Kako se postaje svetac?

[Mr. Wolf]

Zanima me koji su uvjeti da netko bude proglašen svecem od strane KC?
Koja su to djela učinjena od tih ljudi da su proglašeni svecima?

[super_leptir]

nisam bas strucnjak za to i ne znam bas tocnu proceduru...

ali prvo ti ide beatifikacija... znaci prvo mora postati blazenik... uvijeti su:
- da je umro "herojskom" smrcu (mucen, pogubljen,...)
- da se na njegov zagovor dogodilo neko (dokemntirano) cudo (najcesce su to ozdravljenja)
- da je zivio kreposnim zivotom
- i mozda ih ima jos, ali ovi su ti koje ja znam

e nakon beatifikacije odnosno progalsenja blazenikom ide ti kanonizacija ili proglasnjea svetim...

a uvijeti su ti (osim onih gore tri navedneih):
- neko novo cudo po zagovoru (sada vec blazenika)
- mora se za tog blazenika znati ja mislim u zemlji iz koje je on porijeklom (to je posao Crkve da obavjesti, obrazuje vjernike)
- i mora ga se stovati (da ima oltare u nekim crkvama i tako to)
- i naravno... vjerojatno ima jos nesto, ali ja znam samo ove...

takodjer vazna stvar ti je da dok imas svecenika koji se trudi da skupi podatke o tome da je kandidat za beatifikaciju/kanonizaciju zivio krijeposno i da su se dogodila cuda po njegovom zagovoru, u isto vrijeme imas svecenika koji trazi suprotne dokaze... koji ce to opovrgnuti ili koji ce biti dovoljni da se proces beatifikacije/kanonizacije obustavi... taj drugi se zove "djavolji odvjetnik"

a zasto pitas?

[Dunj@]

najkraće moguće: svaki katolik-kršćanin se trudi nasljedovati krista. u svemu. (prvi kršćani su svi bili sveti)

ako i koliko uspiju, najprije postaju uzor u svojoj zajednici. još za života. i postaju legendarni.
dalje ovisi o mnogo čemu. za takve legende je u prijašnja vremena trebalo puno više vremena . zato su neki proglašeni svecima i nakon nekoliko stotina godina.

zbog mogućih neosnovanih legendi (kojih je bilo) crkva je propisala stroga pravila a jedno od važnijih je i tzv advocatus diaboli, tj đavolji advokat, čija je dužnost da osporava sve dokaze o svetosti. svi ti materijali i oni za i oni protiv, dolaze pred službenu komisiju koja na kraju odlučuje...
o 3 stvari:
1. usvaja prijedlog
2. odbija prijedlog

3. ako usvoji, odlučuje o tome hoće li svetac (svetica) biti
a) lokalnog karaktera i u vezi s tim dopustiti uvrštenje u kalenadr
b) općeg karaktera, pa će ga štovati sva crkva, pa su baš sve lokalne crkve upisati u zajednički kalendar.

dakle, postoje i lokalni sveci, odnosno blaženici ( prva stepenica ) ili
mučenici... tih se (mučenika) nađe u svim vremenima...

[eventualan]

tako se postaje PROGLAŠENI svetac. sveti ljudi prema shvaćanju katolika su oni koji su poslje smrti otišli u raj. proglasiti nekog svetim ne znači ništa više doli reći: "ovo je bio dobar čovjek, mi sa velikom sigurnošću možemo reći da je u raju"

[SamoMaloSebe]

Prvo, treba umrijeti...

[freddie]

Kao i za sve ,ako imaš dobru vezu nema problema.

[Mr. Wolf]

Zahvaljujem se na odgovorima.
Zanimljivo mi je to kako crkva ima u svojim redovima nekoga koga naziva advocatus diaboli. Stvara mi se slika nekog advokata koji podmeće i igra prljavo. Nekako mi je teško shvatljivo to da mi ljudi, odabiremo pojedince za koje utvrđujemo da su zasigurno u raju, tj. kraj Boga.

dakle, postoje i lokalni sveci, odnosno blaženici

Sad mi nekej nije jasno kak se može biti lokalni svetac?! Kaj ima neki lokalni raj?!

[Maitreya]

Mr. Wolf kaže:

Zanima me koji su uvjeti da netko bude proglašen svecem od strane KC?
Koja su to djela učinjena od tih ljudi da su proglašeni svecima?

I ti isto mozes biti svetac.
Postoje tri principa koje moras ispunjavati a to su " Dobra misao , dobra rijec i dobro dijelo . "

[eventualan]

Mr. Wolf kaže:

Zahvaljujem se na odgovorima.
Zanimljivo mi je to kako crkva ima u svojim redovima nekoga koga naziva advocatus diaboli. Stvara mi se slika nekog advokata koji podmeće i igra prljavo. Nekako mi je teško shvatljivo to da mi ljudi, odabiremo pojedince za koje utvrđujemo da su zasigurno u raju, tj. kraj Boga.

Sad mi nekej nije jasno kak se može biti lokalni svetac?! Kaj ima neki lokalni raj?!

đavolji odvjetnik služi jednostavno da bi vjećanje bilo pošteno, treba se dobiti puna slika o tom čovjeku, kako njegovi uspjesi tako i propusti.

a lokalni svetac znači da u tog sveca ne vjeruje cjelokupna kršćanska crkva nego neka njena frakcija. tako mi se čini da sam na tvu čuo da je ruska pravoslavna crkva svojedobno proglasila ivana groznog svetim (očito ga tada još nisu zvali grozni), a katolička crkva ne. ali ovo stvarno nisam siguran, nešto se mutno sjećam pa sam možda štogod pobrkao.

[igod]

Zanima me koji su uvjeti da netko bude proglašen svecem od strane KC?
Koja su to djela učinjena od tih ljudi da su proglašeni svecima?

Pa gledaj, ti ljudi ti idu svijetom i misionare. Dotiču ljude i mole sa njima. Kada od par milijuna netko ozdravi, to je čudo i on je svet.

Vrlo jednostavno.

Mr. Wolf kaže:

Zanima me koji su uvjeti da netko bude proglašen svecem od strane KC?
Koja su to djela učinjena od tih ljudi da su proglašeni svecima?

mora znati koristit CNC tokarski stroj

[Nemruth Dagi]

đejms bond 007 kaže:

mora znati koristit CNC tokarski stroj

Da, to mora znati i suprotna strana. Maršal Tito je tokario kao hobist i postao svetac.

[Dunj@]

eventualan kaže:

a lokalni svetac znači da u tog sveca ne vjeruje cjelokupna kršćanska crkva nego neka njena frakcija. tako mi se čini da sam na tvu čuo da je ruska pravoslavna crkva svojedobno proglasila ivana groznog svetim (očito ga tada još nisu zvali grozni), a katolička crkva ne.

govorimo o cjelokupnim katoličkim lokalnim crkvama, a ne o pravoslavnim, koje imaju svoju proceduru.

proglašavanje nekog svetim vrijedi za cjelokupno katoličku crkvu, ali svi naprosto ne stanu u prepun kalendar. zato se poneki prepuštaju u lokalnu proslavu. recimo primjer stepinca... on je bitan (kao mučenik) u lokalnoj hrvatskoj crkvi, koja se onda i brine o obilježavanju u određenom danu koji vrijedi samo za lokalne, hrvatske katoličke potrebe... jer je tu crkvu na neki način i zadužio. to mu je i priznato kazuom u vatikanu, te je time i dobiven sveopći uzor svim katolicima...

u tom smislu ga službeno mogu slaviti i slave i najčešće i hrvatski katolički iseljenici u mjesnim crkvama gdje se nalaze. da nije službeno potvrđen, to ne bi baš mogli...osim možda prirediti misu zadušnicu na datum njegove smrti kao i za svakog drugog pokojnika!

[Anicet]

Ne postoje striktna pravila. Sve je od slučaja do slučaja.

[crtica]

Naravno da postoje pravila i koraci.

[NekaNovaJa]

super_leptir kaže:

ali prvo ti ide beatifikacija... znaci prvo mora postati blazenik... uvijeti su:
- da je umro "herojskom" smrcu (mucen, pogubljen,...)- da se na njegov zagovor dogodilo neko (dokemntirano) cudo (najcesce su to ozdravljenja)
- da je zivio kreposnim zivotom
- i mozda ih ima jos, ali ovi su ti koje ja znam

Kako se u ovo uklapa ex Papa?!

[Mr. Wolf]

Nemruth Dagi kaže:

Da, to mora znati i suprotna strana. Maršal Tito je tokario kao hobist i postao svetac.

Maršal također

[Mr. Wolf]

NekaNovaJa kaže:

Kako se u ovo uklapa ex Papa?!

Dobro pitanje. Prvotnu znatiželju mi je potakao prošli papa i postupak oko njega. Zanimljivo je to kak se može i prek reda ići. Zar u crkvi ne bi svi trebali biti jednaki i imati jednaka prava?! Izgleda da ipak ima i povlaštenijih.

[SamoMaloSebe]

NekaNovaJa kaže:

Kako se u ovo uklapa ex Papa?!

Za proglašenje svetosti ne treba imati sve uvjete, nego dio. Proučava se način života i/ili smrti i ako je stanje zadovoljavajuće, eto...

[wheel]

saint (sānt) pronunciation
n.
1. (Abbr. St. or S.) Christianity. A person officially recognized, especially by canonization, as being entitled to public veneration and capable of interceding for people on earth.

Dakle, u slobodnom prijevodu, svetac je osoba službeno prepoznata, osobito od Rimokatoličke crkve, kao osoba kojoj se daje za pravo da je javnost obožava i koja je sposobna zauzeti se za ljude na Zemlji.

Ono što je meni paradoksalno u čitavoj priči je da Vojtila - "Sveti" otac postaje "Svetac". Ako je čovjek za života nosio titulu "Sveti", onda se podrazumijeva da je svetac. Čemu onda dokazivati da je svetac?! Ako se, pak, nakon njegove smrti mora dokazivati da je bio svetac, onda znači da je neutemeljeno nosio titulu "Sveti" otac.