoj.

...jer onda pisac ne bi mogao bacat fapicu na svog lika koji mu je tak super.Naravno.

Vidio sam to i na filmu i u knjigama dovoljno puta da znam da mi se to *ne sviđa*. Zanimljivo je pri tome da ekipi koja prikazuje tak neke totalno nabrijane likove (npr. Riddicka u "Riddickovim kronikama") nije nikad dovoljno to kaj je ovaj očito najsposobniji u svemiru. Ne, nek još kao bonus sve ostale likove treba prikazat kao gluplje i jadnije od stvarnih ljudi tak da njihov lik može biti još najboleiši.

Kužim o čemu pričaš. To je tip stvari koji zna bit dosta čest u lošim hororcima ili trilerima gdje scenarijo namjerno svodi likove na dvije ili tri emocije što se zatim koristi kao opravdanje za apsolutno nevjerojatne rupe u radnji. Tipa: pohlepni biznismen neće prestati sa bacanjem toskičnog otpada u močvaru čak ni onda kad mu mutirani krokodili koji rigaju vatru krenu uništavat opremu i ubijat radnike. Čak i ako ga se suoči sa dokazima, ovaj će prije optužit likove da mu lažu nego postavit na odlagalište 10 stražara sa pumpericama. Jer on je POHLEPAN i to je to. Nema opreza, nema zdravog razuma, nema suosjećanja, nema nezadovoljnih nadređenih koji ga pozivaju na red niti radnika koji bijesno odbijaju raditi.

... pri čemu normalno da će biti u pravu jer to je njegov svijet i on prezentira samo onakve slučajeve koji pogoduju njegovoj teoriji. To mi je išlo na jetra u Heinlainovim "Zvjezdanim jurišnicima" di si mogao vidjeti sve neke dobre strane militarističkog društva dok su loše bile uredno pometene pod tepih i izostavljene iz priče.

Fala ti puno. Mislim da ću preskočit tu knjigu, ne tolko zbog toga kaj si napisala da je loša, neg zbog načina kak si objasnila svoj stav, a koji pokazuje velke sličnosti sa stvarima koje ja ne volim u romanima i filmovima.
Osim kaj nije tak
__________________
And there's another country, I've heard of long ago, Most dear to them that love her, most great to them that know;
We may not count her armies, we may not see her King; Her fortress is a faithful heart, her pride is suffering;
And soul by soul and silently her shining bounds increase, And her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace.
GnothiSeauton is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2009., 23:11   #24
Quote:
elf_dalmatae kaže: Pogledaj post
KOG VRAGA KELHUSS OVO IZVODI SA SRCEM???
Heh, the million dollar question. Sam Bakker (Cu'jara Cinmoi na Three Seas Forumu kaže da je taj dio malo nespretno pisan.

Valjda je neki konsenzus da je to ipak bilo Serweino srce.

Ali meni je najjači onaj čiča kojeg Kellhus vidi u svom umiruće-Kristovskom deliriju dok je na cirkumfiksu. [znakovitoAliBezSpojlanja] Onaj Čiča [/znakovitoAliBezSpojlanja]

Ne, na gorespomenutom forumu mi ima fenomenalnih filozofskih interpretacija toga "kaj je pisac htio reći".

BTW, ne kužim zakaj Hood doživljava Esmeneth tak mizogino i smatra ju produktom nekog ženomrzačkog karaktera i agende. Meni je Esmeneth jeben lik i vidim ju ko ful sposobnu, poželjnu i inteligentnu ženu. Naravno da se dogodi ono kaj se dogodi, ali oko toga ne treba kršiti ruke zato kaj Kellhusa ne treba doživljavati kao lik u toj priči.

Ili ak mora, dalje u razvoju Druge Apokalipse, onda to on još mora "zaslužiti".

Za sad mi je sličniji ko potres, požar ili vulkan. Onak... nemaš se kaj ljutit kaj je u nekom filmu vulkan prikazan tak "moćno". Imaš se kaj ljutit samo ak je taj "moćni" vulkan tam stavljen bez da se onda ikak odrazi na radnju i bez da radnja je ikak unikatno baš takva kakva je radi toga kaj ima taj vulkan.

A budući da Druga Apokalipsa ni iz bliza nije gotova, the jury is still out on that one.
__________________
And there's another country, I've heard of long ago, Most dear to them that love her, most great to them that know;
We may not count her armies, we may not see her King; Her fortress is a faithful heart, her pride is suffering;
And soul by soul and silently her shining bounds increase, And her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace.
GnothiSeauton is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2009., 23:16   #25
Quote:
red helmet kaže: Pogledaj post
Međutoa ne sjećam se više mnogo toga. Znam da sam u početku imao osjećaj kao da čitam o nekoj mezopotamskoj civilizaciji (poglavito zahvaljujući imenu centralnog lika).
Na kojeg točno od onih 766.258.945 likova koliko na osnovi pročitane polovice prve knjige zaključujem da ih ima u dvije knjige Malazanske knjige Pada, točno misliš kad kažeš glavni lik?

Quote:
red helmet kaže: Pogledaj post
Vjerski ratovi koje pokreće politeizam poradi istrebljenja monoteizma...
Kaj je tak točan opis toga kaj se dešava u Svetom Ratu ko da ja opišem niz građanskih revolucija 1840ih u Europi sa "bili su neki građani kaj su ušli u pare i onda im je bio pun kurac toga kaj su često siromašniji od njih neki plemići i dalje bili 'the big shit'".
Quote:
red helmet kaže: Pogledaj post
...dosta filozofskih rasprava...
You said that like it's a bad thing.


Quote:
red helmet kaže: Pogledaj post
Mog'o b' sad to i nanovo pročitat i završit'.
To si i ja nekak mislim za Malazansku Gardens of the Moon. Ali onda se sjetim Tomislava Merčepa
__________________
And there's another country, I've heard of long ago, Most dear to them that love her, most great to them that know;
We may not count her armies, we may not see her King; Her fortress is a faithful heart, her pride is suffering;
And soul by soul and silently her shining bounds increase, And her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace.
GnothiSeauton is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2009., 23:23   #26
Quote:
Tomislav B kaže: Pogledaj post
Kad vidiš knjigu u našim knjižarama i prolistaš, čini se kao x-ta verzija "War in the Middleeartha". Sve je tu- ratnici Gondorskog izgleda, generička fantasy mapa...Algoritmova oprema knjige je takva da će mnogi čitatelj biti zavaran o čemiu se tu radi.
Da, s ovim se moram složit. Ja imam američko izdanje koje ima neke slike po sebi kaj je neki lik napravil po uzoru na minjature iz srednjevjekovnih kodeksa drito iz vremena Prvog Križarskog rata, ono di su ljudi otprilike iste veličine ko i dvorci, i ima turbanaša i vitezova i popova s mitrama i sve je nekak "nahero" jer su već počeli naslućivat kak bi mogla radit perspektiva ali nisu još izučili zanat.

E to je jebena oprema kad se uzme u obzir o čem se radi u knjizi.

Quote:
Tomislav B kaže: Pogledaj post
Hood, odličan prikaz.
Evo ti još palčeva:
Bio bi odličan kad bi knjiga bila i upola tak loša ko kaj ju ona prikazuje.

Quote:
Tomislav B kaže: Pogledaj post
Mokre breskvice...
Peach i nije tak "proizvoljan" Bakkerov eufemizam za pičku ko kaj se možda čini, fakat se to dost često koristilo u engleskom jeziku, pa čak još tamo za vrijeme Dickensa.

Quote:
Tomislav B kaže: Pogledaj post
i crno sjeme???
Pa gle, ne znam za tebe, ali meni je to zapravo bilo jebeno efektan detalj i onak nekak puno veći doživljaj toga koliko su Sinteze, tj. preciznije Inchoroi fakin Lovecraftovski čudnodrugačiji nego da su ih išli ne znam opisivati koliko glava i ruku i nogu i kakvih imaju i zakaj i kaj. I guess opinions are still like assholes.


Quote:
Tomislav B kaže: Pogledaj post
... pa dobro, radi idiotskih imena.
Dočim je "Frodo Baggins" očigledni i neprikosoveni pobjednik za Oskara za najkul zvučeće ime u Vasioni

Frodo.

Baggins.

Makes me shiver in the warmest of nights.
__________________
And there's another country, I've heard of long ago, Most dear to them that love her, most great to them that know;
We may not count her armies, we may not see her King; Her fortress is a faithful heart, her pride is suffering;
And soul by soul and silently her shining bounds increase, And her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace.
GnothiSeauton is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2009., 23:34   #27
BTW bilo koja knjiga koja ima lika za kojeg barem jedan čovjek na interwebsima nađe za shodno opisati s:

Quote:
The most CAPS LOCK man alive!!!!
... nemre bit loša
__________________
And there's another country, I've heard of long ago, Most dear to them that love her, most great to them that know;
We may not count her armies, we may not see her King; Her fortress is a faithful heart, her pride is suffering;
And soul by soul and silently her shining bounds increase, And her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace.
GnothiSeauton is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2009., 01:33   #28
Quote:
GnothiSeauton kaže: Pogledaj post
Heh, the million dollar question. Sam Bakker (Cu'jara Cinmoi na Three Seas Forumu kaže da je taj dio malo nespretno pisan.

Valjda je neki konsenzus da je to ipak bilo Serweino srce.
Thnx for clearing things up I borba Cnaiura i Sarcellusa... moglo je i to bolje - triput sam citao taj pasus


Quote:
BTW, ne kužim zakaj Hood doživljava Esmeneth tak mizogino i smatra ju produktom nekog ženomrzačkog karaktera i agende. Meni je Esmeneth jeben lik i vidim ju ko ful sposobnu, poželjnu i inteligentnu ženu.

Likewise.
__________________
Carbonmade
elf_dalmatae is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2009., 01:34   #29
Sve u svemu, Gnothi je solidno kontrirao Hood-inim argumentima.
__________________
Carbonmade
elf_dalmatae is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2009., 01:53   #30
Quote:
GnothiSeauton kaže: Pogledaj post
Osim kaj nije tak
Mislim da bum preživjel.
Glupinickname is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2009., 00:08   #31
Quote:
GnothiSeauton kaže: Pogledaj post
BTW, ne kužim zakaj Hood doživljava Esmeneth tak mizogino i smatra ju produktom nekog ženomrzačkog karaktera i agende. Meni je Esmeneth jeben lik i vidim ju ko ful sposobnu, poželjnu i inteligentnu ženu. Naravno da se dogodi ono kaj se dogodi, ali oko toga ne treba kršiti ruke zato kaj Kellhusa ne treba doživljavati kao lik u toj priči.
slažem se. i nije toliko statična i pridonosi radnji, poglavito psihološkoj motivaciji lika Drusasa Achamiana. i kod radnje je bitna, iako bi ova preživila i bez nje . sve u svemu, ne-nevažan i podosta plastičan lik. dakle, u ovom slučaju: Gnothi 1, Hood 0

Quote:
Za sad mi je sličniji ko potres, požar ili vulkan. Onak... nemaš se kaj ljutit kaj je u nekom filmu vulkan prikazan tak "moćno". Imaš se kaj ljutit samo ak je taj "moćni" vulkan tam stavljen bez da se onda ikak odrazi na radnju i bez da radnja je ikak unikatno baš takva kakva je radi toga kaj ima taj vulkan.

A budući da Druga Apokalipsa ni iz bliza nije gotova, the jury is still out on that one.
iiii sad je opet deuce
ma je, ok, Kellhus mora biti superiorniji kako bi poslužio radnji i motivaciji ostalih likova (bez njega bi knjiga bila...otužna), ali baš TOLIKO superiorniji?! podsjeća me na onu: A tale of five million experience points, ili Supermen križan sa Drizztom koji ima IQ 439857 Einsteina i kojemu je tatica (SPOILER!) Bog osobno.
nije li mogao biti superiorniji, ali ipak u domeni nečega što barem približno podjeća na realnost? npr. tipa Martinovog Maloprstog ili Kayevih Alixane ili Ammara? ne bi li time knjiga dobila na realnosti, a ničim izgubila na radnji, likovima i filozofskim dijelovima?

btw. ti filozofski dijelovi... je, super je kad ima malo (smislene, kao što je ovdje ponajvećma slučaj) filozofije u fantasy djelu, jer ga onda to nekako gotovo uzdiže u rang "ozbiljne" književnosti
ipak...
mogu filozofirati Kellhus i Achamian međusobno, i neki od njih s nekim drugim likom, a bogami mogu i dva vojnika međusobno, zašto ne? tko kaže da je filozofiranje povlastica bogatih i obrazovanih?
ali dva priprosta vojnika ne mogu izmjenjivati mudrosti o životu, svemiru i svemu ostalom ISTIM METAJEZIKOM I S ISTOM RAZINOM ZNANJA kao i ubermegaekstragigasuperduper apsolutno-najpametniji-čisto-savršenstvo Kellhus i najobrazovaniji čarobnjak u cijelom Bakkerovom svijetu
dakle, nepotreban minus za vjerodostojnost

opisi bitke su vrlo dobro odrađeni (Hood nije imao/la) pravo, no su nepotrebno rijetki, a intervali i opisi hodanja pak vrlo česti (Hood je imao/la pravo). jesu i oni potrebni u knjizi, ali brate, naporni su...skoro kao i opisi kod Hugoa ili Šenoe (vidi vraga, pa to čini gro knjige!)

magija...
magija= znanje - veliki plus (a ne čisti sirovinski elemental-spellcasting). dobri su i opisi nekih magičnih bitaka( npr. pred kraj druge knjige). ipak, u nekih momentima i Achamian počinje nalikovati na mog Diablo 2 Sorceress lika (56435634. level), samo što je on šonjo (a ne frajer ko Kellhus) pa to jedva da zna iskoristiti

breskvice i crno sjeme - irelevantni (bilo je i gorih opisa...), ali brutalni S&M/snuff glavnog crnjaka apsolutno nepotrebni i...pa... gnjusni!!!! (wtf?!)

ovo je moj summary. kako se vidi, JA sam bio apsolutno objektivan
__________________
posljednje tri Vlade RH (uključujući ovu):"We came here to wreck everything and ruin your life. YOU sent us."

svakog "domoljuba" koji ne poznaje pravopis hrvatskoga jezika odbijam shvatiti zaozbiljno.
nepostojeći is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2009., 18:34   #32
hmm....... za nekoga koga zanimaju beskonačna hodanja, razmišljanja Achamiana bi pa ne bi, al možda i bi, pa onda ne bi, al znate....... ipak...... ono možda....... knjiga je predivna
ideja je recimo ok, gnosa, snovi i te stvari
ne da mi se secirat detaljno kao ovo gore tak da ću u kratko
-radnja je prerazvučena i ima previše kvazi-filozofskih-o-tako-sam-si-najpametniji-na-svijetu-stvari
-Cnaiür mi je jednostavno prenerealan - onak zajebali su me jednom, pa još jednom, a ja ću radi igre dopustiti da me zajebu još jednom itd. od barbarina ni b.......
-Achamian je već rečen gore
-dvije žene u kompletu..... katastrofa..... Serwe je tolko servilna, kak joj i ime kaže da mi se bljuje, a Esmeneth bi još mogla proć da na kraju nije pala na Kellhusa
itd.
ima još, al na kraju bi se to pretvorilo u lamentacije a la Bakker
__________________
Prvo reci ne, onda pregovaraj
Ange ou Demon is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2009., 21:11   #33
Znakovito je da su većinom žene negativno raspoložene prema Bakkeru.
__________________
And there's another country, I've heard of long ago, Most dear to them that love her, most great to them that know;
We may not count her armies, we may not see her King; Her fortress is a faithful heart, her pride is suffering;
And soul by soul and silently her shining bounds increase, And her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace.
GnothiSeauton is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2009., 04:56   #34
Quote:
Ange ou Demon kaže: Pogledaj post
-Cnaiür mi je jednostavno prenerealan - onak zajebali su me jednom, pa još jednom, a ja ću radi igre dopustiti da me zajebu još jednom itd. od barbarina ni b.......
ah, da...
ovog lika ni ja nisam uspio probiti...
treću knjigu nisam čitao, ali u prve dvije - KOJI K ON TU RADI?!! najebe...žali se...ljubomoran je na Kellhusa...Kellhus ga privlači (da, tako)...još malo se žali...malo ratuje...vidi vraga, OPET SE ŽALI itd.

na stranu to što ja ne mislim da je sama činjenica što je lik deklariran ko barbar ne mora značiti da on mora biti i neki ultrasnažni, šutljivi i krvožedni lik opsjednut ratom, ne; može isto tako biti i plačipička, zašto ne (riječ "barbar" jednostavno označava nekog pripadnika strane kulture, često slabije obrazovanog od onoga tko mu prišiva takav naziv). tako da Cnaiür (bogte, koje ime...) predstavlja jednu finu oslikanu pametnu, izvana-čvrstu-iznutra-pekmez živinu. ali koju on funkciju ima u toj knjizi, u prve dvije nisam uspio otkriti. možda u zadnje dvije stranice zadnje knjige i napravi neki deus ex machina, ali zasad
__________________
posljednje tri Vlade RH (uključujući ovu):"We came here to wreck everything and ruin your life. YOU sent us."

svakog "domoljuba" koji ne poznaje pravopis hrvatskoga jezika odbijam shvatiti zaozbiljno.
nepostojeći is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2009., 10:27   #35
Rat je intelekt

Cnaiur to suptilno... a ne ko mi; sirovine s forum.HaeRa
__________________
Carbonmade
elf_dalmatae is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2009., 10:27   #36
Quote:
Hood kaže: Pogledaj post
E sad, malo je teze napisati nekakav objektivni review ako je mene osobno knjiga zgrozila, ali let's stick to the facts (and opinions, but only in brackets ).

Kao sto je vec spomenuto, fokus knjige je na jednom megalomanskom krizarskom ratu: Inirithske nacije skupljene oko karizmaticnog proroka Maitanetha odluce se krenuti u rat za "oslobadjanje" svog fantasy-Jeruzalema koji lezi (a kak bi drukcije) na podrucju "paganskih" Fanima. Taj rat (koji je preeeedugacak i traljavo se vuce kroz sve tri knjige) biva politicki iskoristen od strane cara Ikureia Xeriusa (koji pati od goreg edipovog kompleksa nego Edip sam), kao i od strane raznih carobnjackih frakcija koje se vec tradicionalno (ako ne i s nekim posebnim razlogom) bore za prevlast u kraljevstvu. (Nazalost, ako kod vas pojam "rat" izaziva slinu u ustima jer se veselite dobrim, kravim bitkama - forget it; kod Bakkera je taj rat, ono, u stilu: and they were walking, and walking, and walking, and... talking a bit... and walking and... Oh, zooom in, there are two paragraphs of battle, and then... they were walking, and walking...)

Da bi stvar bila kompliciranija, svim tim strankama koje se bore za mlijeko iz vimena Svete Ideoloske Krave koja stupa na celu pomahnitale armije jihadskih fanatika, tesko brka racune Kellhus, jedan uber-super-human - a mozda je i bog - (a mozda su u sumi) - koji je tak genijalan i pametan da moze citati misli iz pokreta misica na licu ljudi. S obzirom da im je toliko superioran, korak po korak on preuzima vodstvo u ratu, cak dozvoli da ga raspnu da bi opet uskrsnul i proglasava se bozanstvom. Ili, bolje receno, milostivo dopusta drugima da ga proglase bozanstvom, jer je toliko savrseni manipulator da mu svi sve vjeruju i odma mu se bacaju pred noge ko armija ucviljenih Magdalena. Jedini koji zna da je Kellhus zapravo lazljivi manipulator i bezosecajno hladnokrvno cudoviste koje ne preza iskoristiti sve i svakoga da bi ostvaril svoje ciljeve, je Cnaiür (obratite paznju na umlaute!!!), jedan varvarski varvarin (koji se vecinu radnje ponasa kao zadnji sonja, ali Bakker veli da je on varvarin i zato mora biti varvarin), koji cijelo vrijeme hoce ubit Kellhusa, (ali to, naravno, nikad ne napravi, jer je razvil na neki nacin... emotivnu... skoro gay... ovisnost o njemu). Kellhusov najveci pobornik je Achamian, mocni carobnjak (i jos veci sonja od Cnaiüra), ali koji nije tak vazan jer u sve tri knjige ne napravi nikaj osim da puno razmislja o tome kak je Kellhus super. Negdi u prici javljaju se i Non-men, sluge stravicnog No-Goda (o kome je stalno rijec, ali koji nikak da napravi nekaj strasno) koji jaaaako vole ekscesivni sado-mazo sex. (Uopce, knjiga je puna sexa, ali ne u onom "oho-hoooo!!!" smislu, nego vise u stilu "joj, ne opet... mokre bresvice i crno sjeme... bljak").

Hmmm... Vise od radnje mi bas i ne pada na pamet...

E, sad, polemika:

Ima ljudi koji smatraju da je Kellhus kao bice liseno emocija savrsen lik, i da je Bakker u knjizi obavil jednu sirovu, ali nadasve uvjerljivu analizu (da ne kazemo vivisekciju) ljudskog roda, sa svim njegovim manama i greskama. Ima ih koji smatraju da je njegov koncept magije (pogotovo tzv. Gnosis kojom vlada Achamian i koja se manifestira u snovima) genijalan, isto kao i njegov izum Sinteza, bica skrpanih od ljudi i zivotinja, i shapeshiftersa "proizvedenih" da nalikuju odredjenim ljudima i zauzmu po potrebi njihovo mjesto. Ima ljudi koji hvale njegov stil pisanja, i njegove filozofske ideje koje su (navodno) fino utkane u pricu. Ima onih koji tvrde da im je Prince of Nothing najbolje fantasy djelo koje su ikad procitali.

Najveca kontra tome je da su mu likovi totalno bezlicni, a da kod zenskih likova prelazi sve granice pristojnosti i sovinisticki ih opisuje kao nikaj drugo nego hrpu grudi, straznjica i ljepuskastih, supljih glava. (Samo dva su zenska lika prominentna u seriji, Sverve i Esmeneth, i obje su prikazane kao totalno glupe kokosi bez trunke pameti ili osobnosti). Isto tak, te "fiozofske" ideje imaju katkad neugodni prizvuk starih "ideologija", o "nadljudima" i "ljudskoj stoci", koja je tak glupa i nesposobna da ni ne zasluzuje nist drugo neg da bude iskoristena od "nadljuda". Ima puno onih koji se slazu da mu je stil sepav i polagan i da nema pojma o bitkama, i da je kompletnu radnju trilogije mogel sazeti na tri stranice bez puno gubitaka.

Mene osobno najvise uzasava ta njegova "ideologija" u pozadini - nemrem se oteteti osjecaju da je Bakker kao klinac bil stalno mlacen od svojih kolega u skoli, pa se sad frustrirano sveti cijelom ljudskom rodu. Njegovi ljudi su nista drugo doli nakupine neurona koji predvidljivo reagiraju na podrazaje iz okoline - bez svijesti, bez osjecaja, bez duse, bez slobodne volje. Najjaci instinkt ljudi je potreba za seksualnim izzivljavanjem (Instinkt. Ne zelja, ili strast, ili osjecaj. Instinkt.) Glupa su stoka koju je lako fascinirati i manipulirati. Nisu dublji ni bistriji od sodranog bajera u susnom ljetu. Svijet koji je Bakker stvoril nije nist drugo doli veliki eksperimentali laboratorij u kojem njegovi ljudi-stakori poludrogirani naokolo bauljaju kak bi on dokazal da je totalno u pravu kad veli da su beskorisni. I tako dalje i tako blize... Osim toga, stil pisanja mu je grozan, ljudi stalno pricaju u sekpirijanskom stilu, svaki dijalog - pa cak i izmedju najglupljih vojnika i varvarina - je mala filozofska rasprava per se... pri cemu moram reci - nije sve ono kaj ljudi ne razmu visa intelektualna topla voda, katkad je i cista glupost; vecina njegovih "impresivnih" ideja nakon preciznijeg razglabanja gubi na "impresivnosti".

E, pa, sad, ovo je bilo moje rantanje. Ak se ne slazete, slobodno recite, nije me strah - vec sam se fest nasvadjala o Bakkeru u raznim forumima. Potcrtavam jos jedamput - znam puno ljudi koji su Bakkerom totalno odusevljeni (npr. moj najbolji frend koji me natjeral procitat knjige) i necu ni u kom slucaju ovdi tvrditi da je moje misljenje mjerodavno. Ali ak mi se neko ko ima povjerenja u moje misljenje obrati, svakak bi mu rekla - pusti ti Bakkera, imas Lyncha, Abercrombia, Sandersona - toooooolko dobrih mladih pisaca ciji su prvijenci izasli u zadnje dvije godine, potrosi nepovratno sate svog zivota na njih.

Thus, Hood has spoken.
e sad si me temeljito nasmijala cak se i moram sloziti sa tvojim opisom knjige i pisca.ALI.

Ja sam procitao prva dva dijela i apsolutno su mi genijalna ( osim sto me malo bilo sram citati u javnosti knjigu sa onakvom ilustracijom na koricama ) ajde kad se sve uzme baci i prozvace jedini razlog zasto knjigu smatram genijalnom jeste zbog Kellhusa. taj lik mi je tako fascinantan da ne pamtim kad sam susreo zanimljiviji lik pa cak i u puno ozbiljnijim knjigama sto se tice ostataka radnje nazalost si u pravu.
jim rogers12345 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2009., 17:51   #37
De gustibus... znate vec kako ide...
__________________
Carbonmade
elf_dalmatae is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2009., 23:11   #38

Gustim busom ne putujte na istok!
__________________
And there's another country, I've heard of long ago, Most dear to them that love her, most great to them that know;
We may not count her armies, we may not see her King; Her fortress is a faithful heart, her pride is suffering;
And soul by soul and silently her shining bounds increase, And her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace.
GnothiSeauton is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2009., 15:34   #39
Meni jo ovo jedna od najboljih knjiga zadnjih godina. Jučer nisam mogao izdržati čekati prijevod pa sam kupio englesku verziju Thosandfold thought. MLJAC.
jim rogers12345 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2009., 14:00   #40
Ja krenuo to čitat.
Bezveze.
Ono, nije nešto posebno loše, puno puno bolje od D&D romančića i sličnog šrota... al nije ni bogznašto dobro. Ajde, nije dosadno i razvučeno ko Williams... al ne mogu reći da me se baš dojmilo. Ne vjerujem da ću čitati drugu knjigu.
__________________
"Being a good writer is 3% talent, 97% not being distracted by the internet."
zoran k is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:36.