Liječničke potvrde

[Mad_Hatter]

pardon, on je sasvim razumljiv, ali nam sada ne štima halabuka nastala zbog njega, pa ćemo reći da ste vi krivi!
ali što očekivati, dolazi to iz istog ministarstva koje je prije par godina mrtvo-hladno, kad je e-matica pala, izjavilo da su učitelji izvršili DDoS napad na nju u želji da prije stignu na more

[Perzefona]

ema1 kaže:

Ovo je sve bolje i bolje :klap::

Znači, sada će slati naputak za tumačenje važećeg Pravilnika, a izmjene idu kasnije.





Vi ste pogrešno tumačili Pravilnik, nismo ga mi napravili nerazumljivim

Koje hrpe gluposti.

Prvo, pravilnik je jasan.

Po njemu roditelj pisano unaprijed može tražiti i dobiti dopuštenje od razrednika za izostanak u trajanju od 3 dana. Točka. Nije ograničeno koliko puta godišnje.

Razlozi nisu specificirani.
Problem je u tome što čovjek, pa ni roditelj, ne može bolest predvidjeti pa tako ni najaviti unaprijed.

Ako ujutro pošalje mail, a razrednik ne otvori poštu, moguće je i bez razrednikova dopuštenja jedino u slučaju bolesti opravdati taj izostanak. Vrijeme slanja maila jasno je vidljivo. Problem riješen.

Osim u onim školama koje nemaju e-dnevnike, pa time ni razrednici službene e-adrese.

No uz dobru volju, ja ne vjerujem da bi razrednik uskratio svoju e-adresu. Koja bi služila samo za takvu komnikaciju. Dakle, komunikaciju koja ne uključuje čavrljanje i dopisivanje.

[ema1]

Mad_Hatter kaže:

pardon, on je sasvim razumljiv, ali nam sada ne štima halabuka nastala zbog njega, pa ćemo reći da ste vi krivi!
ali što očekivati, dolazi to iz istog ministarstva koje je prije par godina mrtvo-hladno, kad je e-matica pala, izjavilo da su učitelji izvršili DDoS napad na nju u želji da prije stignu na more

Halabuka se stvara već godinu dana, ali pretpostavljam da dok docovi nisu napravili to što jesu, ovo bi i dalje bio samo šum u ušima ministarstva.

zločesti, zločesti učitelji.... hakertsvo vam je u krvi

[shtefy]

Mi imamo e-dnevnik, ali na njemu nigdje nema nikakvog službenog maila razrednice. Pet puta sam provjerila obzirom da sam prilično ćorava. Nema.

Ova nova razrednica je izričito tražila da je nazivamo. Jebi ga, sto ljudi, sto ćudi.

[MMovca]

Glavna je vijest zapravo da će se osnovati radna skupina za još nekoliko uhljeba koji pojma nemaju o čemu govore.

[vodainebo]

shtefy kaže:

Mi imamo e-dnevnik, ali na njemu nigdje nema nikakvog službenog maila razrednice. Pet puta sam provjerila obzirom da sam prilično ćorava. Nema.

Ova nova razrednica je izričito tražila da je nazivamo. Jebi ga, sto ljudi, sto ćudi.

kad otvoriš ednevnik odeš na bilješke razrednika i tamo bi trebalopod informacijama pisati ime razrednika i sl.mail adresa

[shtefy]

vodainebo kaže:

kad otvoriš ednevnik odeš na bilješke razrednika i tamo bi trebalopod informacijama pisati ime razrednika i sl.mail adresa

Možda bi trebalo, ali nema. Da li je to nekakva politika škole, nemam pojma. Ali nova razrednica je izričito tražila da je se naziva. Nisam baš presretna s tim, ali ako tako mora biti, onda ok.

[vodainebo]

pa ako je ona tak tražila onda je ok. sve je stvar dogovora između učitelja i roditelja

[zoks]

Ekspertna skupina je u međuvremenu iznjedrila naputak kako tumačiti Pravilnik.

Da, imate pravo tražiti razrednika odobrenje za izostanak do 3 dana.

Da, liječnici vam imaju pravo uskratiti ispričnicu ukoliko vas nisu liječili.

Da, ...

Ukratko, vrlo korisno.

[JohnDoe-25]

I kako to riješiti?

Najjednostavniji način preko koljena, odnosno leđa učenika.

Sad djeca s temperaturama, virozama i sličnim sitnim boleštinama koje se najbolje i najefikasnije liječe ležanjem u krevetu i pijenjem čaja s imaju dvije mogućnosti:

1. Ići u školu i podijeliti viruse s kolegama iz razreda, tako da i oni izostanu koji dan, ipak se sve mora dijeliti.

2. Trčati kod doktora, praviti gužvu samo radi ispričnice, i usput sami pobrati nešto teže.

Krasna je ova sloboda i demokracija.

[zoks]

Kakve veze imaju sloboda i demokracija imaju s trustom mozgova koji su osmislili ovo genijalno rješenje i trenutno rade na tome kako da ga eutanaziraju, a da ne ispadne da su bili u krivu?

Stvar će se rješavati kao i dosad, po principu između normalnih ljudi problema nema, s nenormalnima si ionako uvijek u problemu.

[Perzefona]

Evo, ja bih zbilja voljela da me netko ovako neuku uputi što je pogrešno u dobivanju dozvole za izostanak od 3 dana zbog bolesti.

Zanima me tko od roditelja nakon što treći dan bolest ne jenjava ne ide liječniku i tko može opravdati roditelja koji ni nakon tri dana bolesti koja ne namjerava uzmaknuti ne vodi dijete liječniku.

Ovaj je Pravilnik donio to da ono što su roditelji činili nastavnicima, sada čine liječnicima: zahtijevaju ispriku temeljem svoje riječi da je dijete bilo bolesno.

Kad je liječnicima to dopizdilo, pobunili su se i priznali da su pisali ispričnice djeci koju NISU liječili. Dakle, na roditeljsku riječ.

Sada se želi opet opravdavanje prepustiti roditelju. Iako je Pravilnik takav kakav jest upravo zato i donesen zato što je praksa pokazala da roditelji opravdavaju apsolutno sve ikad.

Ako je opravdavanje svega ikad dobro za djecu, pa napravimo to onda tako. Tj. vratimo kako je bilo. I imajmo prosječno 100 sati izostanka, opravdanih, po srednjoškolcu. Nastavnicima je svejedno.

Mislim, čitavo se vrijeme stvar postavlja kao da su postroženi kriteriji opravdavanja izostanaka doneseni jer su i interesu nastavnika.

Mene živo boli briga hoću li izostanak opravdati na roditeljsku riječ ili na liječničku ispričnicu koja je uostalom, po priznanju samih liječnika, isto dobivena na roditeljsku riječ.

Jedino se malo zajebavalo roditelje pa su morali ići ne samo u školu nego prije toga i k liječniku po ispričnicu. Osnov isprike i dalje je ostao isti: roditeljska riječ.

Olakšajmo roditeljima: vratimo direktno opravdavanje izostanaka djeteta na roditeljsku riječ nastavniku.

Svrha ionako nije postignuta, a to je da učenici zbog otežanog opravdavanja manje izostaju.

Šapnut ću vam tajnu: što je manje učenika u razredu, što ih je više izostalo, a naročito što ih je više markiralo, to je lakše i ljepše raditi s onima koji su prisutni. Ja volim kad markiraju. To su ionako oni koji bi samo smetali da su u učionici.

[Mad_Hatter]

vidjela sam danas i članak negdje, u kojem se predlaže da se neopravdani potpuno ukinu, jer nemaju svrhu. roditelj ionako sve pravda. nastavnici evidentiraju tko nije na nastavi čisto da skinu odgovornost sa sebe (ne, perica NIJE bio u školi kada je na drugom kraju grada slomio ruku penjući se na drvo, i nastavnik nije odgovoran za to), i mirna bosna.
neloša ideja, IMHO.

[elly]

Perzefona kaže:

Po njemu roditelj pisano unaprijed može tražiti i dobiti dopuštenje od razrednika za izostanak u trajanju od 3 dana. Točka. Nije ograničeno koliko puta godišnje

ja sad kao padobranac u cijelu raspravu i vjerojatno ćete sve poluditi na mene, ali malo sam čitala u rikverc, prije dva tjedna bila na roditeljskom i sad više nsam sigurna u činjenično stanje
Ja sam shvatila da roditelj može opravdati dijete sveukupno 3dana u godini, sve preko toga trebamo pisati nekakve zamolbe ravnatelju
Da li je priča službeno takva ili zaista unaprijed mogu ispričati dijete koliko god puta treba?

[frupy]

Perzefona kaže:

Evo, ja bih zbilja voljela da me netko ovako neuku uputi što je pogrešno u dobivanju dozvole za izostanak od 3 dana zbog bolesti.

Zanima me tko od roditelja nakon što treći dan bolest ne jenjava ne ide liječniku i tko može opravdati roditelja koji ni nakon tri dana bolesti koja ne namjerava uzmaknuti ne vodi dijete liječniku.

Ovaj je Pravilnik donio to da ono što su roditelji činili nastavnicima, sada čine liječnicima: zahtijevaju ispriku temeljem svoje riječi da je dijete bilo bolesno.

Kad je liječnicima to dopizdilo, pobunili su se i priznali da su pisali ispričnice djeci koju NISU liječili. Dakle, na roditeljsku riječ.

Sada se želi opet opravdavanje prepustiti roditelju. Iako je Pravilnik takav kakav jest upravo zato i donesen zato što je praksa pokazala da roditelji opravdavaju apsolutno sve ikad.

Ako je opravdavanje svega ikad dobro za djecu, pa napravimo to onda tako. Tj. vratimo kako je bilo. I imajmo prosječno 100 sati izostanka, opravdanih, po srednjoškolcu. Nastavnicima je svejedno.

Mislim, čitavo se vrijeme stvar postavlja kao da su postroženi kriteriji opravdavanja izostanaka doneseni jer su i interesu nastavnika.

Mene živo boli briga hoću li izostanak opravdati na roditeljsku riječ ili na liječničku ispričnicu koja je uostalom, po priznanju samih liječnika, isto dobivena na roditeljsku riječ.

Jedino se malo zajebavalo roditelje pa su morali ići ne samo u školu nego prije toga i k liječniku po ispričnicu. Osnov isprike i dalje je ostao isti: roditeljska riječ.

Olakšajmo roditeljima: vratimo direktno opravdavanje izostanaka djeteta na roditeljsku riječ nastavniku.

Svrha ionako nije postignuta, a to je da učenici zbog otežanog opravdavanja manje izostaju.

Šapnut ću vam tajnu: što je manje učenika u razredu, što ih je više izostalo, a naročito što ih je više markiralo, to je lakše i ljepše raditi s onima koji su prisutni. Ja volim kad markiraju. To su ionako oni koji bi samo smetali da su u učionici.

morala sam ovo kvotati jer zasluzuje ogroman potpis.

divno je raditi s pola razreda. razlozi izostanka pojedinog ucenika me tangiraju kao i preklanjski snijeg.
a ni predmetni ispiti nisu tako losa stvar.

[zelazny]

frupy kaže:

morala sam ovo kvotati jer zasluzuje ogroman potpis.

divno je raditi s pola razreda. razlozi izostanka pojedinog ucenika me tangiraju kao i preklanjski snijeg.
a ni predmetni ispiti nisu tako losa stvar.

wow! Odustala sam od raznoraznih socioloških teorija i obrazloženja iz razloga što smatram da je moje mišljenje u koliziji s dotičnim postovima...
Pišem, brišem, ali ovo što sam pročitala je nedostojno jedne osobe koja radi u osnovnoškolskom obrazovanju i općenito u prosvjeti.

[proab]

Ja sam napokon dijete prebacila kod obiteljske, provjerila sam sa sestrom, potvrdila mi je da do tri dana prehlada, viroza i sl ne moramo dolaziti nego da dijete lijecim doma, ako ozdravi dodjem po ispricnicu, ako ne ozdravi dodjem s njom na nastavak lijecenja. Meni fajn...

[tanita]

elly kaže:

...
Ja sam shvatila da roditelj može opravdati dijete sveukupno 3dana u godini, sve preko toga trebamo pisati nekakve zamolbe ravnatelju
Da li je priča službeno takva ili zaista unaprijed mogu ispričati dijete koliko god puta treba?

po starom pravilniku, unaprijed tražiš od ravnatelja ako ce ti dijete izostati od 4-7 dana.
Za izostanak do tri dana to dopuštenje sms-om ili mailom tražiš od ucitelja/razrednika...i tu nemaš nikakvo ogranicenje u smislu koliko puta.
Tri puta je iskljucivo vezano uz onaj jedan dan za ciji izostanak nije trebala najava.

evo ti službeni dopis koji je išao prema školama 23.09.2016
http://kohom.hr/mm/wp-content/uploads/MZOS_Obavijest_vezano_uz_opravdavanje_izostanaka_u %C4%8Denika.pdf

iako,
rok za donošenje novog pravilnika tj. izmjene i dopune starog je 1.10. (danas), pa prati na stranicama ministarstva.

[elly]

tanita, hvala ti Sve jasno

[wifi]

tanita kaže:

po starom pravilniku, unaprijed tražiš od ravnatelja ako ce ti dijete izostati od 4-7 dana.
Za izostanak do tri dana to dopuštenje sms-om ili mailom tražiš od ucitelja/razrednika...i tu nemaš nikakvo ogranicenje u smislu koliko puta.
Tri puta je iskljucivo vezano uz onaj jedan dan za ciji izostanak nije trebala najava.

apsolutno nista se u pravilniku nije prominilo, a po svemu sudeci, nije se nista prominilo ni u tvom shvacanju tog pravilnika.

S obzirom na to da je nužan pisani zahtjev, roditelj može e-poštom ili SMS porukom (ovisno o dogovorenom načinu komunikacije) zatražiti od razrednika/razrednice odobrenje za izostanak njegova djeteta s nastave u trajanju do tri radna dana

Ako razrednik/razrednica odobri izostanak, učenik nije dužan donositi ispričnicu liječnika ili druge institucije

Dakle, ako ja ZATRAZIM od tebe 1000kn, to automatski znaci da ces mi ih dat jer sam ti pismeno posla zahtjev/molbu?

I dalje je diskrecijsko pravo razrednika da trazi ispricnicu i za manje od tri dana, tim vise ukoliko ucenik/ca redovito izostaje.
Osim toga, vecina svoj privatni broj mobitela nece dat. A nigdje ne pise u kojem roku netko mora odgovorit na sluzbeni mail, niti stoji da rjesenje odnosno odobrenje mora biti pozitivno. Stvari se NISU promijenile niti najmanje!