GBZ - Gibraltar (Britanski prekomorski posjed)

[FedererFan]

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...matic-row.html

Interesantnu anketu dao je britanski list The Telegraph s pitanjem: Pripada li Gibraltar Britaniji ili Spanjolskoj?
7,73% odgovorilo je Britaniji
92,27% odgovorilo je Spanjolskoj

Upravo sam sada glasao i pise da je glasalo 418,838 ljudi.

Britanci su velikom vecinom odgovorili da Gibraltar pripada Spanjolskoj, a ne njima zanimljivo...

[Grazia]

FedererFan kaže:

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...matic-row.html

Interesantnu anketu dao je britanski list The Telegraph s pitanjem: Pripada li Gibraltar Britaniji ili Spanjolskoj?
7,73% odgovorilo je Britaniji
92,27% odgovorilo je Spanjolskoj

Upravo sam sada glasao i pise da je glasalo 418,838 ljudi.

Britanci su velikom vecinom odgovorili da Gibraltar pripada Spanjolskoj, a ne njima zanimljivo...

mozda u smislu da Gibraltar nije dio Ujedinjenog Kraljevstva, - tj nije britanski/dio Britanije kao sto su to Engleska, Skotska, Wales i Sj. Irska jel.

ali da je pitanje recimo bilo da li su zadovoljni tretmanom Gibraltara od strane spanjolskog Premijera da vidis sto bi graknuli ili poceli (mu) dizati prst u zrak cak neki od njih u znak protesta lol.

Briti su opcenito politicki jako osvjescen narod i jako asertivni...(tocno ti kazu sto misle i bez da ih nuzno pitas sto misle, ali na pravi nacin, ne agresivno=vulgarno=nasrtljivo ili pasivno = iza ledja i sl, nego assertive i 'tocno u sridu' - u tom smislu jel)

[PowerLock]

FedererFan kaže:

Upravo sam sada glasao i pise da je glasalo 418,838 ljudi.

Britanci su velikom vecinom odgovorili da Gibraltar pripada Spanjolskoj, a ne njima zanimljivo...

Pogrešno zaključuješ. Britanci jednostavno nisu bili motivirani za sudjelovanje u toj anketi, dok španjolci jesu - još ako je neki španjolski portal dao link na tu temu, brijem da postotak koji si dobio precizno odražava odnos nacionalne pripadnosti onih koji su glasali.

To je i inače problem koji imaju Englezi/Briti zbog raširenosti njihovog jezika u svijetu. U sve domaće rasprave o bilo čemu petljaju im se milijuni ljudi koji sa Britima nikakve veze nemaju ali znaju engleski jezik.

Ljude ovdje to jako frustrira, pa je i to jedan razlog njihove zatvorenosti, pa čak i dominacije klupske organiziranosti u društvenom životu.

[Corvus27]

PowerLock kaže:

Pogrešno zaključuješ. Britanci jednostavno nisu bili motivirani za sudjelovanje u toj anketi, dok španjolci jesu - još ako je neki španjolski portal dao link na tu temu, brijem da postotak koji si dobio precizno odražava odnos nacionalne pripadnosti onih koji su glasali.

To je i inače problem koji imaju Englezi/Briti zbog raširenosti njihovog jezika u svijetu. U sve domaće rasprave o bilo čemu petljaju im se milijuni ljudi koji sa Britima nikakve veze nemaju ali znaju engleski jezik.

Ljude ovdje to jako frustrira, pa je i to jedan razlog njihove zatvorenosti, pa čak i dominacije klupske organiziranosti u društvenom životu.

To mogu zahvaliti svojoj kolonizaciji.

[Grazia]

Corvus27 kaže:

To mogu zahvaliti svojoj kolonizaciji.

nema to veze s ovim....

[Corvus27]

Grazia kaže:

a kakve mislis da veze ima 'kolonizacija' sa nekim politickim pitanjim o kojima je bila rijec? nikakve jel tako....

Ne direktno naravno, ali ima sa razširenošću engleskog jezika i posljedično miješanjem kojekakvih ljudi u britanske unutarnje stvari, na to sam mislio.

[Grazia]

Corvus27 kaže:

Ne direktno naravno, ali ima sa razširenošću engleskog jezika i posljedično miješanjem kojekakvih ljudi u britanske unutarnje stvari, na to sam mislio.

khmm da... i u drugom smijeru - mozda su od onih 90 i nesto posto bilo pola ili koliko Argentinaca onda ako je anketa bila na shpanjolskom/

i sve skupa ne zbog ikakakvog Gibraltara nego zbog 'trna u oku' zvanog Falklands.

sve u svemu, nerealne znaju biti te ankete koje nuzno ne dokazuju puno toga, ako ista.

[Grazia]

izgleda da si pogodio bit i stvarni razlog. tocno to.

Briti ce po defoltu bili nemotivirani glede tog pitanja dok Spanjolci su toliko gotovo pa opsjednuti po pitanju Gibraltara da spanjolska kraljica odbija iti doci u UK na proslavu jubileja britanske kraljice na koju je pozavna i na koju dolaze zadnji i dojednog od pozvanih (osim u slucaju nekih neocekivanih razloga)

i sve u znak kao protesta glede Gibraltara ( a valjda nije pomogla ni neonska slika britankse kraljice na gibraltarskom kamenu i poprilicno patriotska proslava povodom jubileja medju stanovnicima tamo lol).

[Laison]

Smiješni su ovi Španjolci. Usred velike nezaposlenosti u svojoj zemlji, žele se baviti s ovime. Unatoč svojoj veoma dugačkoj obali, španjolski ribari žele baš ovo mjesto. Zbog tenzije između Gibraltara i Madrida a i Londona, kontrola na granici je postrožena i oni koji prelaze plaćaju porez do 50 eura, strahuje se da bi ovi radnici koji idu na posao preko granice mogli izgubiti posao i njih 6 tisuća bi se pridružili velikoj nezaposlenoj vojsci u Španjolskoj, ako to Madrid tako želi, nek' izvoli.

[dk1]

Laison kaže:

Smiješni su ovi Španjolci. Usred velike nezaposlenosti u svojoj zemlji, žele se baviti s ovime. Unatoč svojoj veoma dugačkoj obali, španjolski ribari žele baš ovo mjesto. Zbog tenzije između Gibraltara i Madrida a i Londona, kontrola na granici je postrožena i oni koji prelaze plaćaju porez do 50 eura, strahuje se da bi ovi radnici koji idu na posao preko granice mogli izgubiti posao i njih 6 tisuća bi se pridružili velikoj nezaposlenoj vojsci u Španjolskoj, ako to Madrid tako želi, nek' izvoli.

nezaposlenost (pogotovo mladih) se najbolje liječi ratom

[antilles]

Laison kaže:

Smiješni su ovi Španjolci. Usred velike nezaposlenosti u svojoj zemlji, žele se baviti s ovime. Unatoč svojoj veoma dugačkoj obali, španjolski ribari žele baš ovo mjesto. Zbog tenzije između Gibraltara i Madrida a i Londona, kontrola na granici je postrožena i oni koji prelaze plaćaju porez do 50 eura, ... /cut

Ne plaćaju, to je bila samo verbalna "prijetnja".
A i gužve na granici su prestale nakon što je Hague nazvao Madrid.

Znaju Španjolci dokle mogu i smiju. Bez obzira na populizam kojim nastoje smirit' ribare te ujedno malo odvratit pažnju od katastrofalne situacije u zemlji (naročito na jugu).

[antilles]

Mene to sve podsjeća na Kirchnericu i Falklande.
Da ljudi zaborave ekonomsku krizu: "drž' vanjskog neprijatelja, kolonizatora !".

[Grazia]

antilles kaže:

Mene to sve podsjeća na Kirchnericu i Falklande.
Da ljudi zaborave ekonomsku krizu: "drž' vanjskog neprijatelja, kolonizatora !".

s tim da shpanjolska strana prijeti da se obustaviti dozvolu da se leti preko spanjolskog zracnog prostora na putu za Gibraltar.

po ce prepostavljam dodatno pomoci (shpanjolskoj) uspavanoj ekonomiji i zadovoljiti ionako nezadovoljan narod...

[PowerLock]

Grazia kaže:

s tim da shpanjolska strana prijeti da se obustaviti dozvolu da se leti preko spanjolskog zracnog prostora na putu za Gibraltar

Postoje čak dvije alternativne rute - jedna zaobilazi pirinejski poluotok sa portugalske strane, nadlijeće gibraltarski tjesnac te uzima pristupni koridor iz smjera Maroka, spušta se na Gibraltar sa južne strane - trajanje leta 3 sata i 20 minuta sa Gattwicka.

Druga ruta nadlijeće Francusku preko Bordeauxa i Montpelliera te zalazi duboko iznad Mediterana pa se uz marokansku obalu okreće na zapad, manevar slijetanja je malo kompliciraniji jer treba zaobići Ceutu na nižoj visini što uzrokuje veću potrošnju goriva - no trajanje leta je bitno kraće oko 2 sata i 35 minuta.

British Airways će navodno letjeti prvom rutom, a Easyjet drugom ako dođe do blokade.

Jedini stvarni problem koji bi blokada zračnog prostora prouzročila bila bi nemogućnost korištenja sjevernog prilaza pisti na Gibraltaru bilo u odlasku ili dolasku - no GIB i nije tako opterećena zračna luka da bi to predstavljalo ozbiljan problem.

Puno bi teže nastradala zračna luka AGP (Malaga) jer preko nje lete svi Gibraltaržani i njihovi gosti koji iz Gibraltara ne putuju za London, nego za neku drugu europsku destinaciju. Izgubili bi dakle jako puno putnika, i to putnika koji u puno većem postotku nego španjolci putuju biznis a ne ekonomskom klasom.

[antilles]

Grazia kaže:

s tim da shpanjolska strana prijeti da se obustaviti dozvolu da se leti preko spanjolskog zracnog prostora na putu za Gibraltar.

po ce prepostavljam dodatno pomoci (shpanjolskoj) uspavanoj ekonomiji i zadovoljiti ionako nezadovoljan narod...

Sve je to verbalno prepucavanje. Nije prvi put, ni zadnji.
Let's not make a mountain out of a molehill.

kuroishijin kaže:

Podržavam Španjolsku, dole UK nema šta tražiti.

Treba pitat Gibraltarce šta oni o tome misle. A sigurno je jedno: ne žele postat sirotinja kakav je španjolski jug.

[Laison]

antilles kaže:

Mene to sve podsjeća na Kirchnericu i Falklande.
Da ljudi zaborave ekonomsku krizu: "drž' vanjskog neprijatelja".

Baš sam razmišljao da to napišem. Velika je to sličnost, Argentina je nekoć bila španjolska kolonija gdje i danas govori španjolski, i Argentina se pokušava izboriti sa krizom kao Španjolska, pored njezine dugačke obale leže Falklandski otoci koje su pod britanskom upravom, oko tih otoci nalaze se vrijedne resurse kao što su ribe i nafte i gas, zbog toga ih Argentina želi pod svojom kontrolom (kakvo povijesno pravo, to je mit), ali njihovi stanovnici nedaju, ne samo daleki London. Kao što ni Gibraltar niti njihovi stanovnici nedaju, oko kojeg se nalaze takođe vrijedne resurse (mada nema ih previše sada) i zbog kojih se takođe nastaje sukob. I sada, baš kao i na Falklandskim otocima, Britanci šalju svoje brodove ka Gibraltaru.

[Grazia]

Laison kaže:

Smiješni su ovi Španjolci. Usred velike nezaposlenosti u svojoj zemlji, žele se baviti s ovime. Unatoč svojoj veoma dugačkoj obali, španjolski ribari žele baš ovo mjesto. Zbog tenzije između Gibraltara i Madrida a i Londona, kontrola na granici je postrožena i oni koji prelaze plaćaju porez do 50 eura, strahuje se da bi ovi radnici koji idu na posao preko granice mogli izgubiti posao i njih 6 tisuća bi se pridružili velikoj nezaposlenoj vojsci u Španjolskoj, ako to Madrid tako želi, nek' izvoli.

na stranu sto stalno i godinama kradu ribu i ulaze u teritorij koji pripada Britaniji, nego kada je povodom ovoga politicar iz UK dosao kao neutralni observer da nadgleda to njihovo recentno nepotrebno zadrzavanje i maltretiranje ljudi iz Gibraltara - Shpanjolci kada su ga primjetili jos vise pojacali kontrolu- te ljude na granici namjerno i nepotrebno zadrzavali satima na toj granicnoj kontroli - prenosi 'Daily Mail' u petak.


a ovi nasi sada simbolicno poslali (bas sada jel) kraljevsku mornaricu i flotu u svom svojem raskosu sa jasnom porukom da ako bude potrebe, to je sto slijedi...

Unatoč svojoj veoma dugačkoj obali, španjolski ribari žele baš ovo mjesto

to je zato jer zbog morskih struja gotovo sva riba je locirana u tom malom dijelu mora oko Gibratara...na njihovoj strani i u tom diljelu morske granice tesko da i ima ista lol . malo slicno slucaju Italije i HR gdje Talijani stalno ribare i zalaze u hr vode, ne obrnuto ...

[PowerLock]

Grazia kaže:

a ovi nasi sada simbolicno poslali (bas sada jel) kraljevsku mornaricu i flotu u svom svojem raskosu sa jasnom porukom da ako bude potrebe da znaju sto ih ceka. loool.

Nisu je poslali simbolično nego stvarno, jer su u Srijedu dva glisera Guardie Civil sa naoružanim gardistima ometali gibraltarskoga "Velog Jožu" u polaganju betonskih blokova budućeg grebena i pri tom prijetili otvaranjem paljbe bojevom municijom - gibraltarska policija pokušala ih je spriječiti smješnim gumenim ophodnim čamcima.

I da ne zaboravimo incident iz lipnja kada je gliser Guardie Civil uplovio na plažu hotela The Rock i otvorio paljbu gumenim mecima na turista kojeg su optužili da je iznajmljenim jet-ski-em povrijedio teritorijalno more Kraljevine Španjolske

Paljbu sa gumenim mecima su nastavili i kad je ovaj izašao iz mora na plažu, a sve je snimljeno mobilnim telefonima drugih turista na plaži.

Kada je na euro-summitu u Briselu 29. lipnja David Cameron pokušao prosvjedovati zbog tog incidenta kod španjolskog premijera, Rajoy ga je otpilio tvrdeći da španjolska vlada ne čita engleske novine i da nemaju nikakvih saznanja o tom incidentu.

Zbog svega toga Admiralitet britanske ratne mornarice u Četvrtak je donio odluku da u teriotorijalno more Gibraltara uputi borbenu flotilu koju će predvoditi ratna krstarica opremljena i sa - zlu ne trebalo - dva Sea Hawk mornarička ratna helikoptera.

.

[Grazia]

PowerLock kaže:

Nisu je poslali simbolično nego stvarno, jer su u Srijedu dva glisera Guardie Civil sa naoružanim gardistima ometali gibraltarskoga "Velog Jožu" u polaganju betonskih blokova budućeg grebena i pri tom prijetili otvaranjem paljbe bojevom municijom - gibraltarska policija pokušala ih je spriječiti smješnim gumenim brodovima.

I da ne zaboravimo incident iz lipnja kada je gliser Guardie Civil uplovio na plažu hotela The Rock i otvorio paljbu gumenim mecima na turista kojeg su optužili da je iznajmljenim jet-ski-em povrijedio teritorijalno more Kraljevine Španjolske

Paljbu sa gumenim mecima su nastavili i kad je ovaj izašao iz mora na plažu, a sve je snimljeno mobilnim telefonima drugih turista na plaži.

Kada je na euro-summitu u Briselu 29. lipnja David Cameron pokušao prosvjedovati zbog tog incidenta kod španjolskog premijera, Rajoy ga je otpilio tvrdeći da španjolska vlada ne čita engleske novine i da nemaju nikakvih saznanja o tom incidentu.

Zbog svega toga Admiralitet britanske ratne mornarice u Utorak je donio odluku da u teriotorijalno more Gibraltara uputi borbenu flotilu koju će predvoditi ratna krstarica opremljena i sa - zlu ne trebalo - dva Sea Hawk mornarička ratna helikoptera.

tocno to - a simbolinco u smislu da im se posalje jasna poruka da ce Briti u roku odmah krenuti s intervenicjom ako se njihove diplomatske provokacije ne zaustave. to sam mislila.


sve sto oni u Gibraltaru podzavaju jel...mada zanimljivo ja bila i izjava MP-a zaduzenog za Gibraltar koji izjavljauje da ako flota nece biti dovoljno jasna poruka Shpanjolcima onda ce on osobno najaviti da dolazi Kraljica u posjetu tamo (u 'Daily Mailu' u petak- objavljeno)

to bi se vjerojatno i dogodilo, sto mislis/

[PowerLock]

Grazia kaže:

to bi se vjerojatno i dogodilo, sto mislis/

To je već odlučeno. Kraljica i Vojvoda od Edinburgha dolaze na proslavu 300-e obljetnice sklapanja Utrechtskog mirovnog sporazuma između Britanije i Španjolske kojim je Gibraltar prepušten Velikoj Britaniji.

Ne zna se međutim točno kad će ta proslava biti održana, datum još nije utvrđen, pretpostavlja se zbog delikatnog zdravstvevog stanja Vojvode.