Vatrena stihija oko Splita...Zadra - Orebić (Dalmacija u plamenu)

[Cuka]

John_Wayne kaže:

Zestoko? Osudit ih se moze jedino u okviru kazni predvidjenih kaznenim zakonom za to konkretno kazneno djelo, sto znaci da ce, imajuci na umu kazne u RH opcenito, proci vrlo blago. Predvidjam do godinu-dvije dana zatvora s potencijalnim izlaskom nakon pola odsluzene kazne radi primjerenog i dobrog ponasanja. Ako se za ubojstvo prilikom upravljanja motornim vozilom dobije godinu-dvije-tri dana zatvora, onda se za ovo djelo u kojem nitko nije stradao sigurno ne moze dobiti vise, sto znaci da ce piroman odsluziti nekoliko mjeseci i ici kuci nakon toga kao da se nista nije dogodilo, a stotine kvadratnih kilometara opustosene zemlje opravljat ce se desetljecima.

Kad mene ne pitaju kakve kazne trebaju bit.

Zapalio si,ne ti, i izgorilo je 200 borova......................mašklin-kramp, lopatu i još koju alatku i posadi svih 200 a kad najmanji bude recimo visok 3 metra možeš doma a tako i za maslinike ili vinograde. I da ne spominjem "dobrovoljni društevni korisni rad" na sanaciji opožarenih površina.

A sad malo ozbiljnije...........imaš snimke iz zraka opožarenih površina i na mnogima se vide suhozidi što znači da to ima svog vlasnika i ajde majstore ti sad to svoje malo uredi jer je dio i tvoje krivice šta je radi neuređenosti parcele požar imao ove razmjere.

I ovaj primjer daje nam pogled na svu apsurdnost spremnosti države za požar:

Je li ovo moguće? Vatrogascima dostavljeni paketi hrane s tri godine isteklim rokom uporabe

https://www.dalmacijadanas.hr/je-li-...-rokom-uporabe

[twistdrum]

žalac_1 kaže:

što autor želi reći time da nitko nije prozvao Hrvatske šume tj. državu? Pa tomu barem možemo svjedočiti da se svako malo i po medijima i po netu udara po državnim institucijama i nefunkcioniranju protupožarne preventive na parcelama u vlasništvu države i lokalnih jedinica... opravdano, sasvim.

iako ne postoji taj sustav održavanja koji bi bio organiziran u nekim razumnim financijskim okvirima koji će kraški kamenjar i makiju dovesti u red, osobito na slabo ili nikako naseljenim područjima.
Eventualno se može držati kako-tako uređenim terene bliže kućama i poljske puteve, i to je to.

no palitelj je inicijator požara. Tek onda kao krivac može biti nerad države i zapuštenost imovine privatnih vlasnika.

a prozvao ih je - tko i gdje?
za njihov nerad

na koncu, većina je valjda vidjela onu kamp kućicu u "kamenjaru" i dio oko nje a koje je sve ostalo čitavo usred požara

prvi krivac je nerad države i neodržavanje

ima li statistika koliko požara je bilo u tom kamenjaru, recimo u prošlom stoljeću?
Za pretprošlo sumnjam ali nikad se ne zna

Fantasist kaže:

Najgore što se događa je šteta za okoliš, biljni i životinjski svijet.
Ako netko namjerno pali a ima i toga sigurno, taj nije normalan.
Nažalost nevidim kako bi se učinkovito riješio taj problem s požarima u budućnosti, možda promatrači (radno mjesto preko sezone) pa nek patroliraju i brzo jave ako gori.

Na fejsu je žena napisala kak su u ono vrijeme mračne diktatirske države građani bili organizirani kao - motritelji
i to u vrijeme kad jedva da je bilo telefona a kamoli mobitela
radi se o - Krku

[fgzcvijetic]

twistdrum kaže:

prvi krivac je nerad države i neodržavanje

ima li statistika koliko požara je bilo u tom kamenjaru, recimo u prošlom stoljeću?
Za pretprošlo sumnjam ali nikad se ne zna

Na svaki prigovor akonto alepskog bora netko iz Hrvatskih šuma će ti odgovoriti kako je to sveta biljka, regenerator tla, izvorni feniks koji će sam nanovo zazeleniti i oplemeniti opožarena područja kao i da je gotovo nemoguće zamijenit ga plemenitijim i manje vatroslavnim nasadima.

Istina, gore po Zagori grabovi, hrastovi, makija... (iako ne tako spektakularno kao borovi) ... ali, to nas ponovno vraća na ishodište: tko u ovoj državi gospodari šumama? Tko ima osiguran ugodan i dobro plaćen posao akonto doprinosa na šume?

[KLCCLK]

Ovo je vrh, vatrogasci na terenu dobili hranu koja više ne valja: http://www.index.hr/vijesti/clanak/s...ja/990184.aspx

I nije da je malo istekao rok trajanja, nego "najbolje upotrijebiti do 12. mjeseca 2014."!!!


Iz komentara se da zaključiti da je dio hrane ipak još upotrebljiv (neke konzerve), ali veći dio toga nije.

[Upordown]

Nabiguzoje kaže:

Hoce siska odletjeti, ali 300 metara nema sanse. Siska leti tj prsne kada je vatra u krosnjama i kada je intezitet vatre na maksimumu. Samo sto je to situacija kada bor od 20 metara izgori kao sibica brzinom koju jedino osobno gledanje takve situacije moze predociti. I nakon sto krosnja izgori ostanu uzarene tocke (tj siske) koje mogu prsnuti.

Niti će prsnuti niti će na taj način šiška odletiti ni metra. Rekao sam neka mi netko pokaže dokaz da šiška na takav način leti, video, foto.
Ako dokaze nemaš tvoja tvrdnja je za mene babska priča (bez uvrede). Ovo šta ti govoriš je tvoja subjektivna percepcija. U požaru i panici se svašta može vidit što se nije dogodilo. A vid je najlakše zavarat.
Od svojih 43g sigurno 28 godina gasim požare i tako da mi netrebaš objašnjavat nešto što jako dobro znam ako nemaš dokaze. Osim požara kojih sam se nagasio, živim na selu, imam svoju zemlju i palio sam borovinu i šiške milion puta. Nikad, apsolutno nikad šiška nije prsnula a kamoli odletila, nije se pomakla ni milimetra u vatri.Također, palio sam i pinje ako znaš šta je pinj (ono šta se jede), ni oni ne prsnu, niti pište, niti lete.
Natirao si me da pregledam masu videa požara borove šume nebih li negdi vidio tu misterioznu leteću šišku, ali prijo to ne postoji.
Ima na netu stotine videa u dobroj rezoluciji di gori alepski bor. Nigdi ni jedne leteće šiške pa ni na opožarenom boru kako tvrdiš. Također sam pregledao i masu požara u americi sa njihovim četinarkama ni tamo nema letečih šišaka. Ovde ću staviti nekoliko videa sa požarima u grčkoj. Snimano i noću i danju. Odlična rezolucija. Nema letečih šišaka, tek leteći žar nošen vertikanim strujanjem i vitrom. Također pretražujem net u nadi da nađem kakve informacije o tome kako šiška može letit, nema nikakvih slutnji da je to moguće osim u uvjetima ekstremnog vertikalnog vitra. Evo znanstveni rad na temu: file:///C:/Users/User/Desktop/Downloads/applsci-06-00177-v2%20(1).pdf

A evo nekoliko videa požara borove šume u grčkoj:
https://www.youtube.com/watch?v=e0nA0N3F6jM
https://www.youtube.com/watch?v=e0nA0N3F6jM
https://www.youtube.com/watch?v=r56m-zkDxD4
https://www.youtube.com/watch?v=PbIG2cPMdHc
https://www.youtube.com/watch?v=r-l1O_YJsqA
https://www.youtube.com/watch?v=mPffFcazWpo
https://www.youtube.com/watch?v=pisnwOmZwbw
https://www.youtube.com/watch?v=LE5S0PyXV5o
https://www.youtube.com/watch?v=3GIWJ6bi6xA
https://www.youtube.com/watch?v=r1hpuZDrjPs
https://www.youtube.com/watch?v=NJfYnoeIfVk
https://www.youtube.com/watch?v=59BXH8nUoao
https://www.youtube.com/watch?v=sawo1z0sO8Y
https://www.youtube.com/watch?v=JE88aWrTcfA
https://www.youtube.com/watch?v=VeVmkNUQ7nM

Samo da napomenem da osobno znam neke profi vatrogasce što tvrde da šiške lete ko rakete. Rame uz rame sa njima sam gasio ali nisam vidio te njihove leteće šiške. Zato nam i je vatrogastvo u banani. Sve sami stručnjaci.

[mravac8]

Cuka kaže:

I ovaj primjer daje nam pogled na svu apsurdnost spremnosti države za požar:


https://www.dalmacijadanas.hr/je-li-...-rokom-uporabe

Na žalost, vrlo plastičan dokaz u kakvoj državi živimo. Sumnjam da se u saborskom restoranu nalazi i jedan dan stara hrana.

No, dobro. Kakve koristi mi, obični ljudi, možemo imati od tih znanja i saznanja?

Nemojte se, ni u ludilu, baviti maslinarstvom, voćarstvom ili nekom drugom sličnom poljoprivednom djelatnošću. Treba se paziti i gdje se postavljaju plastenici. Imati šumu je suludo. Vikendicu u prirodi isto tako. Moguće je da su oni koji su uložili novac u vrhunske apartmane u ruralnim područjima gadno pogriješili.

Naime, ne možete očekivati da će država vašu imovinu zaštiti i može vam se dogoditi da preko noći ostanete bez višegodišnjeg truda i poprilične imovine.

Požara će svake godine biti sve više, to ne neminovnost. Klima se mijenja, visoke tempetrature i nedostatak oborina, od čega je ovo drugo veći problem. Čak i zime postaju sušije.

Ljudski faktor možemo podijeliti na:

1. ljudsku glupost - opušak kroz prozor automobila, razbijeno staklo u prirodi, roštiljanje, paljenje korova ..... to su manifestacije male gluposti.

Međutim, postoji i katasrofalna glupost, recimo očituje se u onome da vatrogasci brane kuće ali ne i šumu jer će - šuma narasti. Drvetu treba barem desetljeće da koliko toliko naraste, a dratična je razlika između *šume* stare godinu dana i sume stare 100 ili 300 godina.

2 ljudsku zlobu - tu bi samo kazala da svatko od vas pomisli što izazivaju mrzlilački postovi na forumima. Otvorite bilo koji dnevni medij (Index, Večernji, Jutarnji .... ) i pročitajte kometnare. Zar se stvarno treba čuditi što se neki Srbin, maloljetn ili malo starijii balavac, nakon što pročita *izljeve ljubavi* ide osvetiti?

Mržnja izaziva mržnju, možete j. mater nekome tko je daleko. Ali ako vam je prvi susjed ili živi s vama u kući ne treba se čuditi ako uzvrati istom mjerom.

Ovo nije opravdanje već objašnjenje.

3. država koja se sa svim tim nije u stanju boriti. 12 vatrogasaca je poginulo, nije se poduzelo ništa, nije odgovarao nitko. Požari su sada aktualni, ali sjeća li se tko poplava?

Je li se išta učinilo ili ćemo na jesen i u proljeće čitati O poplavama, na na iduće ljeto opet o požarima?

[hilderik]

Upordown kaže:

Niti će prsnuti niti će na taj način šiška odletiti ni metra. Rekao sam neka mi netko pokaže dokaz da šiška na takav način leti, video, foto.
Ako dokaze nemaš tvoja tvrdnja je za mene babska priča (bez uvrede). Ovo šta ti govoriš je tvoja subjektivna percepcija. U požaru i panici se svašta može vidit što se nije dogodilo. A vid je najlakše zavarat.
Od svojih 43g sigurno 28 godina gasim požare i tako da mi netrebaš objašnjavat nešto što jako dobro znam ako nemaš dokaze. Osim požara kojih sam se nagasio, živim na selu, imam svoju zemlju i palio sam borovinu i šiške milion puta. Nikad, apsolutno nikad šiška nije prsnula a kamoli odletila, nije se pomakla ni milimetra u vatri.Također, palio sam i pinje ako znaš šta je pinj (ono šta se jede), ni oni ne prsnu, niti pište, niti lete.
Natirao si me da pregledam masu videa požara borove šume nebih li negdi vidio tu misterioznu leteću šišku, ali prijo to ne postoji.
Ima na netu stotine videa u dobroj rezoluciji di gori alepski bor. Nigdi ni jedne leteće šiške pa ni na opožarenom boru kako tvrdiš. Također sam pregledao i masu požara u americi sa njihovim četinarkama ni tamo nema letečih šišaka. Ovde ću staviti nekoliko videa sa požarima u grčkoj. Snimano i noću i danju. Odlična rezolucija. Nema letečih šišaka, tek leteći žar nošen vertikanim strujanjem i vitrom. Također pretražujem net u nadi da nađem kakve informacije o tome kako šiška može letit, nema nikakvih slutnji da je to moguće osim u uvjetima ekstremnog vertikalnog vitra. Evo znanstveni rad na temu: file:///C:/Users/User/Desktop/Downloads/applsci-06-00177-v2%20(1).pdf

A evo nekoliko videa požara borove šume u grčkoj:
https://www.youtube.com/watch?v=e0nA0N3F6jM
https://www.youtube.com/watch?v=e0nA0N3F6jM
https://www.youtube.com/watch?v=r56m-zkDxD4
https://www.youtube.com/watch?v=PbIG2cPMdHc
https://www.youtube.com/watch?v=r-l1O_YJsqA
https://www.youtube.com/watch?v=mPffFcazWpo
https://www.youtube.com/watch?v=pisnwOmZwbw
https://www.youtube.com/watch?v=LE5S0PyXV5o
https://www.youtube.com/watch?v=3GIWJ6bi6xA
https://www.youtube.com/watch?v=r1hpuZDrjPs
https://www.youtube.com/watch?v=NJfYnoeIfVk
https://www.youtube.com/watch?v=59BXH8nUoao
https://www.youtube.com/watch?v=sawo1z0sO8Y
https://www.youtube.com/watch?v=JE88aWrTcfA
https://www.youtube.com/watch?v=VeVmkNUQ7nM

Samo da napomenem da osobno znam neke profi vatrogasce što tvrde da šiške lete ko rakete. Rame uz rame sa njima sam gasio ali nisam vidio te njihove leteće šiške. Zato nam i je vatrogastvo u banani. Sve sami stručnjaci.

Ja sam vidio kako lete na svoje oči - ne govorim o nikakvoj eksploziji već o orkanskoj buri koja nosi materijal, a plamteće užarene šiške idealno lete kad se otkače i to daleko - i rade veliko sranje iza leđa - koliko metara pak lete ne znam, jer su u strahu velike oči - nemam ni snimku jer sam malo gasio, a još više bježao, pa mi napamet nije padala ideja o foto sessionu. Ali činjenica je da lete zajedno s plamtećim granama i rade nered. O raketnom karakteru o kojem raspravljate ne bih govorio, jer ne znam, ali znam da lete kad se tako potrefi na jakom vjetru i u jednoj minuti imaš sranje iza leđa, ako nema nitko blizu da odmah reagira i ugasi plamen u začetku.

[BolajiBadejo]

Čuo iz prve ruke da su neki od požara posljedica loše procjene vatrogasaca i paljenja kontra vatri koje su se otele kontroli.

[zgubydan]

Ako EU daje novac za opožarena područja, onda što više izgori, više će se novca povući?
U zemljama gdje vatrogastvo nije komercijalna djelatnost (prodaja aviona, opreme i usluga), nekako je požara manje.
Gore li Alepski borovi oko Alepa (u Siriji)?

[DJTcro]

Bome dobro gori ove godine. Evo sada i u Vodicama gori.

[Upordown]

Cuka kaže:

A sad malo ozbiljnije...........imaš snimke iz zraka opožarenih površina i na mnogima se vide suhozidi što znači da to ima svog vlasnika i ajde majstore ti sad to svoje malo uredi jer je dio i tvoje krivice šta je radi neuređenosti parcele požar imao ove razmjere.

Nažalost, to nije moguće. Večina te zapuštene zemlje nema jednog vlasnika nego više njih. Tako npr imaš malu parcelu 100m2 sa upisanih 20 vlasnika od kojih je velik dio vani a mnogi od njih nemaju pojma da imaju dio te zemlje.
Treba doniti zakon koji bi omogučio pokretanje takve zemlje. Ne znam dali ima primjera takvih zakona po svitu.

[RayBan]

Upordown kaže:

Nažalost, to nije moguće. Večina te zapuštene zemlje nema jednog vlasnika nego više njih. Tako npr imaš malu parcelu 100m2 sa upisanih 20 vlasnika od kojih je velik dio vani a mnogi od njih nemaju pojma da imaju dio te zemlje.
Treba doniti zakon koji bi omogučio pokretanje takve zemlje. Ne znam dali ima primjera takvih zakona po svitu.

Nesto se pricalo o porezu na neobrađeno obradivo poljoprivredno zemljište, ali ne znam dali je zakon donesen.
Ali i da je, kome mozes naplatit taj porez ako parcela ima 10 vlasnika od kojih je pola u inozemstvu.
Nesređeni vlasnicki odnosi nisu rijeseni niti legalizacijom niti prvorazrednom maglom zvanom e-zemljisnik/e-gruntovnice.

[RayBan]

zgubydan kaže:

Ako EU daje novac za opožarena područja, onda što više izgori, više će se novca povući?
U zemljama gdje vatrogastvo nije komercijalna djelatnost (prodaja aviona, opreme i usluga), nekako je požara manje.
Gore li Alepski borovi oko Alepa (u Siriji)?

Onda neka gori sto vise jel ? Pali se zbog novaca ?
Eto Dalmatinci ce se obogatit, jel hoces reci ? Glupko-tupko.

[AndrejX]

KLCCLK kaže:

Ovo je vrh, vatrogasci na terenu dobili hranu koja više ne valja: http://www.index.hr/vijesti/clanak/s...ja/990184.aspx



I nije da je malo istekao rok trajanja, nego "najbolje upotrijebiti do 12. mjeseca 2014."!!!





Iz komentara se da zaključiti da je dio hrane ipak još upotrebljiv (neke konzerve), ali veći dio toga nije.

Tamo je sve upotrebljivo osim pastete, a ta ceduljica se stavlja u sjladu s namirnicom kojoj prvoj izlazi rok. Netko je zajebao ali nije neka tragedija.

[KLCCLK]

Uzevši u obzir da se na slici vidi i popis namirnica, juha sasvim sigurno nije upotrebljiva, med jest ali je pitanje u kakvom je stanju (upotrebljiv je skoro pa vječno, ali mijenja agregatno stanje u raznim uvjetima), zatvorena voda isto u teoriji ima neograničen rok trajanja, ali na boci sasvim sigurno ne piše više od godinu dana (a očito nečemu rok ističe još 2014, tak da...), kviki pereci nemam pojma ali isto čisto sumnjam da su u jestivom stanju (ne nužno "otrovni").

[AndrejX]

KLCCLK kaže:

Uzevši u obzir da se na slici vidi i popis namirnica, juha sasvim sigurno nije upotrebljiva, med jest ali je pitanje u kakvom je stanju (upotrebljiv je skoro pa vječno, ali mijenja agregatno stanje u raznim uvjetima), zatvorena voda isto u teoriji ima neograničen rok trajanja, ali na boci sasvim sigurno ne piše više od godinu dana (a očito nečemu rok ističe još 2014, tak da...), kviki pereci nemam pojma ali isto čisto sumnjam da su u jestivom stanju (ne nužno "otrovni").

Sve je to upotrebljivo, jeo sam i starije.
I potpuno svjezi med zna kristalizirati, jedina je razlika sto nakon x godina postaje cista hrana tj. secer bez ljekovitih svojstva.

Imas podosta odlicnih YT kanala gdje ekipa konzumira vojne SDO (Podravkini su medu boljima) pa izmedu ostalog i pakete starije od sebe samih.

[Alexis]

AndrejX kaže:

Tamo je sve upotrebljivo osim pastete, a ta ceduljica se stavlja u sjladu s namirnicom kojoj prvoj izlazi rok. Netko je zajebao ali nije neka tragedija.

Ma i pašteta je ok. Sramota je ovo ponašanje "novinara" koji dižu histeriju oko ovog. Kaj bi trebalo baciti sve te pakete?

Novinari bi trebali pisati o sustavu robnih zaliha, kako se to organizira. Kako je moguće da je Todorić prodavao ukradenu pšenicu iz robnih zaliha, svojedobno, bez kazni.

A ne ovako histerično drukati. Naravno, index prvi.

[KLCCLK]

AndrejX kaže:

Sve je to upotrebljivo, jeo sam i starije.
I potpuno svjezi med zna kristalizirati, jedina je razlika sto nakon x godina postaje cista hrana tj. secer bez ljekovitih svojstva.

Imas podosta odlicnih YT kanala gdje ekipa konzumira vojne SDO (Podravkini su medu boljima) pa izmedu ostalog i pakete starije od sebe samih.

Ma ne mislim da je neš od toga otrovno, al možeš valjda ekipi na terenu poslat normalan paketić hrane, ovo mogu donirat ovima s YT

[AndrejX]

To vise govori o samom sustavu koji dozvoljava da ova hrana propada.

A pod dva - u razvaljenoj Siriji svakodnevno na polozaje dostavljaju svjeze kuhanu hranu, a ocito je nekome muka angazirati Pleterovce i vojnu kuhinju. Da postoji imalo srama u ovoj drzavi svaki vatrogasac bi dobivao tople obroke.

Nego jeste vidjeli kako Plenky bjezi od pozarista, nema teorije da ga se otprasi dolje.

[zeljko_ri]

Alexis kaže:

Ma i pašteta je ok. Sramota je ovo ponašanje "novinara" koji dižu histeriju oko ovog. Kaj bi trebalo baciti sve te pakete?

Ne znam kako se nisu sjetili to poslati u saborsku menzu, čisto da se ne bacaju paketi