|
|
09.02.2009., 01:11
|
#21
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 958
|
Quote:
nela1505 kaže:
hvala na odgovoru!
imam 30 godina. i radila sam sam elektroforezu urina i dizmorfni E su 0%, što znači da nisu vezani za glomerulonefritis, ali upravo zati urolog traži cistoskopiju. doduše meni eritrociti u urinu nisu ni približno toliko veliki (zadnji nalaz 13-14, ref. vrijednost 0-2, ali taman sam kasnije "dobila" pa može biti i zato. inače su 4-5). napravila sam i citološki pregled urina i bio je ok. btw meni svi doktori uporno govore da je cistoskopija potpuno bezbolna, a što se tiče biopsije, umirem od straha. zaista sam odradila hrpu nalaza koji u principu pokazuju da sve valja, a ništa ne valja (kako je moja nefrologica rekla). čak sam bila i kod imunologa, ali za sada nema dovoljno dokaza za bilo koju imunološku bolest (konkretno, sumnjali su na reumatiodni artritis).već sam luda od silnih pretraga i pomalo mi je dosta svega. natežem se s time već pet mjeseci i tko zna koliko ću još. ajme komplikacija. da li je i kod tebe izražena proteinurija?
|
A vidim i ti si se našetala po pretragama.Meni je već pun kufer pretraga. Da ja ti imam i hematuriju i proteinuriju i kažem ti evo ponovljen citološki nalaz urina i dg. Glomerulonefritis.
Što se tiće biopsije nemoj umirat od straha, ležiš na leđima i dobiješ lokalnu anasteziju , nikakvu bol ne osjetiš nego ona tupi udarac i osjetiš pritisak u tom bubregu. Sve traje dosta kratko, samo poslije toga moraš ležat i mirovat nekih 6-8 sati kada ti rade urin da vide da nema slučajno hematurije.Sve skupa nije strašno podnijet ćeš ti to. A što se tiče cistoskopije moram ti reči da su te lagali, boli ko vrag i za to malo eritrocita nema šanse da bi to radila, užas, a kažem ti privatno ti stave neki gel te zbog toga zaista ne boli.
Moj savjet drži se nefrologa a urolog manje više ti neće ništa pomoći.Sutra poćinjem sa 24-satnim urinom prikupljat i sad mi pomozi molim te zaboravila sam jel prva jutarnja i onda sutra opet jutarnja ili bez nje ??????
|
|
|
09.02.2009., 01:32
|
#22
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 881
|
Quote:
budabudimir kaže:
A vidim i ti si se našetala po pretragama.Meni je već pun kufer pretraga. Da ja ti imam i hematuriju i proteinuriju i kažem ti evo ponovljen citološki nalaz urina i dg. Glomerulonefritis.
Što se tiće biopsije nemoj umirat od straha, ležiš na leđima i dobiješ lokalnu anasteziju , nikakvu bol ne osjetiš nego ona tupi udarac i osjetiš pritisak u tom bubregu. Sve traje dosta kratko, samo poslije toga moraš ležat i mirovat nekih 6-8 sati kada ti rade urin da vide da nema slučajno hematurije.Sve skupa nije strašno podnijet ćeš ti to. A što se tiče cistoskopije moram ti reči da su te lagali, boli ko vrag i za to malo eritrocita nema šanse da bi to radila, užas, a kažem ti privatno ti stave neki gel te zbog toga zaista ne boli.
Moj savjet drži se nefrologa a urolog manje više ti neće ništa pomoći.Sutra poćinjem sa 24-satnim urinom prikupljat i sad mi pomozi molim te zaboravila sam jel prva jutarnja i onda sutra opet jutarnja ili bez nje ??????
|
pa ja sam uvijek radila ovako (tako su mi rekli još u bolnici): prva jutarnja (znači čim se probudiš) ne, jer se moraš riješiti noćnog urina i onda zadnja jutarnja slijedeći dan. a za ovu cistoskopiju si me sada isprepadala. a mene jadnu svi uvjeravaju da to nije ništa. a ja još i mislila pa kako nije ništa kad svi kažu da boli kad ti stavljaju kateter, a to je sigurno slično (iako meni nikad nisu stavljali kateter). a urologa, nažalost, ne mogu ignorirati jer sam i urološki pacijent s obzirom da je urografija i scintigrafija pokazala da imam nekakvo presavinuće (ne znam točno čega) pa se to mora pratiti jer je kasnije moguća i operacija da se to korigira. a i desni bubreg mi je manji i dosta mobilan pa da ne bi počelo praviti nekakve probleme.
Zadnje uređivanje nela1505 : 09.02.2009. at 01:38.
|
|
|
09.02.2009., 01:57
|
#23
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 958
|
da imaš pravo i ja znam da jedan jutarnji ne ide ali stvarno sam zaboravila koji.
Hvala puno na odgovoru.
Vidim da je kod tebe isto dosta zakomplicirano to sve skupa. A neznam što za tu cistoskopiju , ponovi nalaz urina ali ne prije i odmah poslije menzesa pa vidi da li zaista imaš eritrocita.Znam da ta hematurija može biti vezana i za upalu mokračnog mjehura.
Javi što si napravila molim te a i ja ću tebi kakvi su mi ostali nalazi.
|
|
|
09.02.2009., 11:01
|
#24
|
kiki-ri
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: rijeka
Postova: 1,146
|
Quote:
nela1505 kaže:
meni je glomerulonefritis dijagnosticiran prije nekoliko mjeseci. proteinurija je stalno prisutna i iz mjeseca u mjesec je sve veća. odradila sam hrpu pretraga i ne može se naći uzrok. imunološki nalazi su uglavnom ok i ne upućuju na neku konkretnu bolest, tlak mi je ok. sada urolog traži da se odradi cistoskopija zbog stalno povišenog broja eritrocita u urinu, a nefrolog će me vjerojatno slati na biopsiju. napravila sam i IV urografiju, dinamičku scintigrafiju bubrega, UZV bubrega, hormone štitnjače i još hrpu raznoraznih pretraga koje sve u svemu ne pokazuju ništa konkretno. trenutno pijem Losartic 50 mg da se smanji proteinurija i moram se držati bubrežne dijete. ne znam što se još od pretraga može napraviti prije biopsije. sve dodatne informacije su dobrodošle
|
Koliki su ti proteini u urinu? Meni na zadnjoj kontroli 0,98 g/l u običnom, a u 24-satnom urinu 0,55 g/l. Koliko imaš E u sedimentu? Ja 15 E.
Isto pijem Tritace za smanjenje proteina u urinu, ali i za tlak. Ali mi se od toga proteinurija nije smanjila. Inače imam i RA. Jesi radila pretrage za lupus?
|
|
|
09.02.2009., 11:03
|
#25
|
kiki-ri
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: rijeka
Postova: 1,146
|
Quote:
nela1505 kaže:
hvala na odgovoru!
imam 30 godina. i radila sam sam elektroforezu urina i dizmorfni E su 0%, što znači da nisu vezani za glomerulonefritis, ali upravo zati urolog traži cistoskopiju. doduše meni eritrociti u urinu nisu ni približno toliko veliki (zadnji nalaz 13-14, ref. vrijednost 0-2, ali taman sam kasnije "dobila" pa može biti i zato. inače su 4-5). napravila sam i citološki pregled urina i bio je ok. btw meni svi doktori uporno govore da je cistoskopija potpuno bezbolna, a što se tiče biopsije, umirem od straha. zaista sam odradila hrpu nalaza koji u principu pokazuju da sve valja, a ništa ne valja (kako je moja nefrologica rekla). čak sam bila i kod imunologa, ali za sada nema dovoljno dokaza za bilo koju imunološku bolest (konkretno, sumnjali su na reumatiodni artritis).već sam luda od silnih pretraga i pomalo mi je dosta svega. natežem se s time već pet mjeseci i tko zna koliko ću još. ajme komplikacija. da li je i kod tebe izražena proteinurija?
|
a da li te bole zglobovi. jesi radila anti CCP?
|
|
|
09.02.2009., 12:02
|
#26
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 881
|
Quote:
kiki-ri kaže:
Koliki su ti proteini u urinu? Meni na zadnjoj kontroli 0,98 g/l u običnom, a u 24-satnom urinu 0,55 g/l. Koliko imaš E u sedimentu? Ja 15 E.
Isto pijem Tritace za smanjenje proteina u urinu, ali i za tlak. Ali mi se od toga proteinurija nije smanjila. Inače imam i RA. Jesi radila pretrage za lupus?
|
zadnji proteini u običnom 12 i nešto sitno, a u 24 satnom urinu su mi bili 2977 mg (odnosno 2,97 g), što je prema riječima nefrologa na samoj granici "kritičnog, jer kad pređe 3g onda je svejedno da li je 3 ili 23. zadnje vrijednosti E u urinu su 13-14 (granica 0-2), ali vjerujem da ću morati ponavljati. inače su 4-5. radila sam pretrage za lupus i bile su negativne. a ovaj losartic pijem za tlak (iako mi je tlak inače dobar), ali vjerojatno da se smanje proteini (nadam se da će meni djelovati). uglavnom su mi imunološki nalazi ok, ima nekih povišenih vrijednosti, ali prema riječima imunologa ništa što bi upućivalo na neku imunološku bolest (konkretno RA). sumnjali su i na štitnjaču s obzirom da imam neke simptome i za to, ali su hormoni ok. da nije depresija? čula sam da i to može stvarati takve probleme (iako ja ne bih rekla, ali više ne znam što bih mislila). a imunolog me poslao na snimanje šaka s obzirom da me samo ponekad malo bole zglobovi, ali i ti su mi nalazi ok. općenito, od silnih nalaza koje sam radila, na svakima ima nešto što ne valja, ali većina je ipak ok pa ne mogu reći što je uzrok svemu tome. a što je CCP?
Zadnje uređivanje nela1505 : 09.02.2009. at 12:11.
|
|
|
09.02.2009., 12:26
|
#27
|
kiki-ri
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: rijeka
Postova: 1,146
|
Quote:
nela1505 kaže:
zadnji proteini u običnom 12 i nešto sitno, a u 24 satnom urinu su mi bili 2977 mg (odnosno 2,97 g), što je prema riječima nefrologa na samoj granici "kritičnog, jer kad pređe 3g onda je svejedno da li je 3 ili 23. zadnje vrijednosti E u urinu su 13-14 (granica 0-2), ali vjerujem da ću morati ponavljati. inače su 4-5. radila sam pretrage za lupus i bile su negativne. a ovaj losartic pijem za tlak (iako mi je tlak inače dobar), ali vjerojatno da se smanje proteini (nadam se da će meni djelovati). uglavnom su mi imunološki nalazi ok, ima nekih povišenih vrijednosti, ali prema riječima imunologa ništa što bi upućivalo na neku imunološku bolest (konkretno RA). sumnjali su i na štitnjaču s obzirom da imam neke simptome i za to, ali su hormoni ok. da nije depresija? čula sam da i to može stvarati takve probleme (iako ja ne bih rekla, ali više ne znam što bih mislila). a imunolog me poslao na snimanje šaka s obzirom da me samo ponekad malo bole zglobovi, ali i ti su mi nalazi ok. općenito, od silnih nalaza koje sam radila, na svakima ima nešto što ne valja, ali većina je ipak ok pa ne mogu reći što je uzrok svemu tome. a što je CCP?
|
anti CCP ti se vadi da se vidi ako imaš RA. Kakav ti je CRP?
anti ds DNA za lupus. meni je anti ds DNA neg., a anti CCP pozitivan uvijek.
|
|
|
09.02.2009., 12:43
|
#28
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 881
|
Quote:
kiki-ri kaže:
anti CCP ti se vadi da se vidi ako imaš RA. Kakav ti je CRP?
anti ds DNA za lupus. meni je anti ds DNA neg., a anti CCP pozitivan uvijek.
|
za ovaj anti CCP nisam sigurna da li sam vadila. znam da sam vadila one silne C3, C4, CH 50 i sl. i samo mi je ovaj zadnji bio povišen, pa onda Waaler Rose, ANA, LE stanice, imunoelektroforezu... i da ne nabrajam dalje.
anti ds DNA mi je bio neg. CRP nisam vadila.
|
|
|
09.02.2009., 22:44
|
#29
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 881
|
evo samo da se nadovežem na pretrage koje sam odradila (možda će nekome biti od koristi):
"obične" pretrage urina: hematološke, biokemijske, fizikalno kemijske pretrage urina i sediment urina;
KEK, 24h proteinurija (to moram svakih mjesec dana) i tipizacija proteinurije (prvi puta je bila neselektivna glomerularna proteinurija, a drugi put samo glomerularna proteinurija - ne znam koja je razlika ako je uopće ima);
proteini (serum): C3, C4, cirkulirajući imunokompleksi, CH 50 (to sam ponavljala dva puta);
anti ds DNA, ENA screen,Anti SS A, Anti SS B, Anti Sm i jš nekoliko tih "anti", kardiolipin screen, ANF, elektroforeza proteina (albumini), imunoelektroforeza proteina, lupus antikoagulant (radila dva puta i oba puta neg.), LE stanice (radila dva puta, jednom neg., a drugi put su napisali da traže da se ponovi, ne znam zašto ali drugi put nisu dobili rezultat), urea, kreatinin, imunoglobulini, reuma faktor (koji je bio ok), Waaler Rose, CCP (koji je, btw, bio 71.8, a ref. interval je <25. dakle povišeno!), pANCA, cANCA, hormone štitnjače, citološki pregled sedimenta urina;
CRP sam radila samo jednom i to kad sam ostala trudna i bio je povišen (9.7 - dozvoljeno do 5.0), a poslije toga nisam ponavljala;
UZV bubrega i abdomena, IV urografija, dinamička scintigrafija bubrega, pregled kod nefrologa, urologa i pregled kod imunologa
nadam se da nisam udavila sa ovim silnim nabrajanjem, ali možda će nekome pomoći da zna šta ga čeka.
Zadnje uređivanje nela1505 : 09.02.2009. at 22:53.
|
|
|
10.02.2009., 00:30
|
#30
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 958
|
Nela mislim da Kiki bolje zna od mene ali ako ti je anti CCP bio povišen ti sigurno boluješ od RA (reumatoidnog artritisa), možda je upravo to razlog tvog glomerulonefritisa.
Nadan se da će ti Kiki odgovoriti jer i ona ima RA a i probleme sa proteinima u urinu.
Čudi me da ti to doktor nije primjetio u nalazima i poslao te imunologu ili reumatologu. malo za nevjerovat da tako važni nalazi promaknu oku doktora.
|
|
|
10.02.2009., 07:01
|
#31
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 881
|
Quote:
budabudimir kaže:
Nela mislim da Kiki bolje zna od mene ali ako ti je anti CCP bio povišen ti sigurno boluješ od RA (reumatoidnog artritisa), možda je upravo to razlog tvog glomerulonefritisa.
Nadan se da će ti Kiki odgovoriti jer i ona ima RA a i probleme sa proteinima u urinu.
Čudi me da ti to doktor nije primjetio u nalazima i poslao te imunologu ili reumatologu. malo za nevjerovat da tako važni nalazi promaknu oku doktora.
|
ma poslala me nefrologica kod imunologa. ona je čim je vidjela nalaze posumnjala na RA i na brzinu mi sredila posjet imunologu (žena je super brzo odreagirala), ali mi je rekla da su nalazi čudni jer su mi praktički svi ostali imunološki nalazi ok i da ne mora značiti da je to RA nego da samo naginjem tomu i da je moguće da ću nekad, u budućnosti razviti RA.
isto to mi je potvrdio imunolog. kaže nema dovoljno kriterija za imunološku bolest (RA) - (citiram iz nalaza)
|
|
|
10.02.2009., 22:15
|
#32
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 958
|
a stvarno neznam ali po iskustvu drugih koji boluju od RA sam čula da je to jedan od najvažnijih nalaza za RA.
Kada ideš kod nefrologa i urologa i što si odlučila?
Drži se i napravi što misliš da je za tebe najbolje. Nadam se da će Kiki ti dati sigurno bolje pojašnjenje.
|
|
|
10.02.2009., 22:30
|
#33
|
kiki-ri
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: rijeka
Postova: 1,146
|
Quote:
nela1505 kaže:
evo samo da se nadovežem na pretrage koje sam odradila (možda će nekome biti od koristi):
"obične" pretrage urina: hematološke, biokemijske, fizikalno kemijske pretrage urina i sediment urina;
KEK, 24h proteinurija (to moram svakih mjesec dana) i tipizacija proteinurije (prvi puta je bila neselektivna glomerularna proteinurija, a drugi put samo glomerularna proteinurija - ne znam koja je razlika ako je uopće ima);
proteini (serum): C3, C4, cirkulirajući imunokompleksi, CH 50 (to sam ponavljala dva puta);
anti ds DNA, ENA screen,Anti SS A, Anti SS B, Anti Sm i jš nekoliko tih "anti", kardiolipin screen, ANF, elektroforeza proteina (albumini), imunoelektroforeza proteina, lupus antikoagulant (radila dva puta i oba puta neg.), LE stanice (radila dva puta, jednom neg., a drugi put su napisali da traže da se ponovi, ne znam zašto ali drugi put nisu dobili rezultat), urea, kreatinin, imunoglobulini, reuma faktor (koji je bio ok), Waaler Rose, CCP (koji je, btw, bio 71.8, a ref. interval je <25. dakle povišeno!), pANCA, cANCA, hormone štitnjače, citološki pregled sedimenta urina;
CRP sam radila samo jednom i to kad sam ostala trudna i bio je povišen (9.7 - dozvoljeno do 5.0), a poslije toga nisam ponavljala;
UZV bubrega i abdomena, IV urografija, dinamička scintigrafija bubrega, pregled kod nefrologa, urologa i pregled kod imunologa
nadam se da nisam udavila sa ovim silnim nabrajanjem, ali možda će nekome pomoći da zna šta ga čeka.
|
CCP je reagens za RA. ja sam mislila da ako je on povišen da je to
RA. ali ona to tebi nije napisala zato što nemaš promjena za zglobovima
|
|
|
10.02.2009., 23:24
|
#34
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 881
|
Quote:
budabudimir kaže:
a stvarno neznam ali po iskustvu drugih koji boluju od RA sam čula da je to jedan od najvažnijih nalaza za RA.
Kada ideš kod nefrologa i urologa i što si odlučila?
Drži se i napravi što misliš da je za tebe najbolje. Nadam se da će Kiki ti dati sigurno bolje pojašnjenje.
|
kod nefrologa idem idući tjedan, u srijedu, a u nedjelju počinjem skupljati 24h urin da mi nalazi na vrijeme budu gotovi. ne mogu dočekati da vidim da li su lijekovi i dijeta pomogli kod proteinurije. već sad me pere nervoza.
a za urologa još ne znam. čekam da mi prođe menzes pa da ponovim nalaze urina i onda ću se naručiti za cistoskopiju. ne idem privatno jer ovdje kod nas baš i nema privatnih urologa koji to rade, a onaj jedan kojeg sam našla je bio baš nešto drzak preko telefona da sam odustala.
|
|
|
10.02.2009., 23:31
|
#35
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 881
|
Quote:
kiki-ri kaže:
CCP je reagens za RA. ja sam mislila da ako je on povišen da je to
RA. ali ona to tebi nije napisala zato što nemaš promjena za zglobovima
|
pa da, samo CCP mi je povišen iz te skupine pretraga, a nekakav reuma faktor je ok. ne znam da li je to vezano jedno uz drugo, ali na nalazima spadaju u istu skupinu.
a zglobovi su mi ok. išla sam snimati šake i snimke ne pokazuju nikakve promjene. inače nemam nikakvih tegoba koje bi upućivale na RA. nefrologica me na svakom pregledu pita da li mi se koče zglobovi, ali ja zaista nemam takvih problema. malo sam čitala o simptomima RA i ja se definitivno tu ne uklapam. ali svakako moram ponoviti imunološke pretrage (možda čak i idući mjesec), i za nefrologa i za imunologa pa ćemo vidjeti šta će reći.
|
|
|
10.02.2009., 23:37
|
#36
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 881
|
nije mi jasno kod glomerulonefritisa da li je to bolest sama za sebe ili je to isključivo simptom koji se javlja kod neke bolesti (kao npr. temperatura kod gripe)
|
|
|
11.02.2009., 00:15
|
#37
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 958
|
glomerulonefritis može biti primarni- oboljeli orgam je je samo ili ptvenstveno bubreg i sekundarni - boolest bubrega je sastavni dio sistemske bolesti ( bolest vezivnog tkiva).
Tvoj nefrolog mora otkriti koji je primarni ili sekundarni jer kod mene piše sec. . Iz te dvije skupine primarnog i sekundarnog ima dosta vrsta nefritisa, prema tome ostaje daljnja nefrološka obrada,Pošto je isljučena sistemska bolest može vrlo lako biti da se radi o primarnom glomerulonefritisu ili IgA nefropatiji .....U svakom slućaju moraš to držati pod kontrolom stanje je dosta ozbiljno.
|
|
|
11.02.2009., 00:26
|
#38
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 881
|
Quote:
budabudimir kaže:
glomerulonefritis može biti primarni- oboljeli orgam je je samo ili ptvenstveno bubreg i sekundarni - boolest bubrega je sastavni dio sistemske bolesti ( bolest vezivnog tkiva).
Tvoj nefrolog mora otkriti koji je primarni ili sekundarni jer kod mene piše sec. . Iz te dvije skupine primarnog i sekundarnog ima dosta vrsta nefritisa, prema tome ostaje daljnja nefrološka obrada,Pošto je isljučena sistemska bolest može vrlo lako biti da se radi o primarnom glomerulonefritisu ili IgA nefropatiji .....U svakom slućaju moraš to držati pod kontrolom stanje je dosta ozbiljno.
|
u početku, kad sam prvi puta otišla kod nefrologa, nisam baš to uzimala za ozbiljno. mislila sam da to nije baš nešto pretjerno opasno. ali sada...
ajme, sad sve češće razmišljam o tome da li je dijaliza konačni i jedini ishod te bolesti (ne daj Bože čak i nešto gore).
nimalo mi se ne sviđa pogled u budućnost...
|
|
|
11.02.2009., 00:36
|
#39
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 958
|
Quote:
nela1505 kaže:
u početku, kad sam prvi puta otišla kod nefrologa, nisam baš to uzimala za ozbiljno. mislila sam da to nije baš nešto pretjerno opasno. ali sada...
ajme, sad sve češće razmišljam o tome da li je dijaliza konačni i jedini ishod te bolesti (ne daj Bože čak i nešto gore).
nimalo mi se ne sviđa pogled u budućnost...
|
Nemoj očajavat molim te ,nečeš doći do dijalize nego uporno odi kod nefrologa i neka to što prije riješi.Kada si na kontroli?
|
|
|
11.02.2009., 00:42
|
#40
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 881
|
Quote:
budabudimir kaže:
Nemoj očajavat molim te ,nečeš doći do dijalize nego uporno odi kod nefrologa i neka to što prije riješi.Kada si na kontroli?
|
idući tjedan (u srijedu) idem na kontrolu.
ma nije da očajavam (možda malo), nego sam sve zabrinutija. mlada sam, imam malu bebu i umjesto da uživam u majčinstvu mene brine koliko ću proteina ispiškiti. katastrofa! ali činjenica je, trebala bih biti malo optimističnija.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:25.
|
|
|
|