Natrag   Forum.hr > Društvo > Gospodarstvo

Gospodarstvo Novac, profit, blagostanje. Kako doći do toga?
Podforumi: Kriptovalute, Dionice, Ostali oblici investiranja, Banke, osiguranja, krediti, Poduzetništvo, računovodstvo i porezi

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 07.11.2008., 09:57   #41
hmmm, ovo je vrlo težak problem, i pušači (kao ovisnici, i bolesnici u tu ruku, ne vide dalje od svoje cigarete, pa ne mogu razmišljati čistom i bistrom glavom, bez da rrže čik u gubici) s toga su oni isključivo protiv tog zakona...

Da, pogađate, ja sam nepušač...

Ajmo analizirati:

Vele da je odluka nelegalna!

Po čemu? Ja to ne vidim kao nelegalno...
TDR kaže :Zabranite pizze!!!
Političari kažu: Zabranite alkohol...

no, kad se nađem blizu debeljka koji se guši u Pizzi, ili nekog čiče koji trusi štok iz boce, on meni nikako ne smeta...
Ok, ako se napije i počme derati, onda remeti javni red i mir. Ako sjedne u automobil, onda je počinio prekršaj... Tu se svi slažu...

Ali, ako pored mene sjedi idiot koji mi
"gura" dim direktno u lice, onda on mene ometa, (i ja i on imamo pravo sjediti na mjestima na kojima sjedimo), i to je tehnički isto kao da ja uzmem toljagu i njega lupam po glavi, ili da uzmem megafon i derem mu se pored uha... Potpuno ista kategorija.

Ok, koja su riješenja?

1. Apsolutno i potpuno zabraniti pušenje svugdje!!!

E, ta odluka nije ustavna jer brani slobodu odabira pojedinca.

2. Podjela kafića na one za pušače i na one za ne pušače.

E, to opet ne bi bilo dobro, jer bi svi vlasnici odabirali opciju "za pušače" jer im to donisi veći profit... I opet bi se vratili na početak. Znači ni to ne valja...

3. Dijeljenje samih kafića na prostor za nepušače i prostor za pušače.

E, to je naj lošiji prijedlog, jer je em teško fizički dijeliti prostor a da se dim potpuno odvoji, em se segregira društvo u kojem ima pušača i nepušača...

4. Ovakakv zakon kakav je sada!

E, on je u redu, iako je jedna opcija zakinuta, a to je da ne postoji nigdje mjesto gdje bi pušači mogli u zatvorenom prostoru pušiti i piti kavu.

5. Opcija koju bi ja uveo:

a to je opcija pod 2, ALI s time da bi oni kafići koji su za nepušače, imali velike olakšice i velike subvencije, dok bi oni za pušače imali veće poreze i namete. Jednako kako je danas reguliran sustav noćnih klubova, to jest onih koji mogu raditi do 23:00 i onih koji mogu raditi duže u noć...

Tako ne jedini način može se osigurati da će ako se da sloboda izbora, biti ipak omogućeno da neki drže ne pušačke kafiće...

I to je to.
Case closed!!!
__________________
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that.
George Carlin
gogo111 is offline  
Old 07.11.2008., 10:30   #42
Quote:
fiser kaže: Pogledaj post
E sad zamisli koliko ima birceva pa da svaki nazove 10 puta dnevno policiju zbog neposlušnog gosta?!A moraš nazvat da se ogradiš od inspekcije koja te može kaznit.Pa tu nema kraja,i pošto su naši ljudi uvijek spremni iskoristit i najmanju rupu za izigrat zakon,ja mislim da je to jedna.Pa na kraju će se policija bavit samo sa pušačima po cijeli dan a ne svojim poslom kojeg imaju.A kao što sam već rekao naši ljudi zbog mentaliteta su spremni na kojekakve poteze koje ovi u EU nemogu ni zamisliti.
Jucer je bilo na televiziji slicno pitanje, pa je lik odgovorio da su se iste ovakve diskusije vodile i kad su isli zabranjivat pusenje u sredstvima javnog prijevoza. Naravno da nitko ne provodi inspekciju, naravno da nitko ne dobiva kaznu i kako ti onda objasnjavas da ljudi u tramvaju ipak ne puse? I to u jednoj "divljoj" drzavi poput Hrvatske? Homo Sapiens je na svu srecu (hm,nekad i nesrecu ) brzo prilagodi. Mnogima je sad vec zao sto su ikad zapalili prvu cigaretu, za 10 godina ce nadam se protivnicima ovog zakona bit smijesno za sto su se prie 10 godina borili.

Ja dakle nisam pobornik nekakvih intenzivnih inspekcija, nadam se da ce vec sama cinjenica da je trovanje drugih ljudi zabranjeno potaknut neke ljude da malo razmisle i ako bude dovoljno takvih ljudi onda ce odredjen normativ ponasanja vec bit postignut, i to bez ikakve represije i sile.
PetBorut is offline  
Old 07.11.2008., 21:17   #43
Quote:
gogo111 kaže: Pogledaj post

2. Podjela kafića na one za pušače i na one za ne pušače.

E, to opet ne bi bilo dobro, jer bi svi vlasnici odabirali opciju "za pušače" jer im to donisi veći profit... I opet bi se vratili na početak. Znači ni to ne valja...
5. Opcija koju bi ja uveo:

a to je opcija pod 2, ALI s time da bi oni kafići koji su za nepušače, imali velike olakšice i velike subvencije, dok bi oni za pušače imali veće poreze i namete. Jednako kako je danas reguliran sustav noćnih klubova, to jest onih koji mogu raditi do 23:00 i onih koji mogu raditi duže u noć...

Tako ne jedini način može se osigurati da će ako se da sloboda izbora, biti ipak omogućeno da neki drže ne pušačke kafiće...
Ja sam nepušač ali kafići za nepušače, pored onih za pušače, bili bi totalni promašaj bez obzira na sve subvencije...
Netko je rekao: u raju je lijepo ali u paklu je ekipa...
neno1966 is offline  
Old 07.11.2008., 21:56   #44
Quote:
PetBorut kaže: Pogledaj post
Jucer je bilo na televiziji slicno pitanje, ..........
Bilo je i pitanje:

država s jedne strane ograničava pušenje a sdruge strane daje subvencije na proizvodnju duhana

tko je tu lud. mislim, ne kažem da treba zabraniti proizvodnju duhana, ali davati- subvencije?????

bio je i pitanje:

tdr godišnje uplaćuje u proračun 3 mlrd. kn. koliko se toga koristi na zdravstvo?

odgovor: isto toliko

možeš misliti...sv eto ide u držani proračun a onda se troši na ovo ili ono

ali dragi moji nepiušači, zar ne vidite da će te i vi platiti danak ograničenju pušenja?

evo vam, participacija, dopunsko zdravstveno, čak i za umirovljenike.....

skupo će vas koštati to ogrnaičenje pušenje

ili je to samo koincidencija da se dva dana prije stupanja na snagu zakona o ogrnaičenju pušenja počinje pričati o novoj zdravstvenoj reformi s novim cjenikom usluga?

o čemu vi pričate? neće past promet u birtijama, neće se smanjiti pušenje.........moš misliti.....

stoga se veselite uzaludno jer skupo će vas koštati to veselje....doduše nas pušače još više...........
__________________
Edgar The Titanodur Master i Titanodur su zaštičena imena Edgar Investa. Sva prava pridržana
Edgar Consulting OPG za proizvodnju krastavaca, distribuciju toplote i optimizaciju duvanja dio je Edgar Investa
Edgar is offline  
Old 08.11.2008., 11:52   #45
Quote:
stampedoo kaže: Pogledaj post
glupo je ujutro doći na kavu sa društvom i samo pijuckati bez cigarete.....
Meni je to sasvim normalno i ne vidin ništa izopačeno u tome.
Volintena is offline  
Old 08.11.2008., 12:02   #46
Meni samo smeta ta dvoličnost, nazovimo ih 'naših predstavnika' u saboru, koji u istom trenu dižu cijene cigaretama, dakle dozvoljavaju prodaju istih, a zabranjuju pušenje uz naplaćivanje kazn(e/i) i to sve kako bi se, na ime zdravlja, punija proračun koji oni bez ikakve odgovornosti rasipaju.

Samo čekan da se neki pametni siti pridložit zakon di će bit dozvoljeno prodavanje goriva, a svakog koga se uvati da vozi auto, da će bit rigorozno kažnjen, jer zagađuje okoliš, pa tako i pluća hrvatskog naroda, a turistima bi se oduzimali auti iz istog razloga, jer liti kao najezda epidemijskih razmjera zagađuju nam sve živo.
Volintena is offline  
Old 08.11.2008., 15:20   #47
Quote:
Edgar kaže: Pogledaj post
Bilo je i pitanje:

država s jedne strane ograničava pušenje a sdruge strane daje subvencije na proizvodnju duhana

tko je tu lud. mislim, ne kažem da treba zabraniti proizvodnju duhana, ali davati- subvencije?????
O subvencijama (ne samo za duhan) nemam puno bolje misljenje od tebe, ali to ipak nema veze sa pusenjem. Ja ne branim zakonodavce ili politicare. Ja branim ono sto smatram ispravnim. A smatram da bi nasem drustvu i nasim buducim generacijama ucinili veliku usluu ako bi uspjeli istrijebit pusenje, ili barem ga marginalizirat. U motive nasih zakonodavaca uopc enisam niti ulazio.
PetBorut is offline  
Old 13.11.2008., 20:48   #48
Question

treba napravit pušačke i nepušačke jer je to najpametnija odluka...
trebalo bi pušenje bit zabranjeno na svakom javnom mjestu pa će svi morat pušit doma il se sakrivat po prolazima.
neko je reko ovdje neznam više ko da bi svi kafići izabrali da bude dozvoljeno pušenje jer bi kao svi tu išli-e nebi jer se pušači ak se tolko žale nebi išli u pušaćke nego u nepušaćke...
i stvarno je glupo nek nas puste na miru ja si ne mogu zamislit kavu bez cigarete
__________________
umrite mladi da budete ljepši leš
konjina13 is offline  
Old 13.11.2008., 21:55   #49
Quote:
konjina13 kaže: Pogledaj post
treba napravit pušačke i nepušačke jer je to najpametnija odluka...
Pametna ili ne, to bi bio scenarij koji ama bas nista ne bi promjenio. I danas nepusaci idu u "pusacke" birceve jer ljudi birceve biraju radi drustva a ne radi duhana.

Quote:
trebalo bi pušenje bit zabranjeno na svakom javnom mjestu pa će svi morat pušit doma il se sakrivat po prolazima.
ne kuzim bas, gore kazes da treba dozvolit pusenje (ako sam te dobro shvatio) a sad kazes da pusenje treba bit zrabranjeno na svakom javnom mjestu (i bircevi su javna mjesta).

Quote:
i stvarno je glupo nek nas puste na miru ja si ne mogu zamislit kavu bez cigarete
Ljudi nisu mogli zamislit ni obavezno koristenje pojasa ni zabranu pusenja u tramvaju. Ljudi samo misle da si te stvari ne mogu zamislit.
PetBorut is offline  
Old 13.11.2008., 22:53   #50
Quote:
PetBorut kaže: Pogledaj post
Pametna ili ne, to bi bio scenarij koji ama bas nista ne bi promjenio. I danas nepusaci idu u "pusacke" birceve jer ljudi birceve biraju radi drustva a ne radi duhana..
I onda se uvijek nađe tako neki papak koji je u manjini pa diže frku kako bi natjerao većinu da čini ono što želi samo on... (manjina).

Nije mi samo jasno zašto se družiš sa pušačima ako ti dim cigarete toliko smeta... I znaju li ti isti isti pušači iz tvog društva da se zalažeš za zabranu pušenja u SVIM kafićima? Vjerujem da ne....

Ja sam od onih koji vjeruju da ljudima treba dati slobodu izbora, ma o čemu se radilo... Dakle, treba dozvoliti kafićima da odaberu hoće li se kod njih pušiti ili neće, a tebi treba ostaviti slobodu izbora da ideš s društvom tamo gdje ne želiš, ili da ideš bez društva tamo gdje želiš.... Šta god učinio, bit će to tvoja odluka i tvoje pravo izbora...
GricGric is offline  
Old 13.11.2008., 23:23   #51
Quote:
GricGric kaže: Pogledaj post
I onda se uvijek nađe tako neki papak koji je u manjini pa diže frku kako bi natjerao većinu da čini ono što želi samo on... (manjina).
Pa pusaci mozda jesu u manjini ali sve da su i u vecini smatram da im to ne daje pravo da truju druge. Bez obzira radilo se o pusenju ili o nekoj drugoj za okolinu stetnoj aktivnosti. To je mozda cak i vise stvar kulture i pristojnosti, nije lijepo drugima narusavat zdravlje.

Quote:
Nije mi samo jasno zašto se družiš sa pušačima ako ti dim cigarete toliko smeta...
Jesi li ti svjestan da me pitas "zasto ne dopustis da cigarete odredjuju tko ce ti bit prijatelj?". Ako netko zaista zeli birat prijatlje prema pusackim navikaam, malo je naivno ocekivat da to ljudi i zele cinit.

Quote:
I znaju li ti isti isti pušači iz tvog društva da se zalažeš za zabranu pušenja u SVIM kafićima? Vjerujem da ne....
Ne kuzim svrhu ovog pitanja.

Quote:
Ja sam od onih koji vjeruju da ljudima treba dati slobodu izbora, ma o čemu se radilo... Dakle, treba dozvoliti kafićima da odaberu hoće li se kod njih pušiti ili neće, a tebi treba ostaviti slobodu izbora da ideš s društvom tamo gdje ne želiš, ili da ideš bez društva tamo gdje želiš.... Šta god učinio, bit će to tvoja odluka i tvoje pravo izbora...
Ti dakle ne vidis nista sporno u toem da je covjek prisiljen odabrat izmedju prijatelja i zdravlja? Ne znam dragi GricGric, ja nekako tezim drustvu u kojem ce se ipak neki drugi kriteriji odlucit o tome tko ce se sa kime druzit, a i po mojem bi se trebalo podrazumjevat da ako odes na javno mjesto neces riskirat zdravlje, bilo kroz radioaktivnost, nikotin ili neku drugu kancerogenu ili toksicnu tvar. Smatram naime da ne treba ukidat te "sanitetske" i higijenske propise za javna mjesta.
PetBorut is offline  
Old 21.11.2008., 07:48   #52
u americi su protiv pušenja, a svi se drogiraju. i auti ruju, od rafinerije u sisku ljudi umiru. šta bi trebali reći kinezi koliko je zrak u pekingu zagađen. a ovo o umiranju od pasivnog pušenja je čista propaganda, jer nitko ne može dokazati da se netko razbolio baš od pasivnog pušenja. niti točan razlog zaš se netko razbolio.
Coxi20zg is offline  
Old 21.11.2008., 23:38   #53
Quote:
Coxi20zg kaže: Pogledaj post
u americi su protiv pušenja, a svi se drogiraju. i .........
.........i ubijaju se samo tako.

pogledjte smao serije na TV: CSI Miami, CSI Las Vegas, CSI New York....

Ovo sa pušenjem je stvarno propaganda

Mislim, eto ljudi se drogiraju i nikome ništa, a pušaće se obilježava

Na kraju fakat ispadne da je razlog tome što kad pušiš truješ i druge, a kad se drogiraš truješ samo sebe

Ne kužim zakaj onda ne ukinu vezivanje pojasa u autima - možeš ubiti samo samog sebe, mala je vjerojatnost da izletiš iz auta i usmrtiš nekoga drugoga
__________________
Edgar The Titanodur Master i Titanodur su zaštičena imena Edgar Investa. Sva prava pridržana
Edgar Consulting OPG za proizvodnju krastavaca, distribuciju toplote i optimizaciju duvanja dio je Edgar Investa
Edgar is offline  
Old 22.11.2008., 08:20   #54
Po meni, ako se nešto zabranju, u ovom slučaju pušenje, onda triba da se zabrani i proizvodnja cigareta, jer su i cigarete ovisnost (sa goron posljedicon - pasivno pušenje), pa je kao takvu triba svrstati uz droge, di je zabranjena i proizvodnja i prodaja.

Sve je jednostavno, samo ljudi uvik kompliciraju, da ne spominjen one koji donosu zakone.
Volintena is offline  
Old 22.11.2008., 10:47   #55
Nije mi jasno zašto su svi "pametni" kad najebu od pušenja. Nisam čuo da je netko, tko je obolio zbog pušenja i dalje nakon tog saznanja nastavio/la......pušiti. Ustvari jesam, ali ta gospođa nije danas među nama.
Danas, kad vas naprosto svaki dan educiraju, odnosno naprosto bombardiraju emisijama o štetnosti pušenja, početi ili nastaviti i dalje pušiti je stvarno ludost.
....ili se možda TV prebaci na drugi program i nastavi mirno i dalje... pušiti?
Omega A is offline  
Old 30.03.2009., 12:50   #56
ne kuzim,, sta je na kraju s tim zakonom ,dali ce se provesti
i do kad cu ja moci zapaliti cigaru dok pijem svoj machiato,,,,,
__________________
oš neš bangladeš
drum is offline  
Old 30.03.2009., 12:55   #57
trebalo je pocet 1.4., ali su to odgodili ipak na 1.5.2009.
tak da ces jos uvijek moc uzivat uz svoj maki...
__________________
Tko riskira, profitira...
frozen_zg is offline  
Old 30.03.2009., 13:00   #58
Quote:
frozen_zg kaže: Pogledaj post
trebalo je pocet 1.4., ali su to odgodili ipak na 1.5.2009.
tak da ces jos uvijek moc uzivat uz svoj maki...
__________________
oš neš bangladeš
drum is offline  
Old 30.03.2009., 13:25   #59
Ipak ide od 20. 5. Bilo neki dan na dnevniku, ali "prava" zabrana će se osjetiti tek na jesen. Jer sad dolazi sezona terasa, pa ugostitelji za sad neće osjetiti posljedice te zabrane, ako uopće i budu osjetili. Ja sam nepušać, ali sam od frendova koji su pušači čuo da se oni neće odreći kave i druženja po kafićima.
Trebor01 is offline  
Old 30.03.2009., 14:19   #60
isto to sam i ja napisao na prvoj strani... pa ljudi ce se i dalje druzit ko i prije.. kaj bi svi zbog pusenja se trebali zatvorit u 4 zida i čamit solo?
__________________
Tko riskira, profitira...
frozen_zg is offline  
Zatvorena tema



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 05:59.