Odgoj za novi milenij?

[Nemruth Dagi]

Koliko je teško odgajati mlado biće to znaju samo roditelji i vlasnici pasa. Dok ovim drugima, muka relativno brzo prođe, oni prvi muče se godinama. Rezultati mogu biti poražavajući i za jedne i za druge. Više su uočljiviji dobro odgojeni psi, nego ljudi. Četveronožni ne zagađuju toliko okolinu, dok je mentalno zagađenje dvonožaca postalo pandemično.

Ima kod mene manji parkić u kojem se djeca igraju. Vidim tamo malog Dadu i malu Martinu, oboje su bistri petogodišnjaci.
Dado, ide u vrtić i ima jednu želju-lutku, poželio je i da mu mama nalakira nokte; prva želja je uslišana, druga NE. Njegovi roditelji intelektualci ne žele da mu dijete bude uskraćeno, ako je želja u granicama normale. Uostalom smatraju da je on sad u fazi preispitivanja spolnosti i učenja uloga pa neka dečko proba i igru sa lutkom, samo ne lakiranje. Uostalom i Freud je bio na stanovištu da se u djetinstvu moraju proći sve faze, oralne, analne i tko zna sve što, jer kasnije se može dogoditi da čovjek mentalno zapne ak ništa drugo neurozom za pojedinu fazu.

Martina ima kamion žuti i u njoj vozi svašta, ima i lutaka i malih autića, ali ima i srebreni plastični magnum. Njega zatakne u džep treger hlačica, a on se onako veliki klati, nek joj se nađe kada zatreba.

Svijet je pun Dadeka i Martina, oni su možda izuzetak, ali nisu pravilo. Curice i dalje oblače lutke, a dječarci voze autiće. I on i ona normalna su djeca.

Novi milenij, novi ljudi, novi odgoj. Pedagogija se mijenja, mijenja se i svijet. Bez obzira na životni stil i praksu koji će klinci usvojiti
trebati će sami zagaziti u "duboke vode"životne stvarnosti. Oni će naime već za godinu-dvije vrtiti svoj mobitel a klikom na miša otvoriti će im se vrata velikog svijeta. Oni će sa kao ni jedna generacija do sada sukobiti sa tendencijom osobnog razvoja svoje duhovnosti i sa tehnološkim imperativom, moralnim dvojbama i etičkim principima svojeg društva. Da bi uopće funkcionirali morati će razviti svoje društveno ja, ali neće moći zaboraviti i nadgradnju koju mogu pronaći u nematerijalnoj sferi.

Iz kojih resursa će uzimati gradivo i razvijati se s njime u skladu, sa obzirom na očitu globalizaciju??
Oni su novi klinci, ne mislim na tzv. indigo djecu, već na djecu koji će mjenjati naš svijet onako kao što je i moja generacija mijenjala svojedobno neka pravila, samo brže.

Kako odgajati nove generacije, koji imaju kao i sve ostale generacije "zadatak" pratiti promjenu svijeta, samo što je sad promjena toliko očigledna, da je odgoj za sutra, danas već zastario ??





Molim moderatoricu da ovo ne spraši na Roditelje, i ovdje se može
spikati o tome ako bude interesa.

[ZgSash]

mozes li mi reci kaj se to toliko promijenilo ?
ne uci li se dijete danas postenju ?
nije li zadaca roditelja da nauce dijete samopostovanju ??
ne treba li dijete jednako ljubavi i brige kao i prije ?

mislim , sorry , ali cini mi se da se po tom pitanju radi od picke katedrala
cesto vidim kako roditelji bjeze od svoje odgovornosti i kako im je vazniji njihov komfor od vlastite djece
i sad je naglo postalo tesko odgojiti dijete ?

[Nemruth Dagi]

zg_sash kaže:
mozes li mi reci kaj se to toliko promijenilo ?
ne uci li se dijete danas postenju ?
nije li zadaca roditelja da nauce dijete samopostovanju ??
ne treba li dijete jednako ljubavi i brige kao i prije ?

mislim , sorry , ali cini mi se da se po tom pitanju radi od picke katedrala
cesto vidim kako roditelji bjeze od svoje odgovornosti i kako im je vazniji njihov komfor od vlastite djece
i sad je naglo postalo tesko odgojiti dijete ?

Kad dobiješ nasljednika, i još kad započmeš odgajat istog, vidjeti ćeš koliko je to zaguljena stvar. Pa taman kad misliš, da si na pravom putu, vidiš da je sve relativno, baš kao i sam život.

[Sanjar61]

Majka sam troje patuljaka i nema dana da se sama ne zapitam isto pitanje! I još nisam našla smjernice, kamoli odgovore.

Možda ovdje ljudi toga još nisu u potpunosti svjesni ali, doba je velikih promjena (tehnologija, institucije, vrijednosti), doba nesigurnosti. I to nije ni dobro, ni loše; to naprosto jest!

"... Slobodu su nam ponovo gurnuli u ruke i svi smo osuđeni na slobodu - slobodu izbora. Od toga se ne može pobjeći. Institucije neće preuzeti odgovornost jer s nalaze u stanju zbunjenosti. Ne postoji crkva, država ili tržište na koje se možete osloniti. Ne postoje pripremljene vrijednosti koje se mogu iskoristiti kao sredstvo bijega....I tako smo se na, na početku novog tisu
ćljeća, suočili s mogućnošću preuzimanja brige za svoju slobodu".

A s izborom stiže i odgovornost...što je više prilika, to je više i odgovornosti za nas, kao pojedince.

Promjene se mogu prigrliti, ili pobjeći od njih. Loša vijest je da se u globalno povezanijem svijetu nikamo ne može pobjeći!

Dakle, kako osposobiti ta mala bića da se nose sa svim tim?

[Porto]

pa lijepo...osposobi ih tako da im usadis sve svoje

strahove, frustracije, komplekse, projekcije, neostvarene ambicije, kulturu, obicaje i ne zaboravi najvaznije: da odrastu u vjeri svojih predaka...

to ce od njih stvoriti prave male borbene modele, spremne da se uhvate u kostac sa svim opasnostima ovog zlog svijeta !

[Sanjar61]

da ti nije bila koja čaša previše????

Ti misliš da kod mene sloboda izbora stvara

strahove, frustracije, komplekse, projekcije, neostvarene ambicije ...

i da je to osnov zlog svijeta???

Ili si projicirao svoje osjećaje?

Ili ti tako odgajaš (ili planiraš odgajati) svoju djecu, pa si odlučio preporučiti uspješan obrazac?

Ili se uopće nismo razumjeli?

[Nemruth Dagi]

Porto kaže:
pa lijepo...osposobi ih tako da im usadis sve svoje

strahove, frustracije, komplekse, projekcije, neostvarene ambicije, kulturu, obicaje i ne zaboravi najvaznije: da odrastu u vjeri svojih predaka...

to ce od njih stvoriti prave male borbene modele, spremne da se uhvate u kostac sa svim opasnostima ovog zlog svijeta !

Da, Portisimo, ali djeca nisu plastične figurice i modeli, već živa bića sa svojim emocijama, koji ŽIVE rastu i mijenjaju se.
Ono što je danas aktualno sutra ulazi u povijest, promjene su
prebrze, zahtjevi preveliki, a vremena malo.

Odgoj malih "ratnika" prepostavlja niz zahtjeva odgajatelju prvenstveno da prevlada u procesu odgoja niz osobnih frustracija, kompleksa...itd.
A to je ono najtragičnije za odgajatelje; mijenjati sebe uviđajući vlastite greške i pokušati odgojem prenjeti neke opće vrijednost,
da te greške svjesno ne prenašaš na dijete.

A mijenjati sebe ??????????

To je već druga priča.

[Roga Baba]

Nemam djecu nit ih želim slijedećih desetak godina.
Nadam se da ću dotad skroz prestati željeti odgajati druge - za dobrobit drugih je NE ODGAJATI IH...ako to već sami izričito ne traže od nas

A "vjeru predaka" koju Porto spominje mogo bih probati nametnuti svojij djeci kad ih budem "imao" čisto iz lukave fore: da im se smuči, pa da krenu u autonomne spiritualije, kroz krvavo trnje koje je slađe od okova


Kad vidim kaj pomamljene mame i (tate) rade od svoje deriščadi u najboljoj namjeri nametnutoj pošto- poto, uopće mi nije čudno zašto je svijet ovako fucked up.

I opet taj obrazac ponašanja nasljeđen iz roditeljskih kuća koji se nameće drugima u međuljudskim odnosima ..pa bilo to tupljenje o pravilnom, bilo zanemarivanje i ignoriranje....


I često opet iste takve glupe greške radimo opet-u odgajanju samih sebe.


************

Svjestan sam da će možda sada nakon ovih mojih izjava poneki roditelj skočit na mene "da kaja znam, budući da nemam d'ece..ovo ono"....kako im to već klišeji nalažu.


Preporučam im nek štede tintu, ak misle pisat samo zato da meni odgovore na ove izjave.
Moj je odgovor na to je :2up:

[Porto]

hmmm, drage moje dame, mame, a dali vi stvarno mislite
da su ta prekaljena drevna stvorenja koje gledate u tim "malenim" antropomorfnim oblicima "vlastite djece" tako krhka i bespomocna
ta divna i impozantna stvorenja kojima vi tako uporno namecete "malenost" da bi ih sto vise unizili pred vlastitom dusevnom malenoscu na koju su vas srozali ..vasi roditelji?

sto si vi umisljate? da im upravo vi morate objasniti svijet? vi koji ne znate ni znacenje fige u vlastitom dzepu koju tako cvrsto drzite dok im silom uljevate svu onu iluziju vlastite egzistencije, vlastitih "kvaliteta", vlastite spoznaje dobra i zla?

i umjesto da vi ucite od njih, jer svaka generacija koja se spusta daleko je na visem evolutivnom stupnju dusevnog razvoja od one koja ju prima, vi se bakcete kako cete ih sto vise ukalupiti, vezati, ostetiti da bi bili - VI?
jedna "savrsenija" projekcija vas samih?

e pa budimo iskreni prema samima sebi, ako nista drugo.
bavite se dusevnim djetetom u sebi...
prvenstveno ste odgovorni za njega i za njegov razvoj,
a ovog vaseg malog energetskog PARAZITA kojeg gledate puni "ljubavi" i "brige", koji s vama tako uspjesno manipulira jer vas poznaje bolje nego sto se vi poznajete sami...pustite ga.
pustite ga da se razvija u onom smjeru u kojem mu je dano.
sve ono sto mu treba je dobar vjetar u ledja tj. kvalitetna energija vaseg osobnog polja i polja koje sacinjavaju roditelji...
jer jedino to vam je i svrha i cilj, kad ste vec preuzeli tu odgovornost da se unutar vaseg okrilja utjelovi jedan entitet ljudskog zivotnog vala.

bavite se cistocom i kvalitetom tog polja...
a oni pravi, istinski Roditelji ce se vec pobrinuti da svom djetetu daju ononaj bolje od Zivota sto ga i ide...

a za pocetak razbijte sve vlastite iluzije
pa ce biti bolje i vama i "vasem" djetetu.

p.s.

ovo je topic o duhovnosti, a ne pisma citatelja u areni i gloriji, ne?
ili se mozda varam?

[Sanjar61]

Što jest jest!

[Nemruth Dagi]

Porto kaže:
[
ovo je topic o duhovnosti, a ne pisma citatelja u areni i gloriji, ne?
ili se mozda varam?
[/B]

Ovo je topic o duhovnosti a ono je kako ja vidim zahvaća sve pore našeg života, pa čak ne možeš vjerovati i najobičniji kućni odgoj, pa oprostite što vas uvrijedih otvaranjem ovakih banalnih i običnih temama. Život je daleko bogatiji od učenja malih PARAZITA.

Što nam znači vlastiti okot???

Ništa. Oni su naše Lego kocke, igračke koje slažemo prema našoj izfrustriranoj volji, u skladu sa našim PMS ritmovima, prema čefu i navođenim trenutnim raspoloženju, a koje nije ništa drugo nego generacijski trend nastao tamo negdje neke godine, kad su se majke zabavljale slično sa svojim parazitima u špiljama.

Usto dozvoljavamo da mali vražici od crva, manipuliraju nama, jer mi kao neduhovne osobe dozvolismo sebi imanje vlastite djece, i zaboravismo na spiritualni razvoj pa se utapljamo u osobnim, iluzijama niskih i prizemnih energija, pa nas nije za žaliti. Uostalo, mi ni ne razumijemo krađu energije, zube energetskih vampira.

A malenima crvima je dano samo da budu crvi, dok ih ne uhvate "istinski Roditelj". Dok ih ne upoznaju sa svojih tko zna koliko godina, oni će samostalno pristupiti svjesnom procesu učenja- majke su samo hranilice, davateljice sisa, one ne daju vjetar u leđa, već to čine samo roditelji sa velikim R oni popravljaju situaciju.

Bolji je ikakvi odgoj pa bilo to i tako duhovno zapuštenih mamica a bogme i tatica, nego nikakvi= odgoj ceste, društva, subkulture, interneta, medija, i što ti ja znam - "istinski Roditelji" ne moraju se pojaviti kao svakog crvića- i neće, a vrijeme ide, leti, paraziti rastu i pretvaraju se u velike PARAZITE, bez odgoja koji pak odgajaju svoje parazite, a oni svoje..........

Beš ga.

Ne pravi djecu Portisimo, jer nema savršene pedagogije koja bi tebe usrećila, a od tvoje djece učinila ljudima, morati ćeš se za pomoć ipak obratiti bogovima.

[Porto]

"Ne pravi djecu Portisimo, jer nema savršene pedagogije koja bi tebe usrećila, a od tvoje djece učinila ljudima, morati ćeš se za pomoć ipak obratiti bogovima..."

Ko da ih pravi mjesto mene? Duh Sveti dok sam na terenu?
I koja bi me pedagogija trebala usreciti? Neka tvoja i don Ante Bakovica?
Sto mislis, da je bitno samo praviti djecu i razmnozavati se? pa onda odgovornost za njihov razvoj prebaciti na drustvo?
Pa danas se 99,99 % djece desava slucajno...
Nezrela djeca, u smislu intelektualne i emotivne zrelosti, dobivaju djecu...
Nekad je jedno ZRELO morfogenetsko polje roditelja i drustva preuzimalo odgovornost i davalo zdravu susptancu za razvoj novopridoslih malenih... "primitivni" Aborigineri imaju zdravije polje od polja cijelog zapadnjacko drustva akademske suvremene pedagogije... i da, mole se cijelom univerzumu i bogovima da ih ucini spremnim da dostojno prihvate jedan novi /stari zivot u svoje okrilje... posvecuju to svoje polje u koje ce tek doci djete...

A sto otvaras topice ako nisi za dijalog?
Daj otvori jedan topic di ces pisati svoju kolumnu, pa mozda te zamjete i stave uz bok Magdi Weltrusky u Gloriji ili Lastanu, a mi ostali necemo smetati...



a "pedagogija" o kojoj govorim je sasvim jasna i jednostavna:

spoznajmo sami sebe, da bi bolje poznavali nasu djecu

~fin

[Nemruth Dagi]

Porto kaže:
[:

a "pedagogija" o kojoj govorim je sasvim jasna i jednostavna:

spoznajmo sami sebe, da bi bolje poznavali nasu djecu

~fin
[/B]

Tako je Portisimo; spoznaj samog sebe da je bolje da nemaš djecu, to bi bilo posve neodgovorno od tebe.

[Porto]

Aaaaa. znaci to je tvoja spoznaja? Pa sta odmah ne velis?

Nego cuj,
Nemruth, ja nisam tvoj sin, zapamti to.
To mozes raditi s njim.
Za mene je vec kasno...ne?

zasto se bavis s Portom?
bavi se s temom...
ako ne hoda izmedju tebe i muza,
pa vasa djeca nemaju onu bazu,
ono primarno polje koje im je potrebno za razvoj u zdrave ljude,
sto ja imam s tim?

kud si se sad na mene obrusila?
dobro veli Roga Baba... cim se pikne u neciji klise, neciju masku brizne mamice jarebice koja satro skrbi za svoje male jajane (i kriv joj je cijeli svijet za njenu vlastitu nesposobnost da se nosi sa bliznjima ) odmah se, sto bi I.L. reko netko uzmuci poput zmije na vatri...

nemoj na mene preslikavati svojeg muza jer ja to nisam.
nemoj niti vase osobne probleme preslikavati na drustvo u cjelini...niti na pomanjkanje idealne pedagogije za tvog vunderkinda, ok?
sto otvaras teme s kojima se nisi spremna nositi?

i btw.

nemam problema s djecom i pustam da djete u meni uci od njihove mudrosti. kada se ona dusa koja izabere moju zenu i mene za svoje najblize okruzenje, spusti u to polje, jer duse su te koje biraju, a ne mi, gdje ce nastaviti svoj razvoj, bit ce primljena na upravo na onaj nacin koji joj i (ne)dostaje za optimalan razvoj u datom trenutku...

drugim rijecima, ja sam muskarac kojeg bi svaka zena pozelila za oca, majku, druga i staresinu kako sebe tako i svoje djece...

[VelmaX]

Nemruth Dagi kaže:
Koliko je teško odgajati mlado biće to znaju samo roditelji i vlasnici pasa.

Meni je ova rečenica skandalozna.

Odgajaju se djeca, a psi se dresiraju.

[Uranus]

Za mene je svaka novorodjena beba pravi mali guru

Mislim da puno vise mi mozemo nauciti od djece nego djeca od nas. Ali na zalost, djeca ipak uce od nas u vecini slucajeva....zato i jesmo tu gdje jesmo

[Nemruth Dagi]

VelmaX kaže:
Meni je ova rečenica skandalozna.

Odgajaju se djeca, a psi se dresiraju.

Djeca se odgajaju, foke u cirkusu i slonovi dresiraju, a psi školuju
koliko god to skandalozno zvuči.


U radnoj kinologiji između dresiranja i školovanje je razlika.

[Nemruth Dagi]

Porto kaže:
Aaaaa. znaci to je tvoja spoznaja? Pa sta odmah ne velis?

Nego cuj,
Nemruth, ja nisam tvoj sin, zapamti to.
To mozes raditi s njim.
Za mene je vec kasno...ne?

zasto se bavis s Portom?
bavi se s temom...
ako ne hoda izmedju tebe i muza,
pa vasa djeca nemaju onu bazu,
ono primarno polje koje im je potrebno za razvoj u zdrave ljude,
sto ja imam s tim?

kud si se sad na mene obrusila?
dobro veli Roga Baba... cim se pikne u neciji klise, neciju masku brizne mamice jarebice koja satro skrbi za svoje male jajane (i kriv joj je cijeli svijet za njenu vlastitu nesposobnost da se nosi sa bliznjima ) odmah se, sto bi I.L. reko netko uzmuci poput zmije na vatri...

nemoj na mene preslikavati svojeg muza jer ja to nisam.
nemoj niti vase osobne probleme preslikavati na drustvo u cjelini...niti na pomanjkanje idealne pedagogije za tvog vunderkinda, ok?
sto otvaras teme s kojima se nisi spremna nositi?

i btw.

nemam problema s djecom i pustam da djete u meni uci od njihove mudrosti. kada se ona dusa koja izabere moju zenu i mene za svoje najblize okruzenje, spusti u to polje, jer duse su te koje biraju, a ne mi, gdje ce nastaviti svoj razvoj, bit ce primljena na upravo na onaj nacin koji joj i (ne)dostaje za optimalan razvoj u datom trenutku...

drugim rijecima, ja sam muskarac kojeg bi svaka zena pozelila za oca, majku, druga i staresinu kako sebe tako i svoje djece...

"što ne mogoh Ti ćeš moći
gdje ja stadoh Ti ćeš proći"

Poručuje stari Zmaj. A ja tebi. Jer kako da se nosim sa tobom, nego da ponizno spustim pogled i zašutim kada ti prolaziš mojim postovima.

Ipak..
kada odrastao čovjek svjesno želi sačuvati radosti djetinstva u sebi, sad kao odrasla i zrela osoba, možemo to označiti kao onu ljudsku potrebu da sačuva u sebi najdragcjenija iskustva.
S vremena na vrijeme to može poslužilo kao utočište za premoreni
duh, ali to nije način prevladavanja problema.
Kada utočište i odmor, ali i NAČIN BORBE od životnih nedaća pronalazi u infantilnost, misleći da će osobna naivnost, neodgovornost, nezrelost biti dovoljan štit za to, a kada se to ipak ne dogodi onda pojačava svoj ego.
Zato se i širi Ego na razinu
nogometnog stadiona, pa onda može javno reći "ja sam muškarac kojeg bi svaka žena poželila za oca, majku.......itd."

Možda.
Šteta što se ne prodaje tvoj genetski materijal, naime svijet bi bio
puno sretniji kada bi mali zemljani nasljeđivali tvoja božanska svojstva.


Vrijeme faraona je prošlo, kraljevski ljiljani davno uvenuli, prinčevi abdicirali, veliki dikatatori nestali, nema više ni sjajnih tema ni na religiji ni na duhovnostii ostali su samo obični i trivijalni problemi baš kao što je i sam odgoj.

[adriatic]

Nemruth Dagi kaže:
Djeca se odgajaju, foke u cirkusu i slonovi dresiraju, a psi školuju.

Da, i djeca se školuju, nažalost!
To je jedan od najvećih problema današnjice.
A koliko se odgajaju to je jako dubiozno. Valja tu razlikovati sein i sollen.
A možda je stari J.J.Rousseau bio u pravu kada je zastupao negativan odgoj ?

I malo off topic: foke i slonovi su puno inteligentniji od pasa.

[Porto]

Nemruth Dagi kaže:

Zato se i širi Ego na razinu
nogometnog stadiona, pa onda može javno reći "ja sam muškarac kojeg bi svaka žena poželila za oca, majku.......itd."

A sta sam trebao reci? Da su sva ona vidjenja i guzve u koridoru NLO-a zadnjih godina samo zbog mojeg savrsenog genskog materijala? Pa ipak u meni postoji zrnce skromnosti.
I sta sam trebao reci svojoj zeni ? Da me non stop otimaju vanzemaljci, pa da se sirota izbezumljuje radi toga? Kako da joj objasnim zasto me nema mjesecima? Ovako misli da sam na terenu... Jest da joj nije bas po volji, ali sretna je. I.L. je javno izrekao da je cesto na Orionu, zato ga zene i ne razumiju.

I na kraju krajeva, koja zena bi voljela znati da joj muz djeli genetski materijal sa pola galaksije?