Jehovini svjedoci (part 3)

[Jonadab]

Odnos prema zastavi
Ako drzava nalaze, postavljanjem drzavnih simbola na moje zemljiste ne krsim niti jedno biblijsko nacelo. Dapace: "Bogu Bozje, a caru, carevo"

[Jonadab]

Junia kaže:

Misliš da

Moje misljenje uopce nije bitno. Sve sto treba znat jedan JS stoji na tom linku. Sve ostalo je stvar slobodne i privatne odluke.

[Pravi Život]

Jonadab kaže:

Odnos prema zastavi
Ako drzava nalaze, postavljanjem drzavnih simbola na moje zemljiste ne krsim niti jedno biblijsko nacelo. Dapace: "Bogu Bozje, a caru, carevo"

U tom slučaju neznaš što je tvoje zemljište, a što državno zemljište, i ništa ste nego krivo pomerili među iliti je država ušla na komad tvog terena, a ti, da, zbog tog imaš pravo tužiti državu umjesto joj se poklonit na koljena.

Da je starozavjetni Danijel razmišljao poput vas, ne bi završio u jami s lavovima, i ne bi ga Jehova poštedio vjerodostojnosti radi.

[Dr. Božo]

Pravi Život kaže:

U tom slučaju neznaš što je tvoje zemljište, a što državno zemljište, i ništa ste nego krivo pomerili među iliti je država ušla na komad tvog terena, a ti, da, zbog tog imaš pravo tužiti državu umjesto joj se poklonit na koljena.

Da je starozavjetni Danijel razmišljao poput vas, ne bi završio u jami s lavovima, i ne bi ga Jehova poštedio vjerodostojnosti radi.

Bravo pz ima logike! :čombe:


Edit: samo nismo vise u starom zavjetu
gravče na Tapče

[Pravi Život]

Dr. Božo kaže:

Bravo pz ima logike! :čombe:

Edit: samo nismo vise u starom zavjetu

Gle, božo, pusti trićarije i zavist, nema ti vajde otog, neg de ti bolje pojasni pravno jer je ovdje riječ o pravu, si skužio.
Onda? Imaju li Jehovini svjedoci pravo na pravo ili nemaju?
Ako nemaju, zašto onda organizacija kupuje zemljišta i na njima gradi dvorane? Zar nije jednostavnije unajmiti zemljište od države tako da kad se država dosjeti nečemu u tom slučaju stoji opravdanje zašto uz Božju kuću stoji divlja zvijer, jer tako vi to zovete, divlja zvijer kojoj se nesmijete klanjati ali ju možete držati u dvorištu za ukras. Jer, tak sad ispada tam u onoj skupštini, dobili su najobičniju provokaciju i odmah su se uskompenzirali ko da neznaju da jedan kompromis veže drugi, treći, peti, deseti i hop! - eto to više nije što je nekad bilo, nova generacija Jehovinih svjedoka nije što je bila i ona stara generacija prije njih, ona iz '41.
Ako je to tamo država kongo s kojom nema smisla vodit pravne bitke, a onda preostaje pomaknut ogradu metar unazad i eto čistog dvorišta Božje kuće.
Il kaj, nije valjda da se boje da će time razljutit kongaše koji će za osvetu doć sa još pet zastava i sve ih upikut oko Kuće?

Usto je čudno i to što sad ispada da je ok držat nacionalnu zastavu, al nije ok držat i bradu, jer brada je veći kamen spoticanja nego državna zastava, jer s bradom vas odma svrstaju u hipijevce al sa zastavom vas neće svrstat među politikante, jel.

Što se knjige Danijel tiče.... Da nije bitna onda organizacija ne bi navela njegov slučaj kao primjer uzora i ne bi u časopisu stajao naslov "Knjiga Danijel - zašto je korisna za nas danas".
Izgleda iz Biblije pouke izvlači kako tko.

[Dr. Božo]

Pravi Život kaže:

Gle, božo, pusti trićarije i zavist, nema ti vajde otog, neg de ti bolje pojasni pravno jer je ovdje riječ o pravu, si skužio.
Onda? Imaju li Jehovini svjedoci pravo na pravo ili nemaju?
Ako nemaju, zašto onda organizacija kupuje zemljišta i na njima gradi dvorane? Zar nije jednostavnije unajmiti zemljište od države tako da kad se država dosjeti nečemu u tom slučaju stoji opravdanje zašto uz Božju kuću stoji divlja zvijer, jer tako vi to zovete, divlja zvijer kojoj se nesmijete klanjati ali ju možete držati u dvorištu za ukras. Jer, tak sad ispada tam u onoj skupštini, dobili su najobičniju provokaciju i odmah su se uskompenzirali ko da neznaju da jedan kompromis veže drugi, treći, peti, deseti i hop! - eto to više nije što je nekad bilo, nova generacija Jehovinih svjedoka nije što je bila i ona stara generacija prije njih, ona iz '41.
Ako je to tamo država kongo s kojom nema smisla vodit pravne bitke, a onda preostaje pomaknut ogradu metar unazad i eto čistog dvorišta Božje kuće.
Il kaj, nije valjda da se boje da će time razljutit kongaše koji će za osvetu doć sa još pet zastava i sve ih upikut oko Kuće?

Usto je čudno i to što sad ispada da je ok držat nacionalnu zastavu, al nije ok držat i bradu, jer brada je veći kamen spoticanja nego državna zastava, jer s bradom vas odma svrstaju u hipijevce al sa zastavom vas neće svrstat među politikante, jel.

Što se knjige Danijel tiče.... Da nije bitna onda organizacija ne bi navela njegov slučaj kao primjer uzora i ne bi u časopisu stajao naslov "Knjiga Danijel - zašto je korisna za nas danas".
Izgleda iz Biblije pouke izvlači kako tko.

Uvjek me pogrešno shvatiš...

[Pravi Život]

Dr. Božo kaže:

Uvjek me pogrešno shvatiš...

To ti je zato kaj tak napišeš, a ja te podsjetim da ak oćeš bit jasan onda moraš ljudima jasno i napisat, tak da ne pomisle da ih vređaš iz dosade.
Isto ko kaj sad valda misle da im ja sama namjerno kontriram, al ne, jer pa rekoh vam čudne se stvari događaju, zamisli se čovek nad novonastalim promjenama, zapita se što je sad pak to, što ta "stvar" radi tamo gdje joj nije mjesto.
Ako je situacija ondje idealna za shvatit "Bogu božje, a caru carevo" e tek sad nije jasno u kojim to sve prilikama vrijedi, ispašće na koncu da u svim prilikama, neće ljudi više znat što je Božje a što carevo.
To da vladari svijeta znaju zakomplicirat i ukinut drugima njihovo pravo, to stoji, al... pitanje je gdje je granica preko koje se neće dozvoliti prijeći, onako imaginarna granica ko u vremena iz '41. pa i prije.
Možda s onom skupštinom i nije problem, mislim to sa nacionalnim simbolom, možda treba samo proć nešto vremena pa da se ljudi priviknu da kad dolaze u Božju kuću u prolazu pilje u zastavu, ona će im ionako u neko vrijeme postati oku nevidljiva, valjda. Meni osobno one fotke ostavljaju dojam da se više ne radi o Dvorani nego o kongo-ambasadi, sad fino podsjeća na ambasadu dobre volje, il kak bi to već nazvali.
Al dobro, ipak je to vaša stvar, mi drugi samo popričamo o tom, ako nam je interesantno.

[Junia]

Jonadab kaže:

Moje misljenje uopce nije bitno. Sve sto treba znat jedan JS stoji na tom linku. Sve ostalo je stvar slobodne i privatne odluke.

To izgleda ovako:
-"život je u krvi"- dogma
-život je u krvnim pripravcima" - stvar slobodne odluke

[Pravi Život]

Junia kaže:

To izgleda ovako:
-"život je u krvi"- dogma
-život je u krvnim pripravcima" - stvar slobodne odluke

Božja zapovijed nije dogma jer dogme su u religijskim ambulantama.
Ili nisi obratio pažnju što su sve Jehovini svjedoci odgovorili po tom pitanju, jer puno su odgovorili čak i u rečenici,dvije.
Ako izgleda da se duša/život nalazi u krvi (kako već u Bibliji i piše) a onda u prenesenom smislu znači da je zabranjeno hraniti se tuđim životima, a krvni pripravci su iz nekog razloga oslobođeni od same krvi, jedino ako ambulanta kojim slučajem nije lagala pa pacijentu podvalila, a što pak znači da ako je neko uzeo ono što nije znao da uzima, nije kriv, jednako kako ne bi bio kriv ni ako ga neko u ambulanti šupi toljagom po glavi pa onako onesviještenog i ne pri svijesti natrpa krvnim zrncima za što priji oporavak.

Na koncu, sve su to novine za podizanje tiraže.

[gareton]

Razgovor s Jehovinim svjedokom

slay

[gareton]

ANTI-PROTIVAN kaže:

zašto bi bilo sporno ?
pa i drugi su nazivani bogovima, zašto ne bi Isus koji je naj sličniji ocu Jahvi

ali Isus nije bog stvoritelj, to je otac Jahve.

i Isus upućuje da se molimo njegovom i našem bogu OCU, dakle zna se tko je glavni, i tko je jedini bog stvoritelj, - Jahve.

Nešto smo ublažili retoriku.

Je li Isus Bog?

JS: Pa, on je Božji Sin.

K: Ali vi mislite da nije Bog, zar ne?

JS: Uh, ne, zapravo, on je arkanđeo Mihael.

K: Isus je Mihael?

JS: Da: 1 Solunjanima 4,16 kaže da će Isus “sići s neba sa zapovjedničkim pozivom, s glasom arhanđela i s trubom Božjom”; tako, ako Isus ima arkanđelov glas onda mora biti arkanđeo Mihael. Naposlijetku, Mihael je jedini arkanđeo koji se spominje u Pismu.

K: Zar ne bi taj redak mogao jednostavno značiti da arkanđeo oglašava njegov povratak? Ako ja kažem da sam stao uz pločnik sa škripom guma i trubljenjem, da li me to čini djelom moga auta? Uz to, odmah na početku poslanice Hebrejima, govori se o Isusu i kaže… uh, dajte da nađem… “konačno, u ove dane, [Bog] progovori nama u Sinu… On koji je odsjaj Slave i otisak Bića njegova te sve nosi snagom riječi svoje, pošto očisti grijehe sjede zdesna Veličanstva u visinama; postade toliko moćniji od anđela koliko je uzvišenije nego oni baštinio ime.” Dalje nastavlja “nek pred njim padnu svi anđeli Božji.” (Heb 1,3-4.6) No budući da se samo Bogu treba klanjati, onda Isus mora biti Bog.

JS: To je Hebrejima 1,6, ne? Bolji prijevod tu naznačava da se odnosi samo na naklon.

K: Pa. Biblija koju imam ovdje navodi riječ “worship,” što znači obožavanje. Čekajte da vidim koji je to prijevod… o, gle, to je New World Translation, koji je izdalo Watchtawer Bible and Tract Society. Ma, što kažeš na to?

JS: Dajte da vidim… Uh, gle, ta je Biblija objavljena 1961. Moja je iz 1985. Mora da je, uh promijenjena. Da, tako je, promijenjena kako bi stvari bile jasnije – ne možemo dozvoliti da ljudi idu okolo misleći da je Isus Bog, zar ne?

K: Pa, to je svakako zanimljivo. Što je sa krajem Ivanovog evanđelja kad Toma vidi uskrslog Isusa i kaže “Gospodin moj i Bog moj!” Čini se da Isus nije imao s tim problema, ali bilo bi prilično bogohulno da on stvarno nije Bog, ne mislite li tako?

JS: To je bio uzvik hvale Bogu Jehovi.

K: Mislite? Zašto ne bi pročitali Ivana 20,27-28 iz svoje Biblije?

JS: “Zatim je rekao Tomi: ‘Stavi prst ovdje i pogledaj ruke moje, i pruži ruku i stavi je u ranu na boku mojemu! I nemoj sumnjati, nego vjeruj!’ Toma mu je na to rekao: ‘Gospodin moj i Bog moj!’”

K: Bez brige, možda će se jedan dan i to pojasniti. Šalim se. Ima još nekoliko točaka: kao prvo, pogledajmo Psalam 102,25.

JS: O.K… “Davno si položio temelj same zemlje i nebesa su djelo tvojih ruku.”

K: Što mislite o kome se tu govori?

JS: Bogu Jehovi.

K: Super. Ali znate li da se u Poslanici Hebrejima citira taj isti redak i da je on pripisan Isusu? U Hebrejima 1,8 kaže “ali za Sina” i kaže dalje u retku 10: “Ti u početku, Gospodine, utemelji zemlju i nebo je djelo ruku tvojih.” Tako da imamo navod iz Starog Zavjeta za Boga koji se u Novom Zavjetu pripisuje Isusu. Dokazivanje da je Isus Bog jedna je od glavnih točaka Poslanice hebrejima. A Stari Zavjet na mnogo mjesta kaže da je sam Bog sve stvorio, dok Novi Zavjet na mnogo mjesta kaže da je Isus sve stvorio. Dakle, eto. Isus je Bog.

JS: Zapravo, jedino što je Bog Jehova stvorio je bio arkanđeo Mihael, a onda je Mihael stvorio sve ostalo.

K: Ali to nije ono što kaže Biblija. Što je sa Kološanima 1,15 -16?

JS: OVO baš dokazuje moju tvrdnju. Idemo čitati skupa, može?

OBOJICA: (ALI JS UKLJUČUJE “OSTALO” DOK ČITA): “On je slika nevidljivoga Boga, prvorođenac svega što je stvoren. Jer preko njega je sve stvoreno na nebesima i na zemlji… Sve je stvoreno preko njega i za njega. On je prije svega ostalog i preko njega je sve nastalo.”

K: Vidite, ubacujete riječ “ostalo!” Imate tu grčko-engleski Novi Zavjet sa riječima ubačenim među redke – ima li riječ “ostalo” na grčkom?

JS: Pa, nema, ali mora da tekst znači to, jer inače Mihael / Isus nije bio stvoren.

K: Upravo to! On je Bog! Naravno da nije stvoren!

JS: Ali kaže da je Isus prvorođen od svega stvorenja, što znači da je on prvi stvoren i sve je drugo, svaka druga stvar, je po njemu stvorena.

K: Da, osim što prvorođenac također znači onaj koji je već prije postojao ili koji je glava obitelji. Razmislite o kralju Davidu: on je bio najmlađi u obitelji, ali u Psalmu 89 Bog ga naziva prvorođenim jer je kralj Izraela. Isto je sa Isusom. Uz to, ima i drugih redaka koji su još jasniji, kao Ivan 1,3, “bez nje [Riječi] ne postade ništa.” Ima još nešto o čemu treba razmisliti: Isus koristi Božje sveto ime kad kaže: “Zaista, zaista, kažem vam: prije negoli Abraham posta, Ja jesam” u Ivanu 8,58. “Ja jesam” je ime koje si Bog daje u Izlasku 3,14 i bilo je bogohulno da ga itko izgovori.

JS: Ivan 8,28? Bolji prijevod kaže: “Prije nego je Abraham postao, ja sam bio.”

K: “Ja sam bio?” Hej, pa i to je malo iskrivljeno. Provjerio sam u desetak različitih prijevoda i niti jedan ne kaže tako. Ja ne znam puno o grčkom jeziku, ali riječi za “ja jesam” su ego eimi, a ego znači “ja” i eimi znači “jesam,” a od svega ova fraza od dvije riječi na grčkom sa takvom strukturom, najlakša je za prevesti. Čini mi se kao da je Kula stražara promijenila prijevod jer je morala. Pored toga, što mislite da bi Židovi učinili da je Isus učinio praveći se jednak Bogu koristeći Božje ime?

JS: Pa, kamenovali bi ga, ali…

K: A što kaže slijedeći redak?

JS: Uh…

K: “Na to pograbiše kamenje da bace na nj.” Dakle, evo vam. A taj me iskrivljeni prijevod podsjeća na još jedan: Ivan 1,1 “U početku bijaše Riječ i Riječ bijaše u Bogu i riječ bijaše…”

JS: “bog”.

K: Da, to sam i mislio da ćete reći. Ali na grčkom kaže jednostavno “i Riječ bijaše Bog” zar ne?

JS: Pa, da, ali postoje dobri lingvistički razlozi da se to promijeni…

K: Pa, to je nešto što sam ja detaljno provjerio, i ti razlozi koje Kula stražara navodi jednostavno ne drže vodu. Zaista mi izgleda da su trebali reći “bog” jer se inače nastaje velika rupa usred njihove teologije. Možemo proći kroz sve lingvističke argumente ako želite – upravo ovdje imam sumiranu fotokopiju toga – ali što kažete da istaknem samo jednu stvar. Mislim da je jedan način da se to sredi, a bez da se ulazi u zakučasti grčki jezik, bio, naći nekog tko prirodno govori biblijskim grčkim, tko je živio unutar sto godina ili tako nešto kada je Ivanovo Evanđelje nastalo, i tko je komentirao ovaj redak. Siguran sam da bi nam to dalo pomoć za uvid u to, što Vi mislite?

JS: Paa, da, moglo bi…

K: Pogodite što sam ja pronašao: da li ste čuli za Klementa Aleksandrijskog?

JS: Ne. (orginalno: Nope)

K: On je bio rani crkveni Otac, živio je u Aleksandriji, gdje je grčki bio jezik kojim su svi govorili, u kasnom prvom i ranom drugom stoljeću. Napisao je knjigu nazvanu Opomena poganima, gdje je komentirao Iv 1,1 i rekao: “U početku bijaše Riječ i Riječ bijaše u Boga, i Riječ bijaše Bog.”… Ova Riječ, znači Krist,…ova istinska Riječ se sad pojavila kao čovjek, On sam je bio oboje, i Bog i čovjek – Autor svih naših blagoslova”. Drugdje , govoreći o Bogu i Riječi u ovom redku, on kaže “oboje znači jedno, a to je, Bog”.

PAUZA: Studij spisa ranih crkvenih Otaca zove se “Patristika”. Postoji golemi konglomerat spisa, i zaista je dragocjen za pokazivanje da je rana Crkva bila Katolička. Gomile kršćana protestanata postali su katolici čitajući rane crkvene Oce. Da bi imali bilo koju ozbiljnu povijesnu tvrdnju da su istinska Crkva, trebali bi dati neke dokaze iz tih ranokršćanskih spisa. Stoga sam ja pogledao u “Patristički indeks studija” Jehovinih svjedoka na Internetu – i primjetite kako kaže “Oprostite, materijal je trenutno nedostupan.”

K: Sjetite se da je ovo negdje oko 200. godine: sigurno ne mislite da su Isus i apostoli bili tako jadni učitelji da se je sve ono što su naučavali uspjelo zabrljati tako rano?

JS: Gle, još uvijek imaš puno problema. Još mislim da nisi dokazao niti da je Isus Bog, a kamoli Trojstvo. Zašto ne pročitaš Ivana 14,28?

K: Iz moje Biblije ili tvoje?

JS: Tvoja bi trebala bit’ ok.

K: Dobro; Isus govori učenicima na posljednjoj večeri: “Čuli ste, rekoh vam: ‘Odlazim i vraćam se k vama. Kad biste me ljubili , radovali biste se što idem Ocu jer Otac je veći od mene.”

JS: Vidiš? Kako je Isus Bog ako je Otac veći od njega?

K: OK, to je dobro pitanje, ali trebaš razmisliti što ostala poglavlja kažu o Isusovom statusu. Ako pogledaš u Filipljane, drugo poglavlje, shvatit ćeš: “Neka u vama bude isto mišljenje kao i u Kristu Isusu: On, trajni lik Božji, nije se kao plijena držao svoje jednakosti s Bogom, nego sam sebe ‘oplijeni’ uzevši lik sluge, postavši ljudima sličan.” Obojica i Otac i Sin imaju ulogu u našem spasu. Isusov posao uključuje oplijenjivanje sebe, da postane čovjek poput nas, i uzimanje lika sluge; i tako kad on kaže da je Otac veći, on to govori iz te perspektive.

JS: Ma jel’ stvarno…

K: Stvarno. Kad je njegov posao bio završen, Bog Otac povratio je Isusa u slavu koju je oduvijek imao. Čitaj Ivana 17,4-5.

JS: “Ja sam proslavio tebe na zemlji, dovršivši djelo koje si mi dao da izvršim. A sada ti, Oče, proslavi mene kod sebe slavom koju sam imao kod tebe prije nego je svijet postao.”

K: Točno. Pavao definitivno misli da je Isus bio Bog – on kaže u Kološanima 2 red 9: “Jer u njemu tjelesno prebiva sva punina božanstva.”

Zapravo, imam listu sa više od 20 božanskih karakteristika koje se odnose na Boga Oca i također na Isusa: kralj kraljeva, gospodar gospodara, alfa i omega, jedini Spasitelj, Stvoritelj neba i zemlje, Sudac svijeta, i tako dalje.

http://www.katolik.hr/nekatolickesku...nim-svjedokom/

[Pravi Život]

gareton kaže:

Razgovor s Jehovinim svjedokom

Jedno je podizat novinsku tiražu, a drugo je podizat ju glupošću.
Čak i direktor novinske izdavačke kuće mora imat stav.

Razgovor sa Jehovinim svjedocima, kod mene:

(kuc kuc)
JA: Tko je?
JS: D-dobar dan! Imate li malo vremena?
(otključam, otvorim vrata, namrgođena, mislim si opet su oni s katoličkim kalendarima, al gle, ipak nisu ti, nasmješim se)
JA: Dobar dan i vama!
JS (zastanu, zbunjeni smajlom, misle možda se zafrkavam)
JA: Došli ste prije Kraljevstva?
JS (smjeh): Da, zamislite, došli smo slučajno prije!
JA: Nemam sad vremena za Kraljevstvo, može li me malo pričekati?
JS: Može, kako ne.

Rekoh direktoru što se zbilo, direktor reko stavit će na naslovnicu "Jehovino kraljevstvo još uvijek čeka ljude".
Te novine imaju malu tiražu, al nema veze, direktor je skroman čovjek i zna što je kvaliteta a što kvantiteta.

I tak to.

[miky-maus]

gareton kaže:

Nešto smo ublažili retoriku.

Je li Isus Bog?

JS: Pa, on je Božji Sin.

K: Ali vi mislite da nije Bog, zar ne?

JS: Uh, ne, zapravo, on je KO JE ISUS?
Matej 16:13-17
13 ... Isus ... upita učenike: Što govore ljudi, tko je Sin Čovječji? 14 Oni rekoše: Jedni da je Ivan Krstitelj; drugi da je Ilija; treći opet da je Jeremija ili koji od proroka. 15 Kaže im: A vi, što vi kažete, tko sam ja? 16 Šimun Petar prihvati i reče: Ti si Krist-Pomazanik, Sin Boga živoga. 17 Nato Isus reče njemu: Blago tebi, Šimune, sine Jonin, jer ti to ne objavi tijelo i krv, nego Otac moj, koji je na nebesima.



K: Pa, to je svakako zanimljivo. Što je sa krajem Ivanovog evanđelja kad Toma vidi uskrslog Isusa i kaže “Gospodin moj i Bog moj!” Čini se da Isus nije imao s tim problema, ali bilo bi prilično bogohulno da on stvarno nije Bog, ne mislite li tako?

JS: http://tanah44.wix.com/biblijaimi#!i...ma-str-1/c1h8e


K: Bez brige, možda će se jedan dan i to pojasniti. Šalim se. Ima još nekoliko točaka: kao prvo, pogledajmo Psalam 102,25.

JS: O.K… “Davno si položio temelj same zemlje i nebesa su djelo tvojih ruku.”

K: Što mislite o kome se tu govori?

JS: Bogu Jehovi.

K: Super. Ali znate li da se u Poslanici Hebrejima citira taj isti redak i da je on pripisan Isusu? U Hebrejima 1,8 kaže “ali za Sina” i kaže dalje u retku 10: “Ti u početku, Gospodine, utemelji zemlju i nebo je djelo ruku tvojih.” Tako da imamo navod iz Starog Zavjeta za Boga koji se u Novom Zavjetu pripisuje Isusu. Dokazivanje da je Isus Bog jedna je od glavnih točaka Poslanice hebrejima. A Stari Zavjet na mnogo mjesta kaže da je sam Bog sve stvorio, dok Novi Zavjet na mnogo mjesta kaže da je Isus sve stvorio. Dakle, eto. Isus je Bog.

JS: http://tanah44.wix.com/biblijaimi#!h...oj-str-1/c1aep

K: Ali to nije ono što kaže Biblija. Što je sa Kološanima 1,15 -16?

JS: http://tanah44.wix.com/biblijaimi#!k...a-str-1-/c1ish

K: On je Bog! Naravno da nije stvoren!

JS: http://tanah44.wix.com/biblijaimi#!izreke-822/clkk

K: Isus koristi Božje sveto ime kad kaže: “Zaista, zaista, kažem vam: prije negoli Abraham posta, Ja jesam” u Ivanu 8,58. “Ja jesam” je ime koje si Bog daje u Izlasku 3,14 i bilo je bogohulno da ga itko izgovori.

JS JeHoVaH kaže Mojsiu: אהיה אשר אהיה - (ehjeh ašer ehjeh)= Biću/Postaću
JeHoŠua kaže jevrejima : אני הוא - (- ani hu) = Ja sam
Dakle i ovaj stavak je dokaz da Isus nije Jehovah.
http://tanah44.wix.com/biblijaimi#!donate/c1vud

K: “Ja sam bio?” Hej, pa i to je malo iskrivljeno. Provjerio sam u desetak različitih prijevoda i niti jedan ne kaže tako. Ja ne znam puno o grčkom jeziku, ali riječi za “ja jesam” su ego eimi, a ego znači “ja” i eimi znači “jesam,” a od svega ova fraza od dvije riječi na grčkom sa takvom strukturom, najlakša je za prevesti.

JS
gabriel
Luka 1:19
19 Anđeo mu odgovori: Ja sam Gabriel koji stojim pred Bogom. Poslan sam da govorim s tobom i da ti donesem ovu radosnu poruku
19 και αποκριθεις ο αγγελος ειπεν αυτω εγω ειμι γαβριηλ ο παρεστηκως ενωπιον του θεου και απεσταλην λαλησαι προς σε και ευαγγελισασθαι σοι ταυτα

pavle:
Djela Apost. 22:3
3 ἐγώ εἰμι ἄνηρ Ἰουδαῖος. γεγεννημένος ἐν Ταρσῷ τῆς Κιλικίας, ἀνατεθραμμένος δὲ ἐν τῇ πόλει ταύτῃ παρὰ τοὺς πόδας Γαμαλιὴλ πεπαιδευμένος κατὰ ἀκρίβειαν τοῦ πατρῴου νόμου, ζηλωτὴς ὑπάρχων τοῦ θεοῦ καθὼς πάντες ὑμεῖς ἐστε σήμερον·
3 Ja sam Židov, rođen u Tarzu cilicijskom, ali odrastao u ovom gradu, do nogu Gamalielovih odgojen točno po otačkom Zakonu; bijah revnitelj Božji kao što ste svi vi još danas CB

bivši Slepac: Ani hu
Ivan 9:9
9 Jedni su govorili: "On je." Drugi opet: "Nije, nego mu je sličan." On je sam tvrdio: "Da, ja sam!
9 ἄλλοι ἔλεγον ὅτι Οὗτός ἐστιν· ἄλλοι ἔλεγον Οὐχί, ἀλλὰ ὅμοιος αὐτῷ ἐστιν. ἐκεῖνος ἔλεγεν ὅτι Ἐγώ εἰμι.
9 אֵלֶּה אָמְרוּ כִּי־זֶה הוּא וְאֵלֶּה אָמְרוּ אַךְ־דּוֹמֶה לּוֹ וְהוּא אָמַר אֲנִי הוּא


K Čini mi se kao da je Kula stražara promijenila prijevod jer je morala. Pored toga, što mislite da bi Židovi učinili da je Isus učinio praveći se jednak Bogu koristeći Božje ime?

JS: Pa Ako je ego eumi IME Bozlje onda je i bivsi slepac Bog i Pavle a i gabriel


JS: Gle, još uvijek imaš puno problema. Još mislim da nisi dokazao niti da je Isus Bog, a kamoli Trojstvo. Zašto ne pročitaš Ivana 14,28?

K: uuuhhh nemoj to nesmes

JS: “Ja sam proslavio tebe na zemlji, dovršivši djelo koje si mi dao da izvršim. A sada ti, Oče, proslavi mene kod sebe slavom koju sam imao kod tebe prije nego je svijet postao.”

K: Točno. Ivan definitivno misli da je Isus bio Bog – on kaže u Ivan 3:16


K Zapravo, imam listu sa više od 20 božanskih karakteristika koje se odnose na Boga Oca i također na Isusa: kralj kraljeva, gospodar gospodara, alfa i omega, jedini Spasitelj, Stvoritelj neba i zemlje, Sudac svijeta, i tako dalje.

JS http://tanah44.wix.com/biblijaimi#!r...ca-i-sina/c5fz

K nego da vas pitam nesto?

JS pitajte

K Dali je Isus ili neko u njegovo vreme izgovorio Bozje ime JHVH?

JS DA u Isusovo reme se izgovaralo Bozje ime JHVH i Isus a i ucenici su izgovarali

K onda bi bilo kamenovanje u to vreme zar ne?

JS http://tanah44.wix.com/biblijaimi#!i...vh-str-1/c1xcs

K ali Isus je Jahve zar ne?

JS Ne Isus je doso u njegovo ime

K e to nece moci

JS dali vi gospodine kao verni krscanin mozete reci: Blagoslovljen koji dolazi u imenu JHVH.

K pa to Isus nije nikada reko

JS Luka 19:38 "Blagoslovljen Kralj, Onaj koji dolazi u ime Gospodnje! Na nebu mir! Slava na visinama!

K pa Luka kaze tu Gospodnje ime a ne JHVH

JS Luka 19:38 je refenca Psalama 118:26 da vidimo kako tu pise?

K moze

JS Psalam 118:26 Blagoslovljen koji dolazi u imenu Jahvinu! Blagoslivljamo vas iz Doma Jahvina!


K uhhhh sve sve ali to ja nikada necu reci

JS
Matej 23:39.
Doista, kažem vam, odsada me nećete vidjeti dok ne reknete: Blagoslovljen Onaj koji dolazi u ime Gospodnje!(JAHVINO)

Ivan 5:43 Ja sam došao u ime Oca svoga i vi me ne primate. Dođe li tko drugi u svoje ime, njega ćete primiti.

[miky-maus]

http://fac3.kautschukfarm.de/

[miky-maus]

MOLIM admine da izbrisu moj gornji post sa link REKLAMA
izmakla mi greska --- unapred hvala

[betelac]

***************************************
***************************************
***********JW Broadcasting! ************
***************************************
***************************************

[Isusov učenik]

Pitanje. Jeste primjetili da je blizu kraj ovog svijeta ?

[mali sime]

betelac kaže:

JW Broadcasting!

Stephen Lett, loš izbor za premijerno emitiranje.
http://tv.jw.org/#video/VODMonthlyPr...201410_1_VIDEO

Njegov su mi govor tijela i pretjerane gestikulacije prilično zabavne za gledati. Razveseli mi dan uvijek kad ga vidim , ali ipak ne mogu izdržati više od par minuta.

S tim pretjeranim gestikulacijama jednostavno odaje dojam nekoga tko te želi smuljati

[Arijaana]

Isusov učenik kaže:

Pitanje. Jeste primjetili da je blizu kraj ovog svijeta ?

zaista neznam iako sam razmisljala o tome ....
puno obelezja poslednjih dana prisutni su bili i nesto ranije mislim bar unazad nekoliko godina u slicnim razmerama
ipak ne znaci da nece uskoro `doci kao lopov u noci`

[Pravi Život]

mali sime kaže:

Stephen Lett, loš izbor za premijerno emitiranje.
http://tv.jw.org/#video/VODMonthlyPr...201410_1_VIDEO

Njegov su mi govor tijela i pretjerane gestikulacije prilično zabavne za gledati. Razveseli mi dan uvijek kad ga vidim , ali ipak ne mogu izdržati više od par minuta.

S tim pretjeranim gestikulacijama jednostavno odaje dojam nekoga tko te želi smuljati

A kako bi to ti prezentirao da si na mjestu Stephena Letta?
Stajao kao voštana figura i sve što bi se vidjelo je da ti se pomiću usta dok govoriš? Dal bi stalno sjedio na stolcu i pazio da ti se ne pomakne rame jer ako se pomakne ljudi bi te mogli doživjeti neozbiljnim, onim koji pokušava smuljat druge?

Znaš što je srčan govor tijela?
Evo recimo primjećuje se na tv-u emisija za gluho-nijeme osobe u toku dnevnika. Osoba koja prevodi nečujućima (gluho-nijemim osobama) je uvijek ledena voštana figura čija prezentacija mora da se ne dopada gluho-nijemim osobama (tj. nečujućima).
Kako čujući, tako i nečujući, vole vidjeti kad osoba koja govori pokreće svoje tijelo. Otkud znam da vole i nečujući? Evo znam zato što sam s njima išla u školu, u istom razredu, znaš nečujući se bolje pokreću od čujućiš, ako ćeš imat prilike vidjeti ih na tramvajskoj, ili negdje već, tada ćeš znati kojom slobodom razgovaraju između sebe, nisu skučeni poput prolaznika čije glasovne mogućnosti posluže galami il prostačkim izrazima.

A Stephen Lett..... Dal je rekao nešto što ne odgovara Novom zavjetu?
Dal se možda sukobio s Novim Zavjetom? E to bi već bilo nešto što bi nas ozbiljno zainteresiralo.