Aparat za zavarivanje - iskustva, savjeti...

[agosy]

kad sam se tek upoznavao sa zavarivanjem uzeo sam najmanji einhell trafo aparati koji me odlicno sluzio za zavarivanje npr vrša za ribolov ali jedino mi je islo na zivce sto se nakon dvije elektrode odmarao 15 minuta.. sada mi je dosao telwin force inverter 145, mogu rec da sam odusevljen kako se lako uspostavi luk i nema ljepljenja elektrode

[SAS]

Taj mali Einhell aparat imam i ja i njemu treba pravi ventilator da se nebi gasio. Kako se i meni isto gasio prilikom rada cak ispod 80A na par elektroda tako sam kupio 120mm ventilator s 2000rpm na 240V koji se odmah pali cim pritisnes sklopku i taj se aparat vise nikad nije gasio cak niti na max amperazi od 140A koliko nudi !
Samo je mana taj da kod trafo aparata se elektrode lijepe pa ti usput lijepo kida zivce, zato je invertar aparat bolji jer se kod njega skoro nista nelijepe elektrode.


Forumasi trebam preporuku MIG/MAG aparata bar do 160A 220/240V radi varenje lima do 2mm. Dali ima nesto dobro za pristupacnu cijenu ?
I dali je moguce kupiti produzni kabel kod MIG/MAG aparata jer oni sta nude nije dulje od 1.5m sto mi je definitivno premalo. Kablovi bi trebali biti dugi bar komotnih 3m na vise.

[mali grizzly]

https://www.youtube.com/watch?v=7IHGYdkKHD0

https://www.youtube.com/watch?v=JEFd56ofHos

Kako se veli na selu : lako je tako (zavarivati s inverterom)!

Tu gore imate dva video uratka o zavarivanju kvadratnih čeličnih cijevi (REL) i možete pokupiti neka iskustva, a po mom sudu - sada bi se trebali koncentrirati na L spoj koji je "gadan" za početnika.

Dakle, pokušajte na nekom otpadnom komadu uvježbati rez pod 45 i onda zavariti, uz napomenu da kad god je moguće koristite gravitaciju - uvijek položite konstrukciju, ako to dopuštaju prostorni uvjeti, da varenje ide vodoravno jer tako "zalijeva" pravilno i imate kasnije manje posla.

Spomenuti kutni magneti su velika pomoć!


Ima i ovakvih rješenja :

https://www.youtube.com/watch?v=AF8sgcQDabc

https://www.youtube.com/watch?v=6RNub9UZFto

Tu imate nanizane tipične greške:
https://www.youtube.com/watch?v=akvv4ApYMVE

[mali grizzly]

http://www.samsvojmajstor.com/portal...za-zavarivanje

tu imate niz informacija o tome kakvi su iznutra današnji MIG/MAG za hobby namjene

[mali grizzly]

http://www.elitesecurity.org/t468621...nje-MAG-dilema
http://www.vizijadanas.com/MIG_MAG_aparati.html

[Ri 71]

SAS kaže:

Taj mali Einhell aparat imam i ja i njemu treba pravi ventilator da se nebi gasio. Kako se i meni isto gasio prilikom rada cak ispod 80A na par elektroda tako sam kupio 120mm ventilator s 2000rpm na 240V koji se odmah pali cim pritisnes sklopku i taj se aparat vise nikad nije gasio cak niti na max amperazi od 140A koliko nudi !
Samo je mana taj da kod trafo aparata se elektrode lijepe pa ti usput lijepo kida zivce, zato je invertar aparat bolji jer se kod njega skoro nista nelijepe elektrode.


Forumasi trebam preporuku MIG/MAG aparata bar do 160A 220/240V radi varenje lima do 2mm. Dali ima nesto dobro za pristupacnu cijenu ?
I dali je moguce kupiti produzni kabel kod MIG/MAG aparata jer oni sta nude nije dulje od 1.5m sto mi je definitivno premalo. Kablovi bi trebali biti dugi bar komotnih 3m na vise.

NIjedan aparat ne lijepi elektrode ako ih lagano povučeš.Druga je stvar ako ubodeš i nisi brz da je "slomiš" na stranu i uspostaviš luk.Stari kupio takvog pa provjeren u praksi.

Za lim do 2 mm je dovoljno i nešto slabije.Cca 120 A je dosta i žica 0,6 mm
Glede poly kabela svaki aparat sa Euro priključkom dozvoljava i duže kabele.Najduže koje san sretao su od 5 m.Iznimno su duži al ti imaju motore u ručki i izlaze iz domene zavarivanja panti na kokošinjcu (pojam koji se provlači tu godinama)
Dodavanje kabela koji ima trajni priključak bude malo problematično ali se da izvesti mada je upitno koliko se isplati jer kabel od 5 m malo bolje klase je 1000 kn.

[mali grizzly]

SAS kaže:

Forumasi trebam preporuku MIG/MAG aparata bar do 160A 220/240V radi varenje lima do 2mm. Dali ima nesto dobro za pristupacnu cijenu ?
I dali je moguce kupiti produzni kabel kod MIG/MAG aparata jer oni sta nude nije dulje od 1.5m sto mi je definitivno premalo. Kablovi bi trebali biti dugi bar komotnih 3m na vise.

Što se tiče pristupačne cijene, gledajte dolje što se u Poljskoj može kupiti za okvirno 200 eura:

http://allegro.pl/migomat-spawarka-m...900895192.html

cijeli set s bocom, manometrom i dr.

Ili ovako nešto za cca 250 eura, ali bez boce (aparat, manometar/reduktor i velika špula):

http://allegro.pl/spawarka-migomat-m...gn=alluserscro

i čak takav set uklj. boca CO2 i dvije velike špule za istu približnu cijenu:

http://allegro.pl/spawarka-migomat-m...gn=alluserscro

[Lee Champa]

Može se tamo (Poljska, Češka) kupiti i EWMov PICOMIG za manje od 2000€, a kod nas jedva za 2500€!

[Davorček]

SAS kaže:

Taj mali Einhell aparat imam i ja i njemu treba pravi ventilator da se nebi gasio. Kako se i meni isto gasio prilikom rada cak ispod 80A na par elektroda tako sam kupio 120mm ventilator s 2000rpm na 240V koji se odmah pali cim pritisnes sklopku i taj se aparat vise nikad nije gasio cak niti na max amperazi od 140A koliko nudi !
Samo je mana taj da kod trafo aparata se elektrode lijepe pa ti usput lijepo kida zivce, zato je invertar aparat bolji jer se kod njega skoro nista nelijepe elektrode.


Forumasi trebam preporuku MIG/MAG aparata bar do 160A 220/240V radi varenje lima do 2mm. Dali ima nesto dobro za pristupacnu cijenu ?
I dali je moguce kupiti produzni kabel kod MIG/MAG aparata jer oni sta nude nije dulje od 1.5m sto mi je definitivno premalo. Kablovi bi trebali biti dugi bar komotnih 3m na vise.

Zaboravi mag ako ti je 2mm max kaj variš ja sam se riješio jednog varstroja zbog prokletih vodilica(bužira) za žicu kojom kakti variš
Probao sve žice na tržištu najbolja je bila od elektrode a imao sam isti problem kao ti prekratka vodilica pa sam uzeo dužu ali tu kreče sranje ako ti je aparat hobby iako je moj bio najači hobby aparat i super je radio sa 3m vodilicom i na trofaznu struju kod prebacivanja na monofaznu jednostavno nije išlo preko 140A iako je stroj po papirima bio 180A valjda samo na 360v i normalno odma se na duljoj vodilici i motor koji gura žicu više muči i naravno žica ti ne dolazi konstantno na var i samo si treniraš živce dok ne popizdiš kao ja iako je 2 puta aparat bio na popravku jednostavno mi je lik u servisu rekao taj motor za žicu ima šanse gurati 3m žicu ako je u radioni na ravnom ovak na terenu to gdje imaš 100 položaja i vodilica se savije u bar 2 koljena odmah kreču problemi
Uglavnom frknuo njega i kupio TIG sa kojim možeš variti AL,inox i normalni čelik jer ima AC i DC na isiti aparat možeš spojiti klasični rukohvat za REL elekrode i još možeš rezati plazmom samo moram dokupiti rezač
5m mi je glavni kabel kroz koji ide žica i plin i 5m mi je kabel za masu sve skupa mi je na rudlama boca i aparat najbolja stvar radi na 220v tak da ga vučem po terenu
i ono najbitnije nema onih prokleti iskri koje se ljepe za sve živo praktički možeš variti 2cm iznad papira i neče se zapaliti
argon je nešto skplji ali ja kupujem nešto jeftiniji mix plin(tak ga zovu) isto super izgledaju varovi čak i kad varim inox

[Ri 71]

Da si uzeo teflonski bužir ne bi bilo problema jer su tu otpori manji pa može i duži kabel bit.Generalno sve preko 3 m sa dvostrukim kotačima za dodavanje žice može napravit problem i da se tome doskočit sa redovitim čišćenjem bužira i samih kotača za transport.4 kotča dozvoljavaju i duže kabele pa je tu 5 m neki standard ali ima i dužih za željeznu žicu dok za Al ne.Otpori su dosta veći pa dolazi do gužvanja žice i zastoja.Specijalne izvedbe dozvoljavaju i kabele od desetak i više metara ali ti imaju nekoliko motora za transport žice.
Imam jedan SuperMig od Varstroja i na njemu uredno radi kabel od 5 metara u svim položajima godinama.Pogon samo sa 2 kotača.

TIG pored svih dobiti ima i jednu manu.Traži iskusnu ruku i spor je.Posebno u puntiranju.Vidim da imaš jedan od multi aparata koji sadržava i plazmu ali to se ne svodi samo na kupovinu rezača nego je potrebno imati pošteni kompresor ili dvije baterije boca (Dušik i kisik) ili nešto drugo te napravit određeni mix ovisno o metalu koji režeš.

Argon je dosta skuplji a i Stargon ili Car (tehnički nazivi za mješavinu ArCO ovisni o proizvođaču) nisi jeftini.Za običnu crnu bravariju je dovoljan CO2 jer neke razlike nećeš vidjeti.Neznam kako ti uspijeva dobro zavarit inox sa TIG-om drugim plinom (mješavinom ArCO) osim čistog argona.Postoje neke mješavine ali ne za inox gdje se radi isključivo sa argonom.

[Davorček]

Ri 71 kaže:

Da si uzeo teflonski bužir ne bi bilo problema jer su tu otpori manji pa može i duži kabel bit.Generalno sve preko 3 m sa dvostrukim kotačima za dodavanje žice može napravit problem i da se tome doskočit sa redovitim čišćenjem bužira i samih kotača za transport.4 kotča dozvoljavaju i duže kabele pa je tu 5 m neki standard ali ima i dužih za željeznu žicu dok za Al ne.Otpori su dosta veći pa dolazi do gužvanja žice i zastoja.Specijalne izvedbe dozvoljavaju i kabele od desetak i više metara ali ti imaju nekoliko motora za transport žice.
Imam jedan SuperMig od Varstroja i na njemu uredno radi kabel od 5 metara u svim položajima godinama.Pogon samo sa 2 kotača.

TIG pored svih dobiti ima i jednu manu.Traži iskusnu ruku i spor je.Posebno u puntiranju.Vidim da imaš jedan od multi aparata koji sadržava i plazmu ali to se ne svodi samo na kupovinu rezača nego je potrebno imati pošteni kompresor ili dvije baterije boca (Dušik i kisik) ili nešto drugo te napravit određeni mix ovisno o metalu koji režeš.

Argon je dosta skuplji a i Stargon ili Car (tehnički nazivi za mješavinu ArCO ovisni o proizvođaču) nisi jeftini.Za običnu crnu bravariju je dovoljan CO2 jer neke razlike nećeš vidjeti.Neznam kako ti uspijeva dobro zavarit inox sa TIG-om drugim plinom (mješavinom ArCO) osim čistog argona.Postoje neke mješavine ali ne za inox gdje se radi isključivo sa argonom.

Prije nego sam ga frknuo sam stavio teflonski bužir radilo je neko vrijeme ali na terenu je druga priča skela,kanal,napravi 3-4 zavoja i šteka

A tig je jednako težak za varenje kao i autogeno varenje isti princip ali daleko kvalitetniji var
Ide inox sa argon+vodik iako malo imamo inoxa više čelik i AL
Kolega ima argon+helij ali to brutalno košta ali Al var izgleda ko da ga je robot zavario
Da nije samo rezač u pitanju več i kompresor pošto mi ne režemo ništa preko 10mm debljine

[Ri 71]

Da si stavio kotače za Al koji su U tip umjesto klasičnih V imao bi više trakcije na žici.
Plinsko zavarivanje daje varove iznimne čvrstoće ali slabi mjesto pored zavara.I danas nezamjenjivo kod cijevi.Posebno tankostjenih kod obojenih metala.Jeftina oprema,iako su boce teške dostupnost istih gotovo svuda te primjena u ispuhivanju i rezanju zasad nema druge opcije.
Sva centralna grijanja pred možda 10-15 godina su rađena plinski i nisu popustili zavari nikad.

Znam da ide inox sa mješavinom ArCO ali tu više nije čisti zavar koliko daje čisti Ar i dosta je problematično zavarivat tamo gdje naknadne obrade nema ili u uvjetima korozivnosti poradi čega se i koristi inox.
Za aluminij ide mješavina ArHe5 i odlična je te se koristi za deblji materijal jer čuva toplinu.TIG kod zavrivanja aluminija se koristi kod manjeg opsega jer pulsni MIG nema alterative.TIG je prespor i unosi previše topline pa materijal "bježi".
Plazma je dobra stvar ali ...uvijek ima ali.Kompresor koji je pogoni mora bit popriličan i treba ne klasično odvajanje vode nego pojačano.Samo malo vlage uništava elektrode jako brzo.
Kod većih se uređaja koriste plinske baterije te nema vode a ne treba ni kompresor.Prednost je dodatak boce Ar pa imaš i markiranje materijala.Veći uređaji imaju već ugrađen mješač plinova u sebi pa se sve događa automatski.

[SAS]

@Ri 71
Ma aparat mora bit malo jači radi intermentencije da se negasi prilikom rada. A 2mm je više okvirno jer se nađe tu i tam lim kako 1mm tako i onaj od 3mm.


@mali grizzly
Kolika je poštarina ?
Sve piše na poljskome, a ja niš nekužim poljski da bar vidim negdije opciju eng.
Hoće li bit problema variti preko tog kabla adaptera 230/400V jer ja imam samo 230V, ali ne i 400V mrežu ?
Vjerojatno neradi na tih max 220A zbog 230V već na nekih 180A ako se nevaram.

@Davorček
Kupio sam Rhino MMA invertar bez opcije TIG-a, jbg u to vrijeme nije bilo love još 1000kn doplate da taj aparat ima i TIG pa sam se zadovoljio samo sa MMA. Imam Einhell MIG-MAG, ali je taj sada već dao svoje. Te zeza motorčić za žicu te je bio na popravku zbog kvara na elektroniki.
Realno trebalo bi mi da može variti 1-3mm, a za jače varim s MMA aparatom.

[mali grizzly]

Mislim da tu uopće nema "poštarine" jer dozvoljena masa premaši poštanske odredbe i onda preostaju jedino dostavne službe, a koje za 5-10 kg paket iz Poljske bez milosti oderu 100 eura. Koliko bi tek bilo za daleko teži takav "borbeni komplet" s bocom i špulama, e to je teško i pretpostaviti odnosno horror...

Inače, Poljska je znana kao zemlja jeftinijih aparata za zavarivanje jer Lincoln ima tamo tvornicu (kupio Bester lokalni brand) i kako je kupovna moć skromna, uzevši u obzir jedno i drugo - i ostali moraju spustiti cijene. I još su velika država, blizu 40 mil.
Samo što oni nisu baš orijentirani na izvoz i teško ćete uspjeti tamo nešto izdogovarati na engl. jeziku odnosno svojedobno sam bio zainteresiran za jednog Lincolna (višenamjenski) koji je upola jeftiniji nego kod nas - ali ništa nisam uspio...

Za tako nešto bi se možda isplatilo platiti dostavnu tarifu, Lincoln (i Bester kao sada njihov brand) ima servisnu podršku i kod nas i to je onda neki probitak - da kupite upola cijene pa gore dostavna tarifa 100 eura i na koncu se isplati.
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item...f=last-visited

Recimo ovaj gornji bi se kod nas također prodavao po to cijeni koja je preračunato 320 eura cca i nudi elektrolučno (REL) i MIG/MAG. Kod nas za taj iznos - e to znate i sami što možete kupiti...

[baustelac99]

Isplati li se "turistički" otići u Poljsku, ono, 4 dana razgledaš muzeje i starine, petog dana Lincoln pod ruku pa lagano doma?

[SAS]

Ah to nije nista, niti mogu razgovarat na eng niti mi mogu dostavit aparat ispod 100€ i to me onda dode sve skupa preko 4500kn bez garancije jer je garancija u Poljskoj.


@baustelac99
Neisplati se niti u dvoje turisticki jer ces odmah ostat bez 1000kn samo sto budes dosao gore na gorivu, malo pogledat pojest i popit bez spavanja, pa te dode na isto da ti ga dostave doma.

[mali grizzly]

Koliko meni znano, jamstva se priznaju na cijelom ozemlju EU odnosno standardno (24 mj.?) jamstvo koje daje proizvođač svugdje - dok se posebna jamstva ne priznaju u drugim državama EU...

Iz tog razloga, ne bi trebalo brinuti - problem su jedino takvi brendovi kao gornji Sherman (de facto kineski proizvodi) koji nemaju servisersku mrežu izvan Poljske ili zaplet u tom stilu. Pa onda bi morali slati natrag u Poljsku...

Inače, meni računicu "muti" što ne mogu zavarivati nego vani, nemam unutr. prostora koji bi bio pogodan - onda mi se ne isplati ulagati u MIG/MAG i/ili TIG zbog znane osjetljivosti na vjetar. Bolje rečeno, malo je tih "bonaca" dana da bi se isplatilo masivno uložiti u takve metode.

Razmatrao sam ovaj uređaj

http://allegro.pl/spawarka-migomat-t...006944227.html

Ima i tome sličan, jednostavniji, ali u proširenoj ponudi:

http://allegro.pl/spawarka-mig-mag-f...990943937.html

s priborom


I isplatilo bi se čak platiti dostavnu službu, ali nemam čak ni gdje držati boce plina - a da ne bi "smetalo drugima" pa onda odustao i kupio REL inverter

[SAS]

A s cim onda varis limove debljine do 1mm ?

[mali grizzly]

Ne kupujem limove ispod 1.5 mm - eto kako...

[zuna01]

Garancija vrijedi dok se ne pokvari