Filozofsko pitanje [Naopaki paradoks]

[okapoaN]

Tumačenje slike: pravokutni, tlocrtni prikaz prometne petlje. 'Početak' petlje označen je narančastom bojom. Uobičajena, popularna plava ruta ka pristizanju kraju petlje označenim crvenom bojom, te zelenom bojom označena je manje popularna ruta. Plava i zelena ruta, kao što je vidljivo istih su dimenzija i udaljenosti od polazne točke do ciljne.

Hipotetska situacija:

Svi vozači su pripiti. Cilj vozila B, C i D jest crveno polje, svi bi išli plavom rutom.

Vozilo A krenulo je s crvenog polja plavom cestom/crnim smjerom ka narančastom polju. Vozač vozila A lažno je signalizirao (blicanjem koloni vozila koja se kreću prema njemu) B, C i D (znaju da dolazi plavom rutom) policijsku patrolu na uobičajenoj i popularnijoj plavoj ruti.

Vozilo B skrenulo je na nepopularniju rutu (zelenu), sivi smjer, u namjeri da izbjegne policijsku kontrolu i potencijalnu kaznu.

Vozilo C nastavilo je po uobičajenoj plavoj ruti, neobazirući se na signaliziranje vozila A.

Vozilo D okrenulo se na cesti prije ulaska u petlju i nastavilo gibati iza vozila A.
___________________________

Vozilo B, znamo što je napravilo - no, na zelenoj ruti nalazi se policijska kontrola koja vozača isključuje iz prometa, te adekvatno ga kažnjava.

Vozilo C bez problema došlo je do cilja sa spoznajom da nije bilo policijske kontrole.

Vozilo D, jasno, odustalo je od namjere, vratilo se ka smjeru iz kojeg je i došlo, te se slupalo nakon 50 metara.

Vozač vozila A?? Jel direktno upleten u živote vozača vozila B, C i D? Radi li se o manipuliranju 'slobodnom voljom' ili tek sada ona dolazi do izražaja? Jel odgovorno za kaznu vozača vozila B ili mu je spasio život? Jel odgovorno za sudar vozača vozila D ili je spriječio nešto gore? Imajmo na umu i vozilo C! Možemo li reći da je vozilo A odredilo daljnju putanju njihova života? Bez obzira na iste udaljenosti plave i zelene rute..jesu li one zaista prostorno iste?

Što da vozač vozila A nije blicao?

Kako biste na filozofskoj razini protumačili ovakvu situaciju!?

Možemo li sa sigurnošću reći da nam drugi ljudi određuju životni put ili ipak ne!?

[strange quark]

Naravno da određuju.

[okapoaN]

Zašto si toliko siguran u to?

Vozač vozila C je ostvario prvobitnu namjeru bez obzira na signalizaciju vozila A. Imamo 4 situacije i samo 4 navedena ishoda od beskonačno ishoda.

[ZaneE]

Ovako vrlo iskreno i osobno ću podijeliti do kuda (ta) ideja/osjećaj odgovornosti ide, u isto vrijeme i strašno i beznačajno.

Moje postojanje zauzima prostor (u vremenu dakle (ta strahota) traje) i kad ne bi zauzimalo prostor osobe A, B, C, M, P3 i ostale bi se mogle slobodnije kretati. Kako se filozofski postaviti prema tom problemu i može li se vlastiti život nazvati problemom.

[okapoaN]

Prostor je tu da ga zauzimaš. Pitanje je jasno postavljeno, molim te da se držiš teme i ne odlaziš oftopik, cilj iste nije ništavilo.

[omen4k]

Fokusiranje na prostor lako moze zbuniti.

okapoaN kaže:

Možemo li sa sigurnošću reći da nam drugi ljudi određuju životni put ili ipak ne!?

Odgovor na to pitanje mozes lakse naci ako umjesto prostorne vizualizacije dogadjaja koristis vremensku.

[okapoaN]

Više je to retoričko pitanje. Želim da što više ljudi prokomentira gorenavedenu situaciju s automobilima. Kako si ti shvatio?

[omen4k]

Postavljas 9 pitanja, ne jedno.
Situacija je konfuzna i vise logicka igra sa hrpom elemenata, dok pitanja sezu u pojmove van same logike.

Sto ne znaci da namjera za mozgalicom nije pohvalna.

[okapoaN]

Ako ti nešto nije jasno, objasnit ću ti, slobodno reci. Želim da s filozofskog aspekta prokomentiramo vozača u vozilu A baš kao i direktno/indirektno sudjelovanje istog u svim vim događajima koji su se dogodili radi blicanja. Također treba prokomentirati ostale vozače, jer vidljivo je da 2 vozača nastavljaju po ruti, vozač u vozilu A i vozač vozila B. C i D su 'nastradali'. Jesu li samovoljno utjecali na događaje?

Možemo li kriviti vozača A koji se samo 'zabavljao' za sve naredne događaje? Možemo li reći da je on odredio njihov put? Kao što vidimo, nastao je kaos.

[ZaneE]

okapoaN kaže:

Ako ti nešto nije jasno, objasnit ću ti, slobodno reci. Želim da s filozofskog aspekta prokomentiramo vozača u vozilu A baš kao i direktno/indirektno sudjelovanje istog u svim vim događajima koji su se dogodili radi blicanja. Također treba prokomentirati ostale vozače, jer vidljivo je da 2 vozača nastavljaju po ruti, vozač u vozilu A i vozač vozila B. C i D su 'nastradali'. Jesu li samovoljno utjecali na događaje?

Možemo li kriviti vozača A koji se samo 'zabavljao' za sve naredne događaje? Možemo li reći da je on odredio njihov put? Kao što vidimo, nastao je kaos.

Može li prst kriviti ruku što se trznio a stopalo ništa nije znalo. Potpuni red vlada u situaciji koju si iznio, sve se dogodilo redom kako si izjavio.

[Krvnik]

okapoaN kaže:

Možemo li sa sigurnošću reći da nam drugi ljudi određuju životni put ili ipak ne!?

možemo sa sigurnošću reći da nam drugi ne određuju ništa.

drugi se pojavljuju na našem životnom putu, a mi ga sami određujemo, svatko u skladu s vlastitim afinitetima i sposobnostima.

[Abaddon0100]

Sa sigurnoscu mozemo reci samo da drugi ljudi utjecu na nas zivotni put.

Sami primjer dokazuje da odredivanja nema.

Krvnik kaže:

možemo sa sigurnošću reći da nam drugi ne određuju ništa.

drugi se pojavljuju na našem životnom putu, a mi ga sami određujemo, svatko u skladu s vlastitim afinitetima i sposobnostima.

Bolji termin bi ti bio "mogucnostima" umjesto "sposobnostima".

[Divljačina]

Čista teorija kaosa.

Stih iz Blažene Tišine:
sve se preliva kroz Tao
red je i tamo di se pari da je kaos
dio smo svega i svaki naš čin ima veze sa svim
šta će biti jer smo tim
i jer zamah krila leptira iz Japana
bude uragan na Floridi posli misec dana...

[Orah]

okapoaN kaže:

[
Što da vozač vozila A nije blicao?

Kako biste na filozofskoj razini protumačili ovakvu situaciju!?[/B][/INDENT]
Možemo li sa sigurnošću reći da nam drugi ljudi određuju životni put ili ipak ne!?

Mislim da je ta situacija primjer efekta "leptirovih krila"

Što da je bečka Akademija likovnih umjetnosti primila A Hitlera ... da li bi bilo drugog svjetskog rata ?

Također ne moraš ništa učiniti pa da ipak tim nečinjenjem na nešto utičeš (možda i određuješ ).

Ako bi sa sigurnošću rekli ( tvrdili) da nam drugi ljudi određuju životni put tada je to određivanje dio njihovog životnog puta koji je opet određen i tako cirkularno.
Npr što ako bi postojala ( hipotetski) samo dva čovjeka tada bi jedan drugom određivali životni put ? To vodi u paradoks.

[okapoaN]

Upravo tako, radi se o nekoj vrsti domino efekta..i baš kao što sam očekivao, uvondi post vas je zbunio i podijelio. Imamo par forumaša koji tvrde da drugi ljudi utječu na živote drugih, baš kao što imamo neke koji tvrde da ne. Što sada? Hoćemo li se dogovoriti što je na kraju? Nije valjda da filozofija nema spreman odgovor na ovakvo pitanje? Nije valjda da je ovih par upisa sve što možete ponuditi? Nalazite li se pred zidom? Nije valjda da ne postoje filozofski termini koji će bar pokušati objasniti ovaj paradoks?

[Abaddon0100]

okapoaN kaže:

Upravo tako, radi se o nekoj vrsti domino efekta..i baš kao što sam očekivao, uvondi post vas je zbunio i podijelio. Imamo par forumaša koji tvrde da drugi ljudi utječu na živote drugih, baš kao što imamo neke koji tvrde da ne. Što sada? Hoćemo li se dogovoriti što je na kraju? Nije valjda da filozofija nema spreman odgovor na ovakvo pitanje? Nije valjda da je ovih par upisa sve što možete ponuditi? Nalazite li se pred zidom? Nije valjda da ne postoje filozofski termini koji će bar pokušati objasniti ovaj paradoks?

Odgovor je jednostavan i dobio si ga.

[okapoaN]

To je to?

Koji se poznati filozof bavio takvim pitanjima egzistencije?

[tromo]

okapoaN kaže:

To je to?

Koji se poznati filozof bavio takvim pitanjima egzistencije?

Jean Paul Sartre
Albert Camus
i klisej
Friedrich Nietzsche

oni dosta imaju motiva egzistencije ,ali
ak ti se cita nesto drugacije uzmi
nesto od Rudolfa Steinera i odi u druge dimenzije

[okapoaN]

Nisi shvatio, niti čitao uvod, znam koji su predstavnici egzistencijalizma. Zanima me točno koji se filozofi bave, ne egzistencijom individue, nego egzistiranjem više individua u ovisnosti jedne o drugoj. Dajte mi nešto. Dajte mi citate. Dajte mi redni broj stranice određene knjige.

[Abaddon0100]

okapoaN kaže:

To je to?

Da, to je to. Sve ostalo je filozofiranje u prazno. Iako, samim otvaranjem ovakve teme mi se cinis kao takav tip.