Filozofija Misaone teme lišene dogme |
|
|
30.01.2024., 07:12
|
#1
|
Okajava grijehe
Registracija: Jan 2024.
Postova: 95
|
Čineći nešto drugoj osobi, na neki način otvaramo mogućnost da se isto učini nama.
Izvor: https://sapojnik.livejournal.com/3811498.html
Dati dopuštenje.
Svjetska literatura dokazuje nam da ubijanje nije tako lako. Jack London ima čak i cijelu priču na ovu temu, koja se zove "Ubiti čovjeka" (vrlo dobra, preporučam je svima koji je nisu pročitali). Ali pitanje je: zašto je tako teško ubiti osobu? Postoji, naravno, mnogo religijskih objašnjenja na ovu temu, ali kao mladi ateist, razmišljao sam o ovom pitanju kao tinejdžer i došao do vlastite teorije objašnjenja.
Ideja je da čineći nešto NAD drugoj osobi, otvaramo mogućnost da se ista stvar učini i vama, u odnosu na vas. Na primjer: nekoga ste udarili u lice i slomili mu čeljust - time ste pristali da se vaša čeljust može slomiti; sudjelovao u mučenju – dopuštao da budeš mučen na isti način... Ne nužno ista osoba – bilo tko. Jednostavno ste pristali na ovo - slično kao sklapanje posla s vragom.
Možete nastaviti niz: ako ste nekoga prevarili, dopustili ste da oni prevare vas. Ukrali - nema smisla čuditi se što vas kradu. Neki školarci koji se smiju nekom "botaničaru" da "ne može nikoga ni udariti šakom u lice" - možda ne razumiju da "botaničar", zbog svoje veće navike misaonog procesa, osjeća zakon karme malo bolje i jednostavno instinktivno ne želi da i sami dobijete šamarčinu, smatrajući sigurnost vlastitog lica nekom najvišom vrijednošću. Tome se može prigovoriti da naš "botaničar" još uvijek može, i to više puta, dobiti po licu, čak i dok promatra potpuni pacifizam i neopiranje zlu nasiljem; da - "štreber" bi mogao prigovoriti kad bi u potpunosti razumio o čemu govorimo - ali u ovom slučaju OVO bi bila nepravda zbog koje se može prigovoriti svemiru i od njega zauzvrat tražiti naknadu...
Prema tome, isti princip vrijedi i za ubojstvo. Ako ste ubili, time ste dopustili DA VAS UBIJE. Po mom mišljenju, upravo to, a ne neka religiozna ili humanistička razmišljanja “o vrijednosti ljudskog života”, najčešće zaustavljaju ljude od ubijanja. Nitko se ne želi "otvoriti" tako neinspirativnoj mogućnosti kao što je vlastita nasilna smrt. I teta Jacka Londona, koja NIJE MOGLA pucati u pljačkaša, bojala se iste stvari. Iako je, naravno, stvarno htjela ubiti.
Ali pronašao sam odličan primjer (možda je ovo povijesna anegdota, ali ipak) razumijevanja ovog obrasca u povijesti pogubljenja Aleksandra Uljanova, Lenjinova brata. Pisali su da su ga rođaci molili da podnese molbu za pomilovanje na najviše ime; postojala je mogućnost da će pogubljenje biti zamijenjeno teškim radom... Ali Aleksandar je, prema legendi, odbio, objašnjavajući svojoj neutješnoj majci: “ Ali razumiješ, majko, pokušao sam ga ubiti; to znači da on ima pravo uzeti moj život zauzvrat.
Moja "teorija dopuštenja" otvara put novom razumijevanju posttraumatskog stresnog poremećaja: ljudi pate i svake se noći bude s noćnim morama o onima koje su ubili ili mučili, ne zato što su ih odjednom počeli posebno žaliti, već zato što zapravo DOPUSTILI da im se učini ista stvar. I ovo je jedna od onih dozvola koje se ne mogu poništiti.
A isto, siguran sam, vrijedi i za gradove. Uništavate li tuđe gradove, time već dajete pristanak da će netko rušiti i vaše gradove. Nijemcima ranih 40-ih godina prošlog stoljeća očito je nedostajalo to razumijevanje. Mislili su da se sve može učiniti samo na jedan način. No, kad je došlo vrijeme, oni, kao i svi prije i poslije njih, nisu uspjeli opozvati svoju dozvolu.
|
|
|
30.01.2024., 09:21
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 14,169
|
Quote:
rusdrughrvata kaže:
Izvor: https://sapojnik.livejournal.com/3811498.html
Dati dopuštenje.
Svjetska literatura dokazuje nam da ubijanje nije tako lako. Jack London ima čak i cijelu priču na ovu temu, koja se zove "Ubiti čovjeka" (vrlo dobra, preporučam je svima koji je nisu pročitali). Ali pitanje je: zašto je tako teško ubiti osobu? Postoji, naravno, mnogo religijskih objašnjenja na ovu temu, ali kao mladi ateist, razmišljao sam o ovom pitanju kao tinejdžer i došao do vlastite teorije objašnjenja.
Ideja je da čineći nešto NAD drugoj osobi, otvaramo mogućnost da se ista stvar učini i vama, u odnosu na vas. Na primjer: nekoga ste udarili u lice i slomili mu čeljust - time ste pristali da se vaša čeljust može slomiti; sudjelovao u mučenju – dopuštao da budeš mučen na isti način... Ne nužno ista osoba – bilo tko. Jednostavno ste pristali na ovo - slično kao sklapanje posla s vragom.
Možete nastaviti niz: ako ste nekoga prevarili, dopustili ste da oni prevare vas. Ukrali - nema smisla čuditi se što vas kradu. Neki školarci koji se smiju nekom "botaničaru" da "ne može nikoga ni udariti šakom u lice" - možda ne razumiju da "botaničar", zbog svoje veće navike misaonog procesa, osjeća zakon karme malo bolje i jednostavno instinktivno ne želi da i sami dobijete šamarčinu, smatrajući sigurnost vlastitog lica nekom najvišom vrijednošću. Tome se može prigovoriti da naš "botaničar" još uvijek može, i to više puta, dobiti po licu, čak i dok promatra potpuni pacifizam i neopiranje zlu nasiljem; da - "štreber" bi mogao prigovoriti kad bi u potpunosti razumio o čemu govorimo - ali u ovom slučaju OVO bi bila nepravda zbog koje se može prigovoriti svemiru i od njega zauzvrat tražiti naknadu...
Prema tome, isti princip vrijedi i za ubojstvo. Ako ste ubili, time ste dopustili DA VAS UBIJE. Po mom mišljenju, upravo to, a ne neka religiozna ili humanistička razmišljanja “o vrijednosti ljudskog života”, najčešće zaustavljaju ljude od ubijanja. Nitko se ne želi "otvoriti" tako neinspirativnoj mogućnosti kao što je vlastita nasilna smrt. I teta Jacka Londona, koja NIJE MOGLA pucati u pljačkaša, bojala se iste stvari. Iako je, naravno, stvarno htjela ubiti.
Ali pronašao sam odličan primjer (možda je ovo povijesna anegdota, ali ipak) razumijevanja ovog obrasca u povijesti pogubljenja Aleksandra Uljanova, Lenjinova brata. Pisali su da su ga rođaci molili da podnese molbu za pomilovanje na najviše ime; postojala je mogućnost da će pogubljenje biti zamijenjeno teškim radom... Ali Aleksandar je, prema legendi, odbio, objašnjavajući svojoj neutješnoj majci: “ Ali razumiješ, majko, pokušao sam ga ubiti; to znači da on ima pravo uzeti moj život zauzvrat.
Moja "teorija dopuštenja" otvara put novom razumijevanju posttraumatskog stresnog poremećaja: ljudi pate i svake se noći bude s noćnim morama o onima koje su ubili ili mučili, ne zato što su ih odjednom počeli posebno žaliti, već zato što zapravo DOPUSTILI da im se učini ista stvar. I ovo je jedna od onih dozvola koje se ne mogu poništiti.
A isto, siguran sam, vrijedi i za gradove. Uništavate li tuđe gradove, time već dajete pristanak da će netko rušiti i vaše gradove. Nijemcima ranih 40-ih godina prošlog stoljeća očito je nedostajalo to razumijevanje. Mislili su da se sve može učiniti samo na jedan način. No, kad je došlo vrijeme, oni, kao i svi prije i poslije njih, nisu uspjeli opozvati svoju dozvolu.
|
Totalno pogrešno.
Evolucijski su razlozi...oni koji su senzibilniji za druge su društveno kompatibilni , oni koje ne muči savjest , društvo uglavnom utamani.
Većinu zla koje je čovjek učinio , činio je misleći da čini dobro.
To se može sažeti u onoj rečenici : " Oprosti im, Oče, jer ne znaju što čine!”
|
|
|
30.01.2024., 10:14
|
#3
|
falša pamet
Registracija: Mar 2007.
Postova: 28,985
|
Gle, buraz... pomoći ću ako mogu, sjebat ću te ako moram.
|
|
|
30.01.2024., 11:05
|
#4
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 14,169
|
Quote:
Leteća kaže:
Gle, buraz... pomoći ću ako mogu, sjebat ću te ako moram.
|
tako je ! To je odgovorno društveno ponašanje !
|
|
|
30.01.2024., 16:02
|
#5
|
Okajava grijehe
Registracija: Jan 2024.
Postova: 95
|
Quote:
Leteća kaže:
Gle, buraz... pomoći ću ako mogu, sjebat ću te ako moram.
|
Tužno. Što je ovog čovjeka natjeralo da napiše ovu homoseksualnu glupost? Nesretni mozak nije mogao izdržati seksualne provokacije na internetu i ulici.
čovjek ne razumije principe divljeg seksualnog tržišta, ne razumije što su ženske seksualne provokacije, ne zna za podjelu na alfa-vođe i druge obične muškarce...
Čudak jedan, ako pišeš takve gluposti, nećeš se približiti seksu.
Istraži ideje MGTOW
|
|
|
30.01.2024., 16:55
|
#6
|
.
Registracija: Apr 2015.
Postova: 3,492
|
Tvoja teorija ne uzima u obzir da čovjek može osjećati bol samo zato što je izazvao bol drugome, a ne zbog straha od loše karme.
|
|
|
30.01.2024., 17:42
|
#7
|
Okajava grijehe
Registracija: Jan 2024.
Postova: 95
|
Quote:
WeberI kaže:
Tvoja teorija ne uzima u obzir da čovjek može osjećati bol samo zato što je izazvao bol drugome, a ne zbog straha od loše karme.
|
Psihopati nemaju empatije, oni imaju drugačiju anatomiju mozga...
|
|
|
30.01.2024., 18:22
|
#8
|
falša pamet
Registracija: Mar 2007.
Postova: 28,985
|
Quote:
rusdrughrvata kaže:
Tužno. Što je ovog čovjeka natjeralo da napiše ovu homoseksualnu glupost? Nesretni mozak nije mogao izdržati seksualne provokacije na internetu i ulici.
čovjek ne razumije principe divljeg seksualnog tržišta, ne razumije što su ženske seksualne provokacije, ne zna za podjelu na alfa-vođe i druge obične muškarce...
Čudak jedan, ako pišeš takve gluposti, nećeš se približiti seksu.
Istraži ideje MGTOW
|
Kvačicom označi slike sa semaforima.
|
|
|
30.01.2024., 18:23
|
#9
|
.
Registracija: Apr 2015.
Postova: 3,492
|
Quote:
rusdrughrvata kaže:
Psihopati nemaju empatije, oni imaju drugačiju anatomiju mozga...
|
Dobro, onda tvoja teorija vrijedi samo za njih.
|
|
|
30.01.2024., 19:04
|
#10
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2014.
Postova: 31,399
|
Quote:
rusdrughrvata kaže:
Ali pronašao sam odličan primjer (možda je ovo povijesna anegdota, ali ipak) razumijevanja ovog obrasca u povijesti pogubljenja Aleksandra Uljanova, Lenjinova brata. Pisali su da su ga rođaci molili da podnese molbu za pomilovanje na najviše ime; postojala je mogućnost da će pogubljenje biti zamijenjeno teškim radom... Ali Aleksandar je, prema legendi, odbio, objašnjavajući svojoj neutješnoj majci: “ Ali razumiješ, majko, pokušao sam ga ubiti; to znači da on ima pravo uzeti moj život zauzvrat.
|
Još jedan dan života ili kada je moralni princip važniji od života.
Pred jako puno godina gledala sam s ocem i majkom film (ne sjećam se kako se zove, ali pjesma *još jedan dan života* je iz tog filma) u kojem čovjeka, mislim da je bio mladi oficir, trebaju streljati iz nekih političkih razloga (ne sjećam se kojih). Međutim, ako zatraži milost, neće ga streljati. On milost ne traži i bude streljan.
Pitala sam tatu zašto, objasnio mi je da bi pogazio svoje moralne principe....
Mislim da se radnja filma odvijala u Meksiku.
U doba radnje filma bilo je ljudi kojima su principi bili važniji od života. Danas ih nema, izumrli su, čista biologija.
__________________
Ni jedan organizam ne može stajati sam za sebe. Evolucija prvih živih organizama odvijala se zajedno s pretvorbom planetarne površine iz neorganskog okruženja u samoregulirajuću biosferu. Život je značajka planeta a ne pojedinih organizama.
|
|
|
30.01.2024., 19:08
|
#11
|
falša pamet
Registracija: Mar 2007.
Postova: 28,985
|
Nije biologija baš toliko brza, ovo je nešto drugo.
|
|
|
30.01.2024., 19:24
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2014.
Postova: 31,399
|
Quote:
Leteća kaže:
Nije biologija baš toliko brza, ovo je nešto drugo.
|
Zajebavam se.
__________________
Ni jedan organizam ne može stajati sam za sebe. Evolucija prvih živih organizama odvijala se zajedno s pretvorbom planetarne površine iz neorganskog okruženja u samoregulirajuću biosferu. Život je značajka planeta a ne pojedinih organizama.
|
|
|
30.01.2024., 19:30
|
#13
|
falša pamet
Registracija: Mar 2007.
Postova: 28,985
|
Quote:
mravac8 kaže:
Zajebavam se.
|
|
|
|
30.01.2024., 19:37
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 14,169
|
Quote:
mravac8 kaže:
Još jedan dan života ili kada je moralni princip važniji od života.
Pred jako puno godina gledala sam s ocem i majkom film (ne sjećam se kako se zove, ali pjesma *još jedan dan života* je iz tog filma) u kojem čovjeka, mislim da je bio mladi oficir, trebaju streljati iz nekih političkih razloga (ne sjećam se kojih). Međutim, ako zatraži milost, neće ga streljati. On milost ne traži i bude streljan.
Pitala sam tatu zašto, objasnio mi je da bi pogazio svoje moralne principe....
Mislim da se radnja filma odvijala u Meksiku.
U doba radnje filma bilo je ljudi kojima su principi bili važniji od života. Danas ih nema, izumrli su, čista biologija.
|
Jel ovo ?
|
|
|
30.01.2024., 19:52
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2012.
Lokacija: Zagreb
Postova: 13,919
|
To je to. Film je bio megahit u Jugoslaviji. Nakon njega uslijedio je trend "jugomeksikanaca", novokomponovanih meksikanskih pjesama na srpskohrvatskom. Jedan od jugomeksikanaca bio je i legendarni Mišo:
Quote:
Jedan dan života”, pjesma iz istoimenog filma; pjesma koju je, mnogo, mnogo godina nakon meksikanskog vala posvojio pjevač koji je personifikacija te kulture i sam legendarna larger than life figura, kao izišla iz westerna ili filma uopće — Mišo Kovač, naravno. Tko se ne sjeća snimaka njegovih koncerata na televiziji i trenutka kad bi Mišo otpjevao ne prvi stih, nego prvu riječ teksta: “Samo…”, i podigao svoje dalmatinske ručerde ukrašene teškim pečatnjakom, a masa bi u transu prihvatila ovaj umirući valc — “…jedan dan života, još ovu čašu mi dajte sad, jer ja sutra nisam s vama, jer sutra umrijeću ja…” Mišo je to u intervjuima zvao “ja samo dignen ruke” — moment.
|
__________________
"Tko izgubi dobitak, dobije gubitak."
|
|
|
31.01.2024., 13:04
|
#16
|
falša pamet
Registracija: Mar 2007.
Postova: 28,985
|
Omiljeni film moje babe.
|
|
|
31.01.2024., 15:08
|
#17
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2014.
Postova: 31,399
|
Quote:
Orah kaže:
|
Da, hvala, to je taj film.
Quote:
Sigmund kaže:
Jedan od jugomeksikanaca bio je i legendarni Mišo:
|
Sad si i zgadio pjemu. Nikad nisam podnosila Mišu i ono njegovo zatezanje. Kada sam bila mlada i zločesta, a to je bilo često, prijetili su mi da će me zavezati za stolicu i puštati Mišu Kovača. Nakon takve prijenje bila sam dobra kao kruh.
Quote:
Leteća kaže:
Omiljeni film moje babe.
|
Hvala, Leteća, sada se osjećam mlado. Moji omiljeni filmovi snimljeni su nešto kasnije.
__________________
Ni jedan organizam ne može stajati sam za sebe. Evolucija prvih živih organizama odvijala se zajedno s pretvorbom planetarne površine iz neorganskog okruženja u samoregulirajuću biosferu. Život je značajka planeta a ne pojedinih organizama.
|
|
|
31.01.2024., 20:15
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2012.
Lokacija: Zagreb
Postova: 13,919
|
Quote:
mravac8 kaže:
Sad si i zgadio pjemu. Nikad nisam podnosila Mišu i ono njegovo zatezanje. Kada sam bila mlada i zločesta, a to je bilo često, prijetili su mi da će me zavezati za stolicu i puštati Mišu Kovača. Nakon takve prijenje bila sam dobra kao kruh.
|
Ha, ha, žao mi je što sam se upetljao u tvoju osobnu mitologiju, ali:
"Svaka stvar koja nas izbacuje iz naših ustaljenih apstrakcija bolja je od ničega."
A. N. Whitehead
__________________
"Tko izgubi dobitak, dobije gubitak."
|
|
|
31.01.2024., 20:48
|
#19
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 14,169
|
Quote:
mravac8 kaže:
Kada sam bila mlada i zločesta
|
Ostala si uvijek ista !
|
|
|
02.02.2024., 13:47
|
#20
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2014.
Postova: 31,399
|
Quote:
Sigmund kaže:
Ha, ha, žao mi je što sam se upetljao u tvoju osobnu mitologiju, ali:
"Svaka stvar koja nas izbacuje iz naših ustaljenih apstrakcija bolja je od ničega."
A. N. Whitehead
|
Smatram da je osobna mitologija vrlo važna, važnija od državne ili društvene. Dok državne ili društvene mitologije mogu činiti osobu lošijom, dotle ga osobna čini boljim.
Quote:
Orah kaže:
|
Oraše, svaka čast! Tvoji postovi su osvježenje čitavog Foruma.
__________________
Ni jedan organizam ne može stajati sam za sebe. Evolucija prvih živih organizama odvijala se zajedno s pretvorbom planetarne površine iz neorganskog okruženja u samoregulirajuću biosferu. Život je značajka planeta a ne pojedinih organizama.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:41.
|
|
|
|