Natrag   Forum.hr > Društvo > Gospodarstvo

Gospodarstvo Novac, profit, blagostanje. Kako doći do toga?
Podforumi: Kriptovalute, Dionice, Ostali oblici investiranja, Banke, osiguranja, krediti, Poduzetništvo, računovodstvo i porezi

Pogledaj rezultate ankete: Egzodusa na gospodarstvo ima:
Iznimno blagotvorne učinke (na kratki/dugi rok) 15 15.96%
Blagotvorne učinke (kratkoročno i dugoročno) 21 22.34%
Neutralan, nema nekog posebnog utjecaja 8 8.51%
Kratkoročno povoljan, ali dugoročno steti 38 40.43%
Dovesti ce do potpunog sloma države 12 12.77%
Glasovatelji: 94. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 16.03.2017., 17:29   #2181
Quote:
Kerefek76 kaže: Pogledaj post

Zato ja očekujem najgori scenarij a taj je sporo mrcvarenje tj. propadanje Agrokora na račun državne kase, BDP-a, mirovina, dobavljača itd.
Hoćeš reći, sindrom brodogradnje?
__________________
Jebeš ženu koja ne zna kuhati i muškarca koji ne zna promjeniti žarulju!

Agroseksualac otvorenih pogleda na život :)
zbunjenixx is offline  
Old 17.03.2017., 19:47   #2182
Nema šanse, EU ne bi dopustila nikakvu direktnu pomoć države Agrokoru. I bolje tako za nas, Konzum će netko preuzeti, a i ostalo. Solidne su to firme, ali ne toliko solidne da mogu otplaćivati sve gazdine kredite..

To se uklapa u onaj moj scenario u kojem produktivniji (i jeftinije financirani) stranci preuzimaju domaće preuzimatelje (popularno zvane "konsolidatore").. To ćemo gledati na sve više većih HR firmi, sadašnjih i onih koje će tek narasti gutajući posrnule sitnije biznise
Bankei is offline  
Old 18.03.2017., 21:01   #2183
Kako smo već govorili, plač i škrgut zuba se čuju već na dnevnoj bazi i intenziviraju se, no tako je to - tržišni mehanizmi će dovesti do toga da će stomatolozi imati povećan opseg posla i bolju zaradu

http://lokalni.vecernji.hr/vijesti/n...u-radnika-3108
__________________
It's who I am, it's what I am. Right or wrong, I can't change that.
Broxigar is offline  
Old 20.03.2017., 12:25   #2184
http://www.index.hr/vijesti/clanak/d...ku/957842.aspx

ako su podaci vjerodostojni kako komentirate ovakav sliv novca od dijaspore u ovu žabokrečinu od države?

mislim da bi bilo najbolje za hrvatsku da kompletno svi radno sposobni odu na rad, a u državi ostanu umirovljenici i političari da guštaju
homosapiens is offline  
Old 20.03.2017., 12:34   #2185
Pa tih 2 mlrd eura su samo 5% BDP-a.

Imamo još prostora za rast do razine Filipina (10%) ili Kerale (25%).
Frasier is offline  
Old 20.03.2017., 12:43   #2186
da, ali podaci su za 2015god.
vjerujem da je danas mnogo više s obzirom na količinu stanovništva koje je iselilo u zadnje dvije godine
homosapiens is offline  
Old 20.03.2017., 14:00   #2187
Quote:
homosapiens kaže: Pogledaj post
http://www.index.hr/vijesti/clanak/d...ku/957842.aspx

ako su podaci vjerodostojni kako komentirate ovakav sliv novca od dijaspore u ovu žabokrečinu od države?

mislim da bi bilo najbolje za hrvatsku da kompletno svi radno sposobni odu na rad, a u državi ostanu umirovljenici i političari da guštaju
To je kikiriki lova i stvar je totalno krivo postavljena.
Ako ti van ode radnik koji je ovdje zarađivao i trošio cca 5000 kuna a natrag iz Njemačke svojim roditeljima šalje 100 eura onda imaš direktan gubitak za Hrvatsku od 4350 kuna. I to samo neto, gdje su još porezi i doprinosi.
Tako da taj podatak od 2 milijarde eura ne znači apsolutno ništa ako ne znamo koliko su ti ljudi zarađivali ovdje. Kad bi i to gledali, bilanca bi bila veliki minus za Hrvatsku.
Kerefek76 is offline  
Old 20.03.2017., 14:11   #2188
Quote:
Kerefek76 kaže: Pogledaj post
To je kikiriki lova i stvar je totalno krivo postavljena.
Ako ti van ode radnik koji je ovdje zarađivao i trošio cca 5000 kuna a natrag iz Njemačke svojim roditeljima šalje 100 eura onda imaš direktan gubitak za Hrvatsku od 4350 kuna. I to samo neto, gdje su još porezi i doprinosi.
Tako da taj podatak od 2 milijarde eura ne znači apsolutno ništa ako ne znamo koliko su ti ljudi zarađivali ovdje. Kad bi i to gledali, bilanca bi bila veliki minus za Hrvatsku.
A kako bi bila ova računica:
Netko drugi zarađiva sada tih 5.000 koji je prija živio od socijale jer nije imao posao. Znači ne samo da država još dobiva od toga poreze i doprinose nego čak mu neplaca socijalu.
Ovaj što je otišao šalje mjesečno 100€, nakon 4-5 godina je skupio nešto novaca i ide roditeljima staviti fasadu na nedovršenu kuću ili bolje prozore i za to potroši još 5.000-10.000 € koje inače da je ostao u Hrvatskoj ne bi imao. Čak da se ne namjerava uopće ikad vratiti će to uraditi za svoje roditelje. Dolazi u godini 2-4 tjedna doma i ide osim toga 2 tjedna na more (što prija nije mogao) i u to vrijeme troši novac tu koji je plus jer onu njegovu plaću danas troši drugi. Ovaj će svaku godinu doći doma i ići (usput) na more, dok god su mu roditelji živi a ne kao turisti koji idu godinu tu i drugu negdje druge. U slučaju loših vijesti vezano uz čistoću mora ili visoke cijene itd. Opet će doći dok će veliki dio drugih turista odustati.

Moraš staviti sve na papir. A ne samo ono što tebi odgovara. ;-)
__________________
I can't understand - What makes a man -Hate another man -Help me understand -People are people so why should it be -You and I should get along so awfully
MrsGahan is offline  
Old 20.03.2017., 14:26   #2189
Quote:
homosapiens kaže: Pogledaj post
http://www.index.hr/vijesti/clanak/d...ku/957842.aspx

ako su podaci vjerodostojni kako komentirate ovakav sliv novca od dijaspore u ovu žabokrečinu od države?

mislim da bi bilo najbolje za hrvatsku da kompletno svi radno sposobni odu na rad, a u državi ostanu umirovljenici i političari da guštaju
Podatak nije sigurno cijeli novac što dolazi.
Gdje je novac koji se donosi sa sobom?
Gdje je novac koji se troši (koji se računa kao doprinos turizma), stanite na udarne vikende na granicu ili uz naplatne kuće i vidite koliki dio "turista" su osobe koje rade vanka. Koje će doći i doma svaku godinu,da nam se izliju 10 tankera pred obalom, dok god tu imaju nekoga.
Moj muž nema rodbine bliže od 3. Kolina u Hrvatskoj jer su svi emigrirali 45. Ili pobijeni. I opet navraca redovno u kraj iz kojeg je njegov otac otišao sa 3 godine, znači kraja kojega se otac čak ne sjeća i koji nije vidio 45 godina. Je da ostane samo 2-4 dana pa produži na more i do mog kraja iz kojeg je su moji roditelji otišli 63. Godine.

Osim svega toga se evo ima i novaca na hrvatskim bankama (ne iz domoljublja ili nostalgijom, nego jer su kamate bolje, ali moglo bi se slične dobiti i u drugim državama).
Te to što isto nitko ne računa, koliko komunalija, osnovi trošaka za priključak struje i vode plaćaju svi ovi koji to samo koriste 4-6 tjedana u godini?
__________________
I can't understand - What makes a man -Hate another man -Help me understand -People are people so why should it be -You and I should get along so awfully
MrsGahan is offline  
Old 20.03.2017., 14:27   #2190
Quote:
Frasier kaže: Pogledaj post
Pa tih 2 mlrd eura su samo 5% BDP-a.

Imamo još prostora za rast do razine Filipina (10%) ili Kerale (25%).
Ne boj se Filipine ćemo brzom stići...
__________________
I can't understand - What makes a man -Hate another man -Help me understand -People are people so why should it be -You and I should get along so awfully
MrsGahan is offline  
Old 20.03.2017., 17:52   #2191
Quote:
Kerefek76 kaže: Pogledaj post
To je kikiriki lova i stvar je totalno krivo postavljena.
Ako ti van ode radnik koji je ovdje zarađivao i trošio cca 5000 kuna a natrag iz Njemačke svojim roditeljima šalje 100 eura onda imaš direktan gubitak za Hrvatsku od 4350 kuna. I to samo neto, gdje su još porezi i doprinosi.
Mislim da imas gresku u racunici, jer em polazis od toga da je osoba koja je napustila RH uocpe imala posao u RH, i polazis od toga da je to radno mjesto ostalo prazno. Ali prilicno sam siguran da se radno mjesto najcesce popuni, tako da bi te dvije brojke trebao zbrojiti a ne zamijeniti. No trebalo bi imati malo vise podataka da se radi ikakva projekcija. I kljucno pitanje je koliko je vrijednosti stvarano.
rama6 is offline  
Old 20.03.2017., 18:39   #2192
Quote:
rama6 kaže: Pogledaj post
Mislim da imas gresku u racunici, jer em polazis od toga da je osoba koja je napustila RH uocpe imala posao u RH, i polazis od toga da je to radno mjesto ostalo prazno. Ali prilicno sam siguran da se radno mjesto najcesce popuni, tako da bi te dvije brojke trebao zbrojiti a ne zamijeniti. No trebalo bi imati malo vise podataka da se radi ikakva projekcija. I kljucno pitanje je koliko je vrijednosti stvarano.
Kako god okreneš,ono najbitnije,odlazak čovjeka s 4 razreda škole 1970. u Njemačku koji veći dio novca šalje ovamo,od kuće,hrane i samog novca i osoba koja ima 15-17 godina škole i odlazi 2017., gdje će slati možda jedno vrijeme roditeljima novce (a jaku puno njih koji odlaze rade ovdje u privatnom sektoru) ne može se uspoređivati!
Tomgold is offline  
Old 20.03.2017., 19:04   #2193
Covjek na minimalcu kosta 3.839 kn BRUTO 2, da bi primio 2620 kn neto. Izbijte PDV i dobijete 2.096 kn.

Znaci covjek na minimalcu plati skoro 1800 kn samo kroz doprinose iz place i PDV (gdje je jos HRT, komunalna naknada, vodna naknada, naknada za razvoj, naknada za mrezu, naknada za ocitanje ...).

Kod nas covjeku na minimalcu, drzava odmah otima pola radom stvorene vrijednosti, preko 20 000 kn godisnje. To ne mozemo usporedjivati sa ljetnim izletima gastarbajtera, manjim gradjevinskim zahvatima na nekretninama i slanjem 100-200 EUR starim roditeljima u mirovini. Tu drzava malo ubere ali domacu zaposlenu sirotinju uredno dere do gole koze. Strava!
__________________
"Under socialism, the only power worth having is political power." F.A. Hayek
Patton is offline  
Old 20.03.2017., 19:47   #2194
Quote:
Patton kaže: Pogledaj post
Covjek na minimalcu kosta 3.839 kn BRUTO 2, da bi primio 2620 kn neto. Izbijte PDV i dobijete 2.096 kn.

Znaci covjek na minimalcu plati skoro 1800 kn samo kroz doprinose iz place i PDV (gdje je jos HRT, komunalna naknada, vodna naknada, naknada za razvoj, naknada za mrezu, naknada za ocitanje ...).

Kod nas covjeku na minimalcu, drzava odmah otima pola radom stvorene vrijednosti, preko 20 000 kn godisnje. To ne mozemo usporedjivati sa ljetnim izletima gastarbajtera, manjim gradjevinskim zahvatima na nekretninama i slanjem 100-200 EUR starim roditeljima u mirovini. Tu drzava malo ubere ali domacu zaposlenu sirotinju uredno dere do gole koze. Strava!
Ali opet pogrešna računica, taj posao za minimalac će opet netko dobiti koji nije prije imao posao. Znači država placa jednu socijalu manje. Ako čovjek odlazi sa ženom u njemačku i oboje šalju 100-200€ roditeljima ili ostalim mjesečno doma to je znači 1200-2400€ + evo još neki zahvat na kući koji sebi sa minimalcem ne bi mogao priuštiti... Itd.
__________________
I can't understand - What makes a man -Hate another man -Help me understand -People are people so why should it be -You and I should get along so awfully
MrsGahan is offline  
Old 20.03.2017., 19:47   #2195
Quote:
Kerefek76 kaže: Pogledaj post
To je kikiriki lova i stvar je totalno krivo postavljena.
Ako ti van ode radnik koji je ovdje zarađivao i trošio cca 5000 kuna a natrag iz Njemačke svojim roditeljima šalje 100 eura onda imaš direktan gubitak za Hrvatsku od 4350 kuna. I to samo neto, gdje su još porezi i doprinosi.
Tako da taj podatak od 2 milijarde eura ne znači apsolutno ništa ako ne znamo koliko su ti ljudi zarađivali ovdje. Kad bi i to gledali, bilanca bi bila veliki minus za Hrvatsku.
Pod pretpostavkom da je svaki taj koji je otišao bio ovdje u hrvatskoj zaposlen
ali ako uzmem u obzir samo ljude koje osobno poznajem, a da su otišli trbuhom za kruhom velika većina je ovdje bila nezaposlena.
homosapiens is offline  
Old 20.03.2017., 19:50   #2196
Quote:
MrsGahan kaže: Pogledaj post
Podatak nije sigurno cijeli novac što dolazi.
Gdje je novac koji se donosi sa sobom?

Za pretpostaviti je da je priljev novca mnogo veći od službenih brojki koje su uostalom stare dvije godine.
homosapiens is offline  
Old 20.03.2017., 20:21   #2197
Quote:
rama6 kaže: Pogledaj post
Mislim da imas gresku u racunici, jer em polazis od toga da je osoba koja je napustila RH uocpe imala posao u RH, i polazis od toga da je to radno mjesto ostalo prazno. Ali prilicno sam siguran da se radno mjesto najcesce popuni, tako da bi te dvije brojke trebao zbrojiti a ne zamijeniti. No trebalo bi imati malo vise podataka da se radi ikakva projekcija. I kljucno pitanje je koliko je vrijednosti stvarano.
Tako je, obično to radno mjesto s kojeg je netko otišao netko ubrzo popuni ali obično s nižom plaćom nego što ju je imao onaj što je otišao pa i s tih 100 eura u konačnici ostaješ na istom........

A ako nisi bio na socijali nego si bio nezaposlen ( a nisi bio prijavljen kao takav ) onda nema nikakve ni uštede........

A ako ode mlada ekipa koja ima roditelje koji rade ili su u mirovini, takvi obično ništa ni ne šalju.......Tak da priliv love imaš samo od onih koji odu van a obitelj im je još tu, sve dok i obitelj ne povuku van, onda nemaš ništa ( i to je u redu )........
__________________
My satisfaction always came from beating the market, solving the puzzle, the money was the reward, but it wasn't main reason I loved the market............
KuciloOro is offline  
Old 20.03.2017., 20:56   #2198
Još jednom ponavljam, razno razne dotacije naših ljudi izvana su kikiriki, nisu vrijedne spomena i ekonomija Hrvatske ne može se bazirati na njima. To je suludo, glupo je o tome uopće razmišljati a onaj koji to uzima kao nešto relevantno je uhljeb i neradnik, točka.
1. Van ne odlaze nezaposleni već odlaze ljudi koji tu rade i nisu zadovoljni plaćom, šefovima, kockastoglavim političarima i lopinama na svakom čošku. Ja ne znam ama baš niti jednog čovjeka koji je nezaposlen otišao van. Takve jednostavno ne odlaze, to su ljenčine kojima je dobro i ovdje a niti su sposobni pokrenuti se. Svi do jednoga koji su otišli su radili i to većinom u privatnom sektoru i dali otkaze. Velika većina je radila povremene poslove, bila na određeno itd. ali su svi radili. Statistiska našeg zavoda za zapošlajvanje je goli k.... i svatko tko uzima ikakav njihov broj kao relevantan je ili idiot ili lažov.
2. 100 eura roditeljima, 2 tjedna mora i vrečica bonbona i 50 eura nećacima nisu nikakva lova i to je uopće smiješno spominjati. Gubitak radnika koji je redovito uplaćivao porez i doprinose te svu plaću trošio u HR je nemjerljivo veći od ovoga prvoga. Tu je i gubitak koji je imao poslodavac koji je izgubio iskusnog radnika i morao uzeti friškoga. I ne , to nije dobro jer je jedan nezaposleni dobio posao jer tako razmišljaju samo sekretari CKSKJ u planskoj privredi. U kapitalizmu gubitak stručnjaka ili majstora nemjerljivo je veći od dobitka posla za jednog zelenog nezaposlenog čovjeka.
3. Ovo nije 70-ta i od nas ne odlaze muškarci koji ovdje ostavljaju ženu i djecu te namjeravaju raditi kuću trokatnicu, najveću u selu. To je prošlo svršeno vrijeme. Sad odlaze cijele obitelji i kad njihovi starci pomru nestat će i tih 100 eure za roditelje mjesečno.
Kerefek76 is offline  
Old 20.03.2017., 21:05   #2199
Quote:
MrsGahan kaže: Pogledaj post
Ali opet pogrešna računica, taj posao za minimalac će opet netko dobiti koji nije prije imao posao. Znači država placa jednu socijalu manje. Ako čovjek odlazi sa ženom u njemačku i oboje šalju 100-200€ roditeljima ili ostalim mjesečno doma to je znači 1200-2400€ + evo još neki zahvat na kući koji sebi sa minimalcem ne bi mogao priuštiti... Itd.
Samo sam htio demonstrirati da drzava ima vise koristi od covjeka na minimalcu koji radi u Hrvatskoj nego od gastarbajtera. Uostalom, broj radnih mjesta se neprestano ali konstantno smanjuje bez obzira na smanjenje nezaposlenosti zbog egzodusa radnika. Usteda na socijali je marginalna, jer uvjeti za socijalnu pomoc su postrozeni pa ne smijes imati ustedjevinu, smiju ti se upisati na nekretninu kao jamstvo itd. Nezaposleni ljudi u krugu ljudi medju kojima se krecem mahom zive od primanja drugih clanova obitelji, roditelja, rada na crno i slicno. Uostalom, izracunaj ustedu: 800 kn x 12 mjeseci je 9600 kn. 9600 kn x 100 000 ljudi je 960 milijuna. Otprilike kamate koje RH placa na kamate javnog duga u 30 dana.

P.S. Proizvoljno sam uzeo brojku o 100 000 korisnika socijale koji bi se iselili iz RH u potrazi za poslom. Vjerujem da je brojka daleko manja, jer najvise idu ljudi koji imaju odredjena znanja, iskustvo, mladost, perspektivu a najmanje, da se tako izrazim, istinski klosari.
__________________
"Under socialism, the only power worth having is political power." F.A. Hayek
Patton is offline  
Old 20.03.2017., 21:06   #2200
Quote:
Kerefek76 kaže: Pogledaj post
Još jednom ponavljam, razno razne dotacije naših ljudi izvana su kikiriki, nisu vrijedne spomena i ekonomija Hrvatske ne može se bazirati na njima. To je suludo, glupo je o tome uopće razmišljati a onaj koji to uzima kao nešto relevantno je uhljeb i neradnik, točka.
1. Van ne odlaze nezaposleni već odlaze ljudi koji tu rade i nisu zadovoljni plaćom, šefovima, kockastoglavim političarima i lopinama na svakom čošku. Ja ne znam ama baš niti jednog čovjeka koji je nezaposlen otišao van. Takve jednostavno ne odlaze, to su ljenčine kojima je dobro i ovdje a niti su sposobni pokrenuti se. Svi do jednoga koji su otišli su radili i to većinom u privatnom sektoru i dali otkaze. Velika većina je radila povremene poslove, bila na određeno itd. ali su svi radili. Statistiska našeg zavoda za zapošlajvanje je goli k.... i svatko tko uzima ikakav njihov broj kao relevantan je ili idiot ili lažov.
2. 100 eura roditeljima, 2 tjedna mora i vrečica bonbona i 50 eura nećacima nisu nikakva lova i to je uopće smiješno spominjati. Gubitak radnika koji je redovito uplaćivao porez i doprinose te svu plaću trošio u HR je nemjerljivo veći od ovoga prvoga. Tu je i gubitak koji je imao poslodavac koji je izgubio iskusnog radnika i morao uzeti friškoga. I ne , to nije dobro jer je jedan nezaposleni dobio posao jer tako razmišljaju samo sekretari CKSKJ u planskoj privredi. U kapitalizmu gubitak stručnjaka ili majstora nemjerljivo je veći od dobitka posla za jednog zelenog nezaposlenog čovjeka.
3. Ovo nije 70-ta i od nas ne odlaze muškarci koji ovdje ostavljaju ženu i djecu te namjeravaju raditi kuću trokatnicu, najveću u selu. To je prošlo svršeno vrijeme. Sad odlaze cijele obitelji i kad njihovi starci pomru nestat će i tih 100 eure za roditelje mjesečno.
To i ja pišem,ali džabe

Nema se tu kaj reći....za 10-15 godina će se već osjetnije vidjeti kad bude sve više staraca,sve veći izdaci za zdravstvo i ostala potrošnja.

Čovjek od 30 i 60 godina su totalna suprotnost.Prvi troši novce i nije teret za zdravlje i sl., dok ovaj drugi puno traži od države
Tomgold is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:49.