Jedina Duhovna Istina Na Cijelom Svijetu

[parsifal]

(ovaj topic "duhovni brat" topica -tko sam ja -ostao je nedovrsen na starom forumu pa da nastavimo)

Sinula mi je potsticajna ideja koju nudim na vasu procjenu ,test ,daljnji razvoj I poboljsanje..
Postoji duhovna istina koju niko (od svjesnih tj “normalnih bica ) ne moze negirati na zemlji I ta I samo ta duhovna cinjenica je istinita (u smislu DA NIJE SPORNA NI VJERNICIMA NI NEVJERNICIMA!)
CAK I RELIGIJE KOJE SE U MNOGIM STVARIMA NE SLAZU NE MOGU PORECI TU JEDNOSTAVNU ISTINU.

Hajde da za pocetak pokusate samostalno odgovoriti ,a kasnije cu dati rjesenje.

Kao uvod zelim reci da se ne radi o igri rjeci I da ne mislim na neku trivijalnu materijalisticku tvrdnju tipa

-pa svak se mora sloziti da je sunce na nebu I sija dobrima I zlima

U pitanju se cilja na jednu duhovno-“ materijalnu” cinjenicu koja je neosporna I zajednicka svim ljudima na zemlji I koja bi trebala biti temelj dijaloga svih religija I predmet ispitivanja a po mom misljenju ta jednostavna I fundamentalna pojava se ignorira..

Jos neki primjeri pogresnih odgovora:


Ako neko kaze
- pa jasno je da - postoji Bog to nije odgovor
Iz dva razloga
1) ateisti i/ili agnostici se s tim ne slazu
2) cak ni pojam bog nije jasan jer bi on po definiciji trebao biti nesto nespoznatljivo I nepoznato tj nije uopce jasno sto je to BOG

- svi ce ljudi umrijeti -isto nije tocna odgovor jer se radi o materijalnoj cinjenici tj umrijet ce tjelo ali ne znamo sto ce biti s duhom..

mala pomoc….

Nema veze s descartesom I filozofijom ali je JEDINA ISTINA NA SVJETU bliska stavu - mislim dakle postojim . (btw mudraci ,mystici kazu da je ta descartesova tvrdnja pogresna !)

Palo mi je takodjer na pamet da bi neko mogao reci LJUBAV kao odgovor tj nesto kao odgovor je - postoji ljubav-
I priznajem da bas ne znam sto da na to kazem ali to nije ono na sto sam ja mislio .
Moje je rjesenje vrlo jednostavno I ne trazi definicije I svakom je jasno dok npr I o ljubavi mozemo pitati se tj sto je to ljubav I sto je za nekog ljubav za drugog ne mora biti itd…

[parsifal]

JAKO JE ZANIMLJIVO KAKO SU NASA BRACA KATOLICI-koji imaju sve odgovore na svijetu
odgovarali na ovo pitanje(tj postao sam ovo na katolickom forumu

uocite cudan smisao za humor koji prikriva totalno neznanje i minimalnu zelju za dijalogom i to u forumu -medjureligijski dijalog!

****

NIJE LI Robert anton wilson uocio da ce prije i ribe i zabe i zmije i ptice i majmuni nadvladati svoju karmu i inkarnaciju i prosvjetliti se -nego sto ce to poci mnogim katolicima za rukom...

(a ja jos entuzijasticki prisegnuo da cu pomoci svim svjesnim bicima realizirati svoju istinsku prirodu ...
(ah ,koliko nam samo jos posla slijedi sa tim katolicima- pa do penzije cijelog univerzuma cemo morati svi cekati dok ce oni piliti o djevici i golubici .... i zaustavljati proces duhovne evolucije svemira

sva sreca da buddha- kaze-

nema ni jednog zrna prasine koje nece postati arhat-

pa cemo se dakle jednom svi zajedno s nasim katolicima veseliti i zahebavati kako smo svi dobro glumili u ovoj velikoj predstavi i kako je gospon pes bila uvjerljiv moderator

a evo sto kazu nasa braca katolici:


DentArturDent
Član



Učlanjen: 08.04.2002.
Članci: 177

Napisano: 08 Stu 2002 08:52 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

a onda je svizac zamotao čokoladu
_________________
"Gemišt je psihički zdrava stvar. " (zagorec Štef)

Natrag na vrh


alenin
Voditelj, svećenik



Učlanjen: 14.03.2002.
Članci: 967
Mjesto: Srbija
Napisano: 08 Stu 2002 09:11 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

Zaista....gemist je ono sto sve ljude univerzalno veze....! Jesam li pogodio? ...Hmm...dobro, ne veze Benjamina...ali i on bi cugnuo da nema alkohola...- Gemist bez alkohola je ono sto sve ljud univerzalno veze To je UniVeRZalnA iSTIna! I Ni jedna religija ne moze da porekne da je gemist univerzalno vezivo - tako bih i ja podrzao Zagorca Stefa

Natrag na vrh


parsifal
OPOMENUT!!!



Učlanjen: 28.07.2002.
Članci: 70

Napisano: 08 Stu 2002 09:34 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

aha

ako ne znas okreni to na nekakav cudan humor

i svi ce zaboraviti kako je pitanje glasilo

vrlo dosjetljivo ,vrlo

Natrag na vrh


alenin
Voditelj, svećenik



Učlanjen: 14.03.2002.
Članci: 967
Mjesto: Srbija
Napisano: 08 Stu 2002 09:36 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

Kako ne znam? I ... uopste nije humor....gemist je ozbiljna stvar...!

Natrag na vrh


mara
Član



Učlanjen: 31.08.2002.
Članci: 182

Napisano: 09 Stu 2002 06:48 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

Hej, dečki može li bevanda i to of finog crnog vina (može plavac mali?!) gemišt mi je fuj, ali ovo mi je nešto fino, još ako su lignje na žaru prije toga, ma milina jedna!

Natrag na vrh


DentArturDent
Član



Učlanjen: 08.04.2002.
Članci: 177

Napisano: 10 Stu 2002 02:13 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

plavac mali? u svako vrijeme, bevanda je samo razvojni put u evoluciji gemišta, ali jedan izuzetno vrijedan stupanj te kao takav zaslužuje svaku pažnju i štovanje ( te konzumaciju svakako)
_________________
"Gemišt je psihički zdrava stvar. " (zagorec Štef)

Natrag na vrh


parsifal
OPOMENUT!!!



Učlanjen: 28.07.2002.
Članci: 70

Napisano: 11 Stu 2002 10:46 am Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

indikativno je da se izrugujete (a sto nije bas krscanski)
umjesto da pokusate odgovoriti na zanimljivu duhovnu zagonetku i da razgovaramo o DUHOVNOJ istini koja povezuje sve ljude na zemlji

zar ne zapazate da cudnim humorom radite isto ono sto i lisica iz ezopove basne

kada nije mogla do grozdja (tj dati odgovor) rekla je da je grozdje ionako kiselo

Natrag na vrh


alenin
Voditelj, svećenik



Učlanjen: 14.03.2002.
Članci: 967
Mjesto: Srbija
Napisano: 11 Stu 2002 11:39 am Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

Jedina, druze Istina ( i duhovna i kakvu god hoces) je - Bog postoji. Kraj price.

Natrag na vrh


mara
Član



Učlanjen: 31.08.2002.
Članci: 182

Napisano: 11 Stu 2002 08:13 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

Parsifale beskrajno si nezanimljiv i rugam se jer tvoja pitanja postaju sama sebi svrhom. A bevandi je svrha da učini dobro mom suhom grlu. I Dentiću, ne priznajem bevandu kao razvojnu fazu gemišta, on je samo jadni izdanak prave bevande (mjehurići nisu dobri za grlo!)

Natrag na vrh


parsifal
OPOMENUT!!!



Učlanjen: 28.07.2002.
Članci: 70

Napisano: 11 Stu 2002 10:13 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

alenine

ja se slazem s tobom da postoji bog
ali ako si procitao moj clanak pazljivo onda si mogao vidjeti da sam naveo da to nije odgovor na moje pitanje(zagonetku)

jer se ateisti i agnostici s pravom nece sloziti sa nama dvojicom npr

MOZEMO SE DAKLE SPUSTITI JEDAN "NIVO NIZE" I PRONACI ZAJEDNICKI DUHOVNI NAZIVNIK SVIH LJUDI NA ZEMLJI i odatle krenuti

dakle sto je to sto je jedina duhovna istina za ateistu ,katolika budistu
i sotonistu?

Natrag na vrh


alenin
Voditelj, svećenik



Učlanjen: 14.03.2002.
Članci: 967
Mjesto: Srbija
Napisano: 11 Stu 2002 11:35 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

Pa sta ako se ne slazu? Ni slepac se nikada nece sloziti da postoje boje - pa ipak i pored njegovog neslaganja postoje.

Natrag na vrh


DentArturDent
Član



Učlanjen: 08.04.2002.
Članci: 177

Napisano: 12 Stu 2002 09:19 am Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

mara napisa:
Parsifale beskrajno si nezanimljiv i rugam se jer tvoja pitanja postaju sama sebi svrhom. A bevandi je svrha da učini dobro mom suhom grlu. I Dentiću, ne priznajem bevandu kao razvojnu fazu gemišta, on je samo jadni izdanak prave bevande (mjehurići nisu dobri za grlo!)

gledaj, stvar ti stoji ovako: nakon pomnih istraživanja skupine znanstvenika došlo se do ovog zaključka o povijesnom razvitku gemišta.
Prvo je Noa oplemenio vinovu lozu. Onda se dogodio onaj njegov incident s pijanstvom.
Stoljećima nakon toga ljudski je rod došao do zaključka da bi bilo pametno staviti i malo vode u vino, kako bi se ti incidenti izbjegli u što većoj mjeri.
Uspjesi su bili veoma nezamjetni, jer je konzumacija porasla...
Dugo je čovječanstvo stajalo na toj točki.
Nakon toga zagorci su otkili da minerlana voda poboljšava kavalitetu njihovog tuduma. To se dogodilo neutvđenog datuma ( vodi se veliki znanstveni spor oko toga dana... pa ne bih izlazio s datumima jer ću podići veliku buru među učenim glavama), kad su zagorci bili u ekspediciji oko Jastrebarskog i Svete Jane i tamošnjem domorodačkom stanovništvu pokazali da njihova mineralna voda nije loša ( nisu je htjeli piti jer ima mjehuriće pa su mislili da je šuplja), te dobra i za njihove delance.
To ti je ukratko povijest gemišta.
Mara jeli ti sad jasno?
_________________
"Gemišt je psihički zdrava stvar. " (zagorec Štef)

Natrag na vrh


mara
Član



Učlanjen: 31.08.2002.
Članci: 182

Napisano: 12 Stu 2002 08:16 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

Je, je, ma opet više volim bevandu!

Natrag na vrh


alenin
Voditelj, svećenik



Učlanjen: 14.03.2002.
Članci: 967
Mjesto: Srbija
Napisano: 12 Stu 2002 08:20 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

Spricer, braco, spricer! Nista bez mehurica - prst vode ( _ ) i prst vina ( | )

Natrag na vrh


Zivac
Stariji član



Učlanjen: 28.03.2002.
Članci: 505
Mjesto: Zagreb
Napisano: 20 Stu 2002 10:09 pm Naslov članka:

--------------------------------------------------------------------------------

Parsifale

Nesto tipa: "svi imamo slobodnu volju" ili "svjestan sam sebe"?

[djidjimidji]

Jedina duhovna istina i ono što ti baš nitko neće moći pobiti je - "svako živo biće ima majku". Kreni od toga i nećeš pogriješiti. Kako život kreće od majke i rađanja, tako i duhovni rast kreće od majke i rađanja... Otac nije bitan! Ima bića koja se razmnožavaju jednostanično, jednospolno itd... ali svako je biće imalo svoju majku ili makar "majku".

A ima li Bog, onaj koji je bez početka i kraja, apsolut postojanja, majku?

[djidjimidji]

Originally posted by Solaris
A ima li Bog, onaj koji je bez početka i kraja, apsolut postojanja, majku?

A tko je spomenuo Boga? Spomenuli smo jednu duhovnu istinu! Misliš da nije duhovna? Pitaj ljude misle li da ih je rodila majka ili donijela roda? Elementarna duhovnost je ljubav prema majci, kad kao mali ideš k mami da te čuva... ta vezanost je duhovnost. Ne misliš tako? OK... možda sam onda u krivu. Možda to nije duhovna istina.... bo!

djidjimidji, slažem se s tobom da je veza majka-dijete duhovna istina, pa možda čak i najveća - to je uvijek najveća ljubav. Možda je to stvarno pravi odgovor!

Ti kažeš jedna duhovna istina. Ali naslov topica je JEDINA duhovna istina, koliko ja vidim. A da pitamo autora teme na što je mislio?

[parsifal]

Originally posted by djidjimidji
Jedina duhovna istina i ono što ti baš nitko neće moći pobiti je - "svako živo biće ima majku". Kreni od toga i nećeš pogriješiti. Kako život kreće od majke i rađanja, tako i duhovni rast kreće od majke i rađanja... Otac nije bitan! Ima bića koja se razmnožavaju jednostanično, jednospolno itd... ali svako je biće imalo svoju majku ili makar "majku".

hej-

pa u uvodu u moj post ti navodim primjere pogresnih odgovora

tj ono sto si ti napisao je banalna materijalna istina
a ne duhovna -- tj kao da si rekao -sunce je na nebu

ja sam mislio na nesto suptilnije tipa

mislim dakle jesam ! od dekarta

ali to nije jedina duhona istina koja se trazi jer vam mogu citirati barem 10 mistika i prosvjetljenih ljudi koji dokazuju i pokazuju da je dekartova misao cak netocna ! a ne da je za diskusiju i stvar vjere...

npr stvar je vjere -postoji bog!

jer razumom se ne moze dokazati postojanje boga

jer je stricek kant dokazao da se ne moze dokazati da postoji bog!
-
ali je isto tako kant dokazao da se ne moze dokazati da ne postoji bog!

Originally posted by parsifal

ja sam mislio na nesto suptilnije tipa

mislim dakle jesam ! od dekarta

ali to nije jedina duhona istina koja se trazi jer vam mogu citirati barem 10 mistika i prosvjetljenih ljudi koji dokazuju i pokazuju da je dekartova misao cak netocna ! a ne da je za diskusiju i stvar vjere...

npr stvar je vjere -postoji bog!

jer razumom se ne moze dokazati postojanje boga

jer je stricek kant dokazao da se ne moze dokazati da postoji bog!
-
ali je isto tako kant dokazao da se ne moze dokazati da ne postoji bog!

Cogito-ergo sum. Naravno netočno.

Prvi je osjet a ne misao.

Da, razum je preograničen da bi njime mogli dokazati tako nešto veliko kao što je BOG.
Možemo vjerovati. Ali ni to nije ono pravo.

Boga se spoznaje "mističnim iskustvom", insightom, spiritualno-intuitivno.

ne želim reći da je ovo jedina istina, to je samo moj pogled, iz mojeg malog kuta

[Shady]

Originally posted by Solaris: "A ima li Bog, onaj koji je bez početka i kraja, apsolut postojanja, majku?"

Pravi argument. Tačno u centar! Bravo za ovo. Inače, Djidju, točno je da ti majka brine... sve to stoji... ali Bogu dugujemo zahvalnost za postojanje i blagodati kojima smo obasuti. Normalno, poštivanje roditelja je ok, čak je i obavezno po općem moralnom zakonu, i onaj ko ih ne poštuje nije čovjek. A to da Boga uvijek treba imati na umu je nešto sasvim drugo... On hrani, a Njega niko ne hrani.

[djidjimidji]

Originally posted by parsifal
hej-

pa u uvodu u moj post ti navodim primjere pogresnih odgovora

tj ono sto si ti napisao je banalna materijalna istina
a ne duhovna -- tj kao da si rekao -sunce je na nebu

ja sam mislio na nesto suptilnije tipa

mislim dakle jesam ! od dekarta

ali to nije jedina duhona istina koja se trazi jer vam mogu citirati barem 10 mistika i prosvjetljenih ljudi koji dokazuju i pokazuju da je dekartova misao cak netocna ! a ne da je za diskusiju i stvar vjere...

npr stvar je vjere -postoji bog!

jer razumom se ne moze dokazati postojanje boga

jer je stricek kant dokazao da se ne moze dokazati da postoji bog!
-
ali je isto tako kant dokazao da se ne moze dokazati da ne postoji bog!

joj parsifale. cogito ergo sum je isto toliko materijalno koliko i ono što sam ja napisao. a osim što je materijalno - pitanje je da li bi se s tim baš svi složili? nadalje, izjavom sunce je na nebu doista se ništa duhovno ne može razviti, ali izjavom da svako biće ima majku može se i te koliko duhovnosti iscrpiti. vidiš, i isus je imao majku! a i kant je imao majku! imao ju je i lenjin i hitler, i poncije pilat, a i ti i ja. majku imaju i životnje, i one koje jedemo i one koje ne jedemo. majku ima i drveće i sve biljke. majku imaju i bakterije, amebe.... što misliš - postoji li možda i prva Majka? ne misliš li da to već zadire u duhovno? uostalom, ako želiš dobiti neko polazište s kojim će se baš svi složiti - moraš krenuti od očite banalnosti... ali ne bilo kakve banalnosti! probaj ovu moju izjavu baciti pred mozgove na katoličkom forumu tek toliko da vidiš reakcije. imaš moju dozvolu...
a - mislim dakle postojim (bolji prijevod je - dvojim dakle jesam jer se želi reći da onaj koji dvoji, premišlja, da taj u svakom slučaju jest neki subjekt, njega ima!), ne vodi nikuda. ništa duhovno ja ne nalazim u tome. jer neće se nikada svi složiti (a ti očekuješ da se baš svi slože) oko toga da su misli nešto duhovno kao niti oko toga da ako jesu - pripadaju svim bićima (ne ekskluzivno čovjeku).

no, s obzirom da se ti nisi složio s onim kaj sam ponudio kao možebitnu duhovnu istinu, znači da to isto tako nije duhovna istina! uvijek je dovoljan jedan da sruši ideal u kojem se traži slaganje baš svih!
sorry, za neki drugi prijedlog nemam inspiracije.....

Bog (Eris) je Majka.
I svoje dijete.

Bez početka i bez kraja, jedno u svemu.
?

[parsifal]

posto je ovaj topic "duhovni brat" topica -tko sam ja
i posto cemo tamo uskoro razotkriti -tko je car koji ne zeli da sazna da je gol
volio bih da razgovori teku paralelno jer je jedina duhovna istina na cijelom svijetu "ono sto ostane kada se sazna odgovor tj stanje duha na upit-tko sam ja

DAKLE KAZITE vi odlikasi sa ovog foruma

koju duhovnu istinu nece zanijekati ni ateist, ni budist, ni musliman ,ni krscanin, ni agnostik pa cak ni katolik!


btw . zanimljivo mi je i simpa da je jos na starom forumu nasa moderatorica tocno odgovorila na ovu temu.
(i time pobila mnoge nepravedne kritike na svoj racun da ko fol ona nije dobra za moderatora..)(kao da je jako vazno tko je moderator i kao da se bez moderatora net urusava)

e bas me zanima da li se ona sjeca svog odgovora
(naime ona je tocno odgovorila,ali se pozurila komentirati svoj odgovor i onda upala u probleme i spekulacije.. tj onaj "car u svima nama koji ne zeli saznati da je gol" ju je odvukao od sigurnosti istine koju je izrekla

[Gospon Pes]

Sjeca se, sjeca... Napisala je "Ja jesam."
I zanimljivo da se ne sjeca nicega drugog, sto znaci da je ostatak bila neka od njezinih zafrkancijica...

[parsifal]

napisala si

ali to je rekao i gospon Bog

ma nemoj me sada uvjeravati da sam ja Bog(ili tako nesto tj mjesavina ,cudjenja, zahebancije i nevjerice )

[Gospon Pes]

Hehe, tocno. Sad se sjecam i toga i razloga za dodatak...
Nije mi se dalo svadjati s onima koji bi me bez tog dodatka kamenovali.
Bog nas je stvorio na svoju sliku i priliku, kaze Biblija. Sve time kaze.

[parsifal]

Gospon Pes kaže:

Bog nas je stvorio na svoju sliku i priliku, kaze Biblija. Sve time kaze.

ALI MU JE COVJEK TO DOBRO VRATIO

nadodao je voltaire

[Gospon Pes]

Voltaire je bio zlobnik. Pametan covjek, ali previse tastine za moj ukus...

[djidjimidji]

To što Biblija kaže da je Bog stvorio čovjeka na svoju sliku - to kaže Biblija i nije općeprihvatljivo.
A kaj se tiče duhovne istine "ja jesam", lijepo... pametnom dovoljno, ali velikoj većini nejasno. Osim toga - čovjek je u stanju pitati se i - "jesam li?"

[Gospon Pes]

Hehe, djidji, kaj si vec sad senilan ili je tak davno bilo?

Covjek se u stanju sve zivo pitati jer covjek jako malo toga zna. Koga veseli, moze u pitanjima provesti zivot i umrijet ce bez vecine odgovora. Mozda ce misliti da je kojeg dobio, ali to je upitno.
Tak da se po svom starom obicaju ne zamaram stvarima koje ne mogu promijeniti, a to je ogranicenost mog uma. Koliko mi on dopusta, trudim ga se koristiti, ali to je sve.

[djidjimidji]

Naravno Gospon Pes. Pa ja se nit ne pitam, samo kažem da koliko god glupo zvučalo - ljudi su u stanju biti slijepi pored očiju.

Znaš onu "mudroliju" da i najdulji put počinje prvim korakom? E, vidiš, ima ljudi koji ostaju na tome. Na toj mudroliji i tom vječnom prvom koraku. Lijepo zvuči da svaki put počinje od početka, ali niti jedan put ne vodi nikamo ako se iznova samo počinje.