Laserska korekcija vida

[zegabb]

panterac kaže:

može li mi tko reci koliko se čeka na pregled u svjetlosti? ili u drugim klinikama? mogu li se dobiti nalazi, za usporedit?? ide li to brzo, hocu li moći do kraja tjedna napraviti pregled?? hvala vam

Ja sam ti se naručila na operaciju i pregled u petak u Svjetlost da isti dan obavim sve jer studiram u Austriji i želim sve riješiti u što kraćem periodu da produžim kuci u Dalmaciju. Ne cekas puno. Mislila sam se između Slovenije i Zagreba . Zagreb je prevagnuo. Zvala sam Optocentar , nema niti jednog doktora u petak, pa zvala Visumed , ali ni kod njih u petak nema ni jednog doktora svi su valjda na putu. Vrlo neozbiljno, iako stranice na internetu izgledaju vrlo ozbiljno. Taman sam položila ispit,jedva cekan maknut ovo smeće od leća iz očiju. Panterac, ide brzo, naravno ako ima doktora petkom! Nije da sam ja protiv putovanja, ali brate što je previše, previše je,a zbog ovakvih spajanja praznika, produženih vikenda i općenito svih ostalih isprika za nerad bismo uskoro mogli ostati bez onih lijepih stvari i probuditi se u pećini...

[Jolac]

Jack15 kaže:

dali je prk isto sto i lasek?

dali je lasek napredni lasik?

Nije!
Lasek nosi slično ime kao Lasik,a metoda je posve drukčije prirode.
Lasek spada u površinske metode i epitel se nakon korekcije vraća nazad,kod lasika se stroma sa epitelom na njenoj površini vraćaju nazad nakon kreiranja stromalnog poklopca,stroma nema svojstvo zarastanja pa kod Lasika nastaje doživotni stromalni poklopac,a kod Laseka nenastaje nikakav doživotni poklopac,pošto epitel ima svojstvo potpunog obnavljanja(taman da se i posve ukloni).

[mirjana7]

Jolac kad si tolki znalac molim te za objašnjenje između standard lasik-a i wavefront lasik-a?

[panterac]

zegabb kaže:

Ja sam ti se naručila na operaciju i pregled u petak u Svjetlost da isti dan obavim sve jer studiram u Austriji i želim sve riješiti u što kraćem periodu da produžim kuci u Dalmaciju. Ne cekas puno. Mislila sam se između Slovenije i Zagreba . Zagreb je prevagnuo. Zvala sam Optocentar , nema niti jednog doktora u petak, pa zvala Visumed , ali ni kod njih u petak nema ni jednog doktora svi su valjda na putu. Vrlo neozbiljno, iako stranice na internetu izgledaju vrlo ozbiljno. Taman sam položila ispit,jedva cekan maknut ovo smeće od leća iz očiju. Panterac, ide brzo, naravno ako ima doktora petkom! Nije da sam ja protiv putovanja, ali brate što je previše, previše je,a zbog ovakvih spajanja praznika, produženih vikenda i općenito svih ostalih isprika za nerad bismo uskoro mogli ostati bez onih lijepih stvari i probuditi se u pećini...

hvala ti na odgovoru, ne razumjem zašto ih nema u petak, ali valjda će se vratit sljedeći tjedan. koliko sam shvatio, visumed daje besplatne preglede, pa bih usporedio nalaze. je li dobiješ nalaze sa sobom?

[mirjana7]

panterac kaže:

hvala ti na odgovoru, ne razumjem zašto ih nema u petak, ali valjda će se vratit sljedeći tjedan. koliko sam shvatio, visumed daje besplatne preglede, pa bih usporedio nalaze. je li dobiješ nalaze sa sobom?

Da,ja sam bila nedavno u VisuMedu i prvi pregledje besplatan... dobiješ nalaze tj.piše ti kolika ti je dioptrija i koje su ti preporućene mogučnosti te cijene zahvata naravno..a ovaj petak ih nema zato što imaju seminare negdje na moru

[MarioX2]

zonza kaže:

Zavidim svim tim zadovoljnim pacijenima nakon operacije, da sam se malo bolje raspitala ne bih NIKAD otišla u Optocentar. Da Jolac, citiram te „kirurg sa mikrostrijama nema ništa,za te stvari su odgovoran rezač poklopca i svojstvo zarastanja nakon operacije koje se razlikuje kod svakog čovjeka“. Kriv je rezač moš mislit ili možda nestručnost doktora . Činjenica je da ja ne vidim, Optocentar je moj promašaj al što je tu je. Bijesna sam. Ti mi sugeriraš „polutvrde leće, ako ih budem mogla podnijet“, pa to sam prije nosila nisam ih podnosila i zato išla na operaciju! Da ih odem napravit u Optocentar pa da napravim još jednu kardinalnu grešku. Mene mlada doktorica u Svjetlosti pregledala i ona ima u rukama više od 1200 operacija, kad sam čula da je doktor u Optocentru napravio 30 operacija poludjela sam!Što sam ja “sretni broj 31”?!

Da to mi je čudno, ne treba li kirurg biti i stručan kad vraća poklopac natrag, znaci mirne ruke i sve to da izgladi da sjedne kako treba.

Cekaj a sta ti je bilo u optocentru, jesi išla na prk ili lasik?

Kako ti je sad, mutno ili? Da li možda još treba vremena dok se sve ne posloži?

[Jolac]

mirjana7 kaže:

Jolac kad si tolki znalac molim te za objašnjenje između standard lasik-a i wavefront lasik-a?

Wavefront optimized lasik osim što u ulazne podatke lasera unosi podatke o dioptriji i cilindru,radi korekciju uzimajući u obzir neka laboratorijska mjerenja koja pokazuju neke tipičnosti za ljudske oči.
Konvencionalni lasik to ne uzima.
Wavefront guided lasik modelira rožnicu prema mjerenjima koja su na njoj vršena.

U Visumedu rade wavefront guided i njega skupo naplaćuju,ali nije posve sigurno da li bi i jeftinija varijanta operacije za neku skupinu pacijenata dala iste rezultate.
Jer upitno je da li oni Standard lasikom proglašavaju wavefront optimized ili konvencionalni lasik?
I koji laser pritom koriste,pošto je klinika Visumed donedavno posjedovala 2 lasera,recimo kod Schwind Amaris lasera stoji da za skupinu pacijenata niskog Hoa(aberacija višeg reda) daje bolje rezultate bez ikakvog Wavefronta(ali predpostavljam da je u softveru lasera nešto nalik wavefront optimizedu što ipak tako nezovu).
Ako koriste wavefront optimized koji nazivaju standard lasikom,tada je upitno zašto uopće predlažu pacijentu 2 varijante operacije,jeftiniju i skuplju?
Kad je poznato da se wavefront guided koristi samo kod pacijenata sa predoperativno visoko mjerenim HOA(ABERACIJAMA VIŠEG REDA),znači oni mjere predoperativni Hoa i mogu znati kome je potreban Wavefront guided,a kome je jednako dobar i wavefront optimized.
I zašto nudit wavefront guided onome kome nije potreban,više novaca?
Ili zašto nudit za manje novaca varijantu operacije koja nekom daje lošiji vid?

Ako koriste konvencionalni lasik,tada on na velikoj većini lasera(o Schwind Amarisu sam pisao gore) daje lošije rezultate za sve operirane,tj. unosi više aberacija višeg reda.
I onda se postavlja opet pitanje zašto za manje novaca nude operaciju koja nudi lošiji vid i koja se više ne vrši gotovo nigdje?

Šta točno koriste i na kojem laseru,najbolje je da pitaš tamo.

[brnistra82]

morska riba kaže:

To sam i ja vidjela na fejsu, moja frendica je to iskoristila prošli mjesec tako da je istina a ja sam nažalost operirana prošle godine kad nije bilo grupe pa ni popusta
Al vrijedilo je svake kune.....

Ma daj. Vidiš nisan znala da ako si član grupe Svjetlost na fejsu moš dobit 50 % popusta na skidanje dioptrije. Ni ja nisan student.Jes! Pa skupit cu te pare,iden se učlanit he he. Vodan oca simo tamo, e pa mogu se i ja malo nagradit

[Jack15]

Jolac kaže:

Nije!
Lasek nosi slično ime kao Lasik,a metoda je posve drukčije prirode.
Lasek spada u površinske metode i epitel se nakon korekcije vraća nazad,kod lasika se stroma sa epitelom na njenoj površini vraćaju nazad nakon kreiranja stromalnog poklopca,stroma nema svojstvo zarastanja pa kod Lasika nastaje doživotni stromalni poklopac,a kod Laseka nenastaje nikakav doživotni poklopac,pošto epitel ima svojstvo potpunog obnavljanja(taman da se i posve ukloni).

a epi-lasik i prk??

[Jolac]

MarioX2 kaže:

Da to mi je čudno, ne treba li kirurg biti i stručan kad vraća poklopac natrag, znaci mirne ruke i sve to da izgladi da sjedne kako treba.

Cekaj a sta ti je bilo u optocentru, jesi išla na prk ili lasik?

Kako ti je sad, mutno ili? Da li možda još treba vremena dok se sve ne posloži?

Mirna ruka tu neigra ulogu,strije se dijele na 2skupine mikrostrije i makrostrije,točan razlog nastanka mikrostrija opisan je ovdje:
http://www.usaeyes.org/lasik/faq/lasik-striae.htm
znači interni stres unutar flapa,da je kriva nemirna kirurgova ruka predpostavljam da bi to pisalo.
Piše i za odgovornost rezača poklopaca,deblji poklopci navodno unose manje strija.
I piše i kako izbjeć nastanak strija: površinske metode nikad ne unose strije,znači ne piše da biranje lasik kirurga mirne ruke spriječava nastanak mikrostrija.

[cafa26]

Vidis ja sam bio u Optocentru na pregledu, gdje sam ranije rekao da mi je savjetovan PRK. Nisam pojma imao da imaju samo toliki broj operacija. Nije mi se tako cinilo, nekako sam imao dojam da su iskusniji. Sada si me bacila na razmisljanje. Vise ne znas kome mozes vjerovati, a kome ne. Imam dogovoren pregled u Svjetlosti. Bas me zanima sto ce mi oni reci.

[filip_zg]

mirjana7 kaže:

Da,ja sam bila nedavno u VisuMedu i prvi pregledje besplatan... dobiješ nalaze tj.piše ti kolika ti je dioptrija i koje su ti preporućene mogučnosti te cijene zahvata naravno..a ovaj petak ih nema zato što imaju seminare negdje na moru

U SVjetlosti dobiješ dosta iscrpan nalaz...

Vid s naočalama /bez naočala/ i s dioptrijom pa sa širokom zjenicom, nalaz prednjeg dijela oka, tlak oka, Scirmer test, Pachymetria (koliko se sjećam to je debljina rožnice), broj nekakvih stanica, dominantno oko, pregled fundusa. A na kraju stoji preporuka... Nalaz je pregledan i dosta dobro objašnjen (usmeno), a objasne ti i slike s tog aparata koji mjeri rožnicu. Moram priznati da me to najviše impresioniralo... Kao nekakva geografska karta, i razne krivulje...Super uređaj!

[zonza]

MarioX2 kaže:

Da to mi je čudno, ne treba li kirurg biti i stručan kad vraća poklopac natrag, znaci mirne ruke i sve to da izgladi da sjedne kako treba.

Cekaj a sta ti je bilo u optocentru, jesi išla na prk ili lasik?

Kako ti je sad, mutno ili? Da li možda još treba vremena dok se sve ne posloži?

Radili su mi SBK, dr u Optocentru mi je rekao da imam blage nabore na rožnicama i daće to s vremenom proći, ali mi je djelovao malo nesigurno, a u Visumedu sam čula da se radi o mikrostrijama i vjerojatno o pretankom flapu kojeg je napravio mladi neiskusni doktor. U Svjetlosti su me ohrabrili i rekli da će s vremenom proći i da to vjerojatno nije posljedica doktorove greške. Hvala Bogu, maalo bolje vidim otkad su mi u Svjetlosti prepisali Predni Ophtal gel kojeg sam već potrožila i naručila 3 nove tube iz apoteke na Dolcu koje stižu sutra iz Berlina.Meni je jedino žao da ako je istina da mi mladi doktor u Opticentru nije rekao da su mu to prve takve operacije.

[panterac]

Jolac kaže:

Evo link koji govori o američkim pilotima i laserskoj korekciji novijeg doba
http://www.eyeworld.org/article.php?sid=3652
link je već ranije objavljen na topicu
Znači kao što sam govorio,klasični lasik bio je zabranjen zbog više razloga,Prk je za to vrijeme bio odobren,ali kad se pojavio femtosecond Lasik i on je nedugo potom također odobren za Usa pilote.
Zašto sam spominjao klasičan lasik?
To mi je trebao bit kontra argument na natpise o brižnosti,poštenju,iskrenošču naših kirurga koji su radili u to vrijeme.
Zato jer su takav Lasik naši privatni doktori(biznismeni) prije samo godinu dana stavljali ispred Prka,a tada je to bila drastično lošija metoda kako se uostalom vidi u analizi ovih stručnjaka.I to zbog bržeg obrtaja kapitala koji nudi bezbolna operacija i brzi oporavak.

O bržoj rehabilitaciji vida kod femtosecond lasika je dovoljno pisano i to ja nisam nikad opovrgavao.

Izdvajam sa datog linka
"For aviators, the faster visual recovery times are key, Dr. Schallhorn said. With a surface procedure, the aviator has to wait three months before returning to the cockpit. With wavefront-guided LASIK, it is currently one month."
Znači 3mjeseca za površinske metode i 1mjesec za femtosecond Lasik.

Međutim sporiji oporavak kod površinskih metoda neznači lošiji rezultat dulje vremena iza operacije
http://ascrs2009.abstractsnet.com/ha...OSTER_2009.ppt
Kako je vidljivo iz istraživanja već nakon 6mjeseci iza operacije Prk unosi bitno manje aberacija višeg reda(što je u relaciji sa kvalitetom vida),a nakon 12mjeseci se postižu konačni rezultati gdje je femtosecond Lasik gotovo sigurno još gori po tom pitanju.

I na kraju mišljenje jednog uvaženog kirurga u Usa:
http://www.asklasikdocs.com/forums/a...php?t-377.html

Ovi linkovi su već ranije dati na forum i ubuduće nemam više vremena da sve iznova izvlačim zbog nečije prozivke na forumu,kad ionako nema novih pitanja.

bok, ti si znači za prk. je li prk može naparaviti bilo tko, tj je li se može tražiti da ti netko napravi prk, iako oni rade lasik??? nije mi jasno samo zašto bi američka vojska slala pilote na lasik, zato što je brži oporavak, a ne na prk, ako su dugoročniji rezulati bolji. što im znači dva mjeseca, naspram godina letenja s lošijom metodom.

[Jolac]

cafa26 kaže:

Vidis ja sam bio u Optocentru na pregledu, gdje sam ranije rekao da mi je savjetovan PRK. Nisam pojma imao da imaju samo toliki broj operacija. Nije mi se tako cinilo, nekako sam imao dojam da su iskusniji. Sada si me bacila na razmisljanje. Vise ne znas kome mozes vjerovati, a kome ne. Imam dogovoren pregled u Svjetlosti. Bas me zanima sto ce mi oni reci.

U Svjetlosti će ti 99posto bit preporučen femtosecond Lasik,pošto površinske metode rade samo na onima kojima je rožnice pretanka za lasik,razlog je u brzom i bezbolnom oporavku i obrtaju kapitala koju nudi takva operacija.
Zapravo se nagađa o broju operacija Optocentra,jer podatak od čini mi se 50zahvata kako je neko naveo prije nekoliko tjedana,stoji samo za prošlu godinu,a krajem te godine su i krenuli sa zahvatima pa nisu imali puno vremena za zahvate.
U svakom slučaju imaju više Prk zahvata od mladih doktorica koje operiraju u Svjetlosti,pošto se Prk zahvati u Svjetlosti vrlo rijetko primjenjuju.
Prk znači dulji i bolniji oporavak,al je ipak zdravija operacija.

Gotovo identičnu opremu koju ima Svjetlost ima i Optocentar,plus Optocentar ima pouzdano mjerenje neosvjetljenih zjenica,a Svjetlost ima femtosecond laser(što je prednost samo kod lasik operacije).

[panterac]

mirjana7 kaže:

Da,ja sam bila nedavno u VisuMedu i prvi pregledje besplatan... dobiješ nalaze tj.piše ti kolika ti je dioptrija i koje su ti preporućene mogučnosti te cijene zahvata naravno..a ovaj petak ih nema zato što imaju seminare negdje na moru

mirjana, hvala ti na odgovoru

[Jolac]

panterac kaže:

bok, ti si znači za prk. je li prk može naparaviti bilo tko, tj je li se može tražiti da ti netko napravi prk, iako oni rade lasik??? nije mi jasno samo zašto bi američka vojska slala pilote na lasik, zato što je brži oporavak, a ne na prk, ako su dugoročniji rezulati bolji. što im znači dva mjeseca, naspram godina letenja s lošijom metodom.

Smatra se da femtosecond lasik daje dovoljno dobre rezultate za upravljanje avionom,mada relevantna klinička istraživanja usporedbe sa Prk metodom u to vrijeme nisu objavljena.
Sad kad su objavljena,sumljam da će to išta promijenit,ipak je Intralase američki proizvod,imaju brojne lobiste i neke zabrane bi samo naštetile toj industriji.
Prijašnji lasik je bio pre ekstreman i bila je upitna sigurnost upravljanja avionom kod nekog ko ja bio na takvoj operaciji,ali femtosecond lasik ipak zadovoljava te pilotske standarde.

Prk nemože napravit bilo tko ,dalekovidnost,miješani,dalekovidni i možda i visoki kratkovidni astigmatizam nisu najbolji kandidati za Prk.
A kod visokih dioptrija,otprilike više od -5 do -6 za Prk operaciju koristi se sredstvo zvano Mmc o čemu je pisano na prethodnim postovima.
U Visumedu i Optocentru može operacija po želji,a u Svjetlosti prema zadnjim informacijama nemože.

[eva005]

vikica kaže:

ja idem u cet. na pregled, ako budem mogla, možda već u petak odem na operacij.(baš sam na godišnjem, pa bi mi pasalo).
ali u pon opet na posao.kolio vam je trebalo da se oporavite od operacije? tj koliko bi bilo idelano uzeti dana slobodno? 2-3-4?
kako si ti izgledala u pon na poslu? crvene oči, ili samo iritacija?

Radje si uzmi 3 dana slobodno tj. odi u sri ili čet na posao, ne prije jer jer ti je naporno raditi prvih par dana..nisu ti oči crvene niti iziritirane nego povremeno imaš osjećaj pijeska u očima pa moraš često kapati umjetne suze..
Mislim da ti je prevencije radi pametnije ostati kući do srijede..

[morska riba]

panterac kaže:

može li mi tko reci koliko se čeka na pregled u svjetlosti? ili u drugim klinikama? mogu li se dobiti nalazi, za usporedit?? ide li to brzo, hocu li moći do kraja tjedna napraviti pregled?? hvala vam

Ja sam bila prošle godine,dobila sam termin za par dana, fakat nisam dugo čekala ni za pregled ni za operaciju..Naručila sam se i u Visumed na pregled al nakon što sam pregledana u Svjetlosti, s obzirom sa su mi sve skupa ostavili super dojam nije mi se dalo ići na pregled u Visumed..
Držim fige da dobiješ termin čim prije))

[_Asja_]

brnistra82 kaže:

Ma daj. Vidiš nisan znala da ako si član grupe Svjetlost na fejsu moš dobit 50 % popusta na skidanje dioptrije. Ni ja nisan student.Jes! Pa skupit cu te pare,iden se učlanit he he. Vodan oca simo tamo, e pa mogu se i ja malo nagradit

imam jedno pitanje....znas li jel se to odnosi samo na gradjane Hrvatske ili vazi i za okolne zemlje?! ja bih se isto zeljela rijesiti dioptrije a cijena mi je trenutno odlucujuci faktor....izludit cu sa lecama - stalno dajem lovu na to, a naocale su mi grozne