Kolonizacija i zamjena stanovništva nakon 1990.

[Michael Collins]

Da odmah napomenem, ovo nije tema "rat su dogovorili ti i ti,radi tog i tog".
Mene zanima sama područja kolinizacije i preseljavanja.

Najviše me zanimaju npr. sela u Vojvodini u kojima su naseljeni Srbi iz Hrvatske,od čega žive,čime se bave i slično.
Zatim tko je naseljavao Zapadnu Slavoniju nakon 1995.,a da li su Srbi iz tog područja otišli u Srbiju ili RS?

Odakle su najviše došli Hrvati u Knin?
Jel imaju neki podaci po općinama rođenja?
Jesu li to Hrvati iz RS ili Hrvati iz nekog drugog područja BiH(Kakanj,Vareš i sl.)

Zna li se gdje su najviše naseljeni Hrvati Bugojna?

Što je sa Bošnjacima istočne Bosne?
Ne vjerujem da su najviše došli u Sarajevo.

Npr. Ibričić je iz Kotor Varoša došao i Bihać,jel to često ili?


NAPOMENA
Ovo nije tema sa prepucavanjima, nego tema slična onima o demografiji ili etničkim mapama, svako spominjanje samog rata osim konteksta preseljenja ili poviejsnih pravdi ili nepravdi idu u offtopic

[revolution]

Michael Collins kaže:

Zatim tko je naseljavao Zapadnu Slavoniju nakon 1995.,a da li su Srbi iz tog područja otišli u Srbiju ili RS?

iz Zapadne Slavonije su nakon akcije Bljesak otišli u BiH oni koji i jesu podrijetlom otamo ali i u Srbiju, ukoliko su njihova mjesta sada dio Federacije.
Zapadna je Slavonija naseljena npr u Okučanima i tom dijelu Hrvatima iz BiH, gore oko Grubišnog polja Janjevci, ima praznih područja, tj naselja koja nisu u funkciji stanovanja

dalje, imaš mjesta koja nisu bila zahvaćena ratom, a bila su naseljena srbima iz BiH nakon ww2, oni su mijenjali u velikom broju (ne svi) kuće sa Hrvatima iz BiH.
imaš neka mjesta di sad uredno skupa žive Srbi i Hrvati iz BiH, konkretno kod Bjelovara ..

dosljevanje Hrvata iz BiH je u široj okolici Zagreba značajno, gdje su ili mijenjali ili jednostavno kupovali parcele jer su na neki način pronašli rješenje svog imovinskog statusa, ako je u pitanju BL ondje je bilo slučajeva da im je sudski vraćena oduzeta imovina, ali izvan gradskog područja Bl za takvu sudsku preciznost nemam podatke
na Baniji ima slučajeva naseljavanja Hrvata iz BiH po nekim selima, riječ je o ljudima čija je imovina zauzeta u BiH ili uništena.

[Michael Collins]

Mnogo ljudi ide u Veliku Goricu,za ostatak županija ne znam.

A za Janjevce nisam znao ovo izvan Kistanja i Voćina da ih ima.

[revolution]

ma Janjevaca nema puno, nije ih ni na Kosovu bilo ...nešto je 90tih Tuđman i neke Hrvate iz Rumunjske cimao, neki jadni ljudi ali to je sporadičan broj..uglavnom, TKO NIJE IMAO NIKAKVOG IZBORA završio je po zapadnim slavonijama dakle ratnim područjima.
tko je imao bilo kakvu mogućnost, rodbinu, nešto novca išao je dalje ili u gradove.

problem je u HDZovoj pompoznoj nesposobnosti što su im i dalje ostala prazna područja, nisu uspjeli ni naselit kužiš?

[Michael Collins]

revolution kaže:

ma Janjevaca nema puno, nije ih ni na Kosovu bilo ...nešto je 90tih Tuđman i neke Hrvate iz Rumunjske cimao, neki jadni ljudi ali toje sporadičan broj..uglavnom, TKO NIJE IMAO NIKAKVOG IZBORA završio je po zapadnim slavonijama dakle ratnim područjima.
tkoje imao bilo kakvu mogučnost, rodbinu, nešto novca išao je dalje ili u gradove.

problem je u HDZovoj pompoznoj nesposobnosti što su im i dalje ostala prazna područja, nisu uspjeli ni naselit kužiš?

Revka,nije da se slažem ili ne slažem s tobom,ali u 1. postu sam zamoslio bez HDZ-a,Tuđmana,Miloševića, najvažnije mi je područje naseljavanja,područje iseljavanja, kako žive,čime se bave,koliko ih je, kako ih je primilo lokalno stanovništvo itd.

Može?

[Cpatain Rbubish]

revolution kaže:

problem je u HDZovoj pompoznoj nesposobnosti što su im i dalje ostala prazna područja, nisu uspjeli ni naselit kužiš?

Omanji "problem" je i sto je kolonizacija ratni zlocin po cetvrtoj zenevskoj konvenciji, ali nemojmo se zamarati detaljima....

[Robert Warren]

Cpatain Rbubish kaže:

Omanji "problem" je i sto je kolonizacija ratni zlocin po cetvrtoj zenevskoj konvenciji, ali nemojmo se zamarati detaljima....

Ma tebi j sve što radimo ratni zločin.

[player1002]

Michael Collins kaže:

Mnogo ljudi ide u Veliku Goricu,za ostatak županija ne znam.

A za Janjevce nisam znao ovo izvan Kistanja i Voćina da ih ima.

cijela Dubrava u zagrebu ih je

[revolution]

player1002 kaže:

cijela Dubrava u zagrebu ih je

to nema veze s ratom

[Michael Collins]

revolution kaže:

to nema veze s ratom

Zato je nisam napisao.

No ima li još koje selo,osim Voćina i Kistanja?

[revolution]

Bastaji i Đulovac (miokovićevo) kod Grubišnog polja

"Povijest dolaska kosovskih Hrvata prekrivena je velom šutnje
domoljubnoga licemjerja: doseljenici pričaju kako su ih na Kosovu još
krajem osamdesetih mnogi posjećivali i pričali im bajke o divnome
životu u njihovoj prapostojbini, iz koje su negdje u srednjem vijeku
pobjegli pred Turcima.
Početkom devedesetih srpski rat protiv
Hrvatske i rasistička represija prema nesrbima na Kosovu toj su
sumnjivoj ideji zakasnjele repatrijacije osobito išli na ruku.
Siromašne i
zaplašene Hrvate nije bilo teško nagovoriti da se "vrate kućama". Ondje
ih, govorilo se, čeka sve: kuće, posao, zemlja, stada ovaca već se, samo
za njih prevoze iz Australije...
Tri godine kasnije, obećanja su, naravno,
iza njih. žive u tuđim, srpskim kućama, koje su sve prije nego topli
domovi; sa starosjediocima se razumiju malo ili nikako, posla nemaju
ili je nedostojno plaćen, uvjereni su da im kradu humanitarnu pomoć,
oko njih divlja 3000 hektara neobrađene zemlje, a oni je ne mogu
obrađivati, problema je milijun, a oni ih ne znaju ni formulirati, niti
znaju kome se obratiti da im u tome pomogne.
I tako, dok metropola
grmi o demografskoj obnovi, đulovačka djeca, koje se rađa daleko
najviše u državi, bolježljivo kašljucaju pod fotografijama blagog Papina
lica."

[frane2110]

player1002 kaže:

cijela Dubrava u zagrebu ih je

cijela Dubrava ima 100-injak tisuca stanovnika ;zelis li reci da je i toliko Janjevaca u Dubravi?

[Michael Collins]

U pravu si za autocestu,ali ona je npr. u Lici namjerno građena da ide uz većinski Hrvatska područja,a ne da su tamo naseljavani ili je spriječavan povratak

[Peća]

Ima jedna priča o nekom selu u Vojvodini,koji su doselili iz Crne Gore.Kada je prije par godina RCG postala državom ovo selo je tražili status nacionalne manjine.Kolorično je zvučalo.

Vojvodina je izgubila Nijemce,a dobila ubogu i zatucanu sirotinju iz dinarskih krajeva,koji kad su došli u kuće protjeranih Nijemaca,za ogrjev je koristila parkete.
Ljudi iz krša došli u ravnice Slavonije ponijeli su sa sobom i neizbrisiv pečat starog kraja.
Mislim da u zap.Slavoniji žive Bosanci i ljudi iz Vojvodine.

[Michael Collins]

Peća kaže:

Ima jedna priča o nekom selu u Vojvodini,koji su doselili iz Crne Gore.Kada je prije par godina RCG postala državom ovo selo je tražili status nacionalne manjine.Kolorično je zvučalo.
e.

Da nije Lovćenac?
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9B...BD%D0%B0%D1%86

[Lookey]

Peća kaže:

Ima jedna priča o nekom selu u Vojvodini,koji su doselili iz Crne Gore.Kada je prije par godina RCG postala državom ovo selo je tražili status nacionalne manjine.Kolorično je zvučalo.

Lovcenac tj nekadasnji Sekic,u to nema sumnje,samo oni su to kadra uraditi. Tamo su Crnogorci u vecini,ali stanovnistvo jos uvek nije nacisto sta su po nacionalnosti. No,u selu je vrlo jaka crnogorska svest,a tamo je i sediste jedne crnogorske narodne organizacije.

[Michael Collins]

Peća,ti često spominješ Vojvodinu pa mi se činiš upućen.
Tko je zamjenio stanovnike Hrtkovaca i Slankamena?

[revolution]

Michael Collins kaže:

Tko je zamjenio stanovnike Hrtkovaca i Slankamena?

Slankamen je bio jedna od istočno isturenih tvrđava vojne krajine, naseljen Hrvatima iz Dalmacije u 18.stoljeću, a ukidanjem VK, doseljeni su Slovaci i Nijemci.


Hrtkovci su veliko selo (par tisuća stanovnika, ne?), Hrtkovačko groblje svjedoči o bogatoj prošlosti, mađarska, njemačka prezimena, toponim sela je mađarski... gledano sa današnje točke, trenutni većinski starosjedioci u selu su Klimenti, katolički albanci koji se izjašnjavaju Hrvatima, poslije ww2 broj stanovnika je opao zbog odlaska Nijemaca, potom su u njihove kuće kolonizirani "ljudi iz pasivnih krajeva"

početkom 90tih šešpelj ondje održava mitinge i plaši ljude, bilo je i nekih ozbiljnijih napada, te se neke obitelji iz Hrtkovaca zamijenile imovinu sa Srbima u okolici Požege. po mojim informacijama to nisu bili (ili uglavnom nisu) vojvođanski Hrvati već potomci kolonista, molim da to provjerite). u Hrtkovcima i danas žive Hrvati, zatim spomenuti Klimenti, Mađari, Slovaci i naseljeni su Srbi iz Hrvatske, no nevezano uz Oluju, mislim da su to čak Srbi koji su došli iz hrvatskih gradova izvan ratnih zona, također je bilo nekih doseljavanja iz Baranje nakon reintegracije Podunavlja.
http://www.suboticadanas.info/html/i...=3780&arc=3780

http://www.zkvh.org.rs/index.php/bat...vodini?start=2

ukoliko nekog zanima više o gorespomenutoj Zapadnoj Slavoniji, zgodna brošura, preporučam pročitati
http://www.documenta.hr/dokumenti/sjecanja.pdf
tu ćete recimo nači podatak o mirovnoj prosvjedu u Pakracu 1991, ali bez uspjeha, naravno, i o tome više danas nitko ni ne govori. ljudi koji su dopremani autobusima ondje "organizirati" pobunu su bili glasniji i jači i dobili su veće povjerenje određenog postotka domaće populacije

[Peća]

Michael Collins kaže:

Peća,ti često spominješ Vojvodinu pa mi se činiš upućen.
Tko je zamjenio stanovnike Hrtkovaca i Slankamena?

Ne mogu točno odgovoriti g.Collins,ali osobno držim da je to polovica bosanaca i pravoslavaca iz Hrvatske.
Netrepeljivost domaćeg stanovništva prema bosanskim došljacima je slična kao i RH.

Nije Lovćenac,ne mogu se sjetiti imena.Čitao sam o tom selu u novinama u kratkom tekstu i to u vrijeme osamostaljenja Crne Gore,pa mi je to ostalo kao zanimljivost.

[Cpatain Rbubish]

Imas pravo, problem je u meni, ne u medjunarodnom ugovoru starom preko 50 godina koji je na snazi. Ne znam tko smo to "mi", ja nisam nikog naseljavao u namjeri da promjenim etnicku sliku radi "cisce" drzave.

Glede teme, o hrvatskim planovima kolonizacije ima ponesto ovdje makar, koliko razumijem, autora ne zanimaju planovi nego konkretne posljedice.