O obrazovnom snobizmu

[Afrika paprika]

Prvo ću postati članak i reći da tko ga ne želi pročitati, nek ne osjeti potrebu trkeljat bezvezne već viđene floskule u prazno.
Članak je lagano štivo, ako nemate vremena čitati, nemate vremena ni gnojit po temi.

Drugo ću reći da me zanimaju korijeni ovakvog razmišljanja opisanog u članku, ne ekonomija i naporno trvljenje po privatnicima i ekonomskoj situaciji, jer ovo nema u potpunosti veze s tim, i nemojte tvrditi da ima.

Dakle, članak (zadnji ulomak):

Ne treba mi ekonomist da mi kaže koliko novaca imam na računu, gdje da uložim novac i kako da izračunam američki porez. Za sve to imam internet i dođe me besplatno.
Treba mi dobar postolar u kojeg ću gledati sa strahopoštovanjem kada mi donese presudu o stanju moje najdraže tenisice.

I kada sve to govorim na glas kažu kako sam lud i kako jednostavno "više ne kužim stvari kod nas". Što se tu ima za skužiti?
Onda šutim, grizem jezik i ispušem se u kolumni.
Koja će, eto opet, biti negativna jer ne shvaćam važnost "akademskog obrazovanja od sedam godina na roditeljskoj grbači" ili ne shvaćam zašto u Hrvatskoj trenutno imamo preko 50.000 studenata ekonomije i kako ne kužim da "zanatlije" oduvijek dolaze iz "određenih obitelji" odnosno "određene klase", kako bi se to fino upakiralo.
Da, ne shvaćam.
I ako me to čini glupim onda sam totalno glup i negativan. Jedino što shvaćam je da mi treba dobar postolar prije puta.

Izvor: http://www.buro247.hr/lifestyle/eksp...-mladosti.html

Pitanje:
Ja ovo vrlo često viđam i čujem.
Zašto je tome tako?
Ima li ovdje netko tko pozna ove kojima se ne isplati ništa raditi i koja je njihova izlika? Osim da im se ne isplati pripravništvo jer mora dati 500kn na put koji im ne plate, ali im nije bed uzet tih 500kn od mame i tate za izlazak i kavu i dezodorans.

A drugo - zašto je tako važno upisati i završiti bilo kakve fakultete? Zašto društvo marginalizira zanimanja od kojih se ekonomija i okreće? Hoće li balkanska društva uvijek iznova izmišljati skupocjene oblike malograđanštine?
Gledajući tri obrtnika u bližem društvu i rodbini - radije bih bila vodoinstalater i automehaničar, ali svi nekako teže studirati menađement jer od toga, misle oni i dalje, postaneš kul meneđer. I ostaneš polupismen.

U čem je problem?

[Luneta]

Afrika paprika kaže:

U čem je problem?

U statusu. Balkan od vajkada pati na status i na onu 'ko sam sto sam'.

Vodoinstalater dok ne bude nosio bijelu kosulju i kravatu, nece biti cijenjen.
Seljaci su oduvijek htjeli biti kao vlastela ( nije im za zamjeriti) a vlastela nije prljala ruke.
.....

[nebeskoplava]

Imam poznanicu koja je prilično glupa. Ono, baš objektivno glupa. No, bila je izvrstan štreber i danas je viši fizioterapeut. Radi za nekih 6 tisuća kuna, prvi posao, preko veze, radi preko kurca, iživljava se na pacijentima i kaže da više nikad neće raditi za te novce jer je eto ona sebi iznad toga

Živi s roditeljima, ne sudjeluje ničime u budžetu, ima dečka koji financira sve njihove izlaske, putovanja, ponekad i šopinge i ne vidi u čemu je problem kad kaže da njezin rad vrijedi više od 6 tisuća kuna.

Meni je žao što nisam postala recimo kuharica, bilo bi mi bolje nego sad s velevažnom mag. educ. titulom, ali neprestano se susrećem s hvalisanjem roditelja kojima djeca studiraju, makar menadžment, indologiju, kulturologiju i slična perspektivna sranja i makar studiraju godinama, ali to je manje važno.

Osim toga, od osnovne škole je vidljivo da roditelji forsiraju dobre ocjene i spremaju dijete na fakultet bez obzira što je vidljivo da je za dijete bolje da bude izvrstan kuhar/zidar/itd. Zatim valjda i dijete samo bude uvjereno da je bolje da upiše bilo kakav faks nego da završi srednju i počne raditi pa začarani krug počinje...

U čem je problem? U malograđanštini koju si spomenula, u nezadovoljstvu samim sobom, u osjećaju manje vrijednosti ako svi idu na faks, a ti, tvoje dijete ili unuk ne idu, u neshvaćanju da ti/tvoje dijete niste rođeni pod sretnom zvijezdom koja će tebi milijuntom ekonomistu u selu ipak omogućiti posao jer si bolji od drugih/indigo/darovit/hipster. No, nada umire zadnja

[chocolatecookie]

Ja ne bih imala ništa protiv toga da mi dijete bude frizer ili nekakav majstor, ali bih protiv toga da ide u hrvatsku strukovnu školu, jer tamo (bar kad sam završavala osnovnu je bilo tako) idu ljudi koji do sedmog-osmog razreda ne mogu svladati veliko i malo slovo, engleski čitaju po vuku, jednadžbu s jednom nepoznanicom nekad uspiju riješiti, a nekad i ne, i ne mogu zapamtiti karakteristike sredozemne klime. Radije bih da ode malo na ekonomiju, pa nakon ekonomije završi kakvu edukaciju iz šišanja kosa ili popravljanja vešmašina.

[Pješčani sat]

kod nas u strukovne idu oni sa slabijim ocjenama, dok se bolje usmjerava na školice koje slove kao bolje, kako u kom gradu.
i onda se čudimo kako majstori loše rade.

doktor, učiteljica, pop..takve stvari su izazivale poštovanje, i mislim da je to ostalo ucijepljeno kao dobro i nešto čemu se teži.
mada realno ne donosi uspjeh ni sreću ni pare, pogotovo ne danas, nekima to lijepo zvuči.

mislim da ne znam osobno nikog takvog.

[jednokratna nika]

mene nisu pustili u primijenjenu jer tamo idu narkomani i propalice pa sam isla u finu gimnaziju i zatim gubila stoljeca studirajuc na ffzg koji nikad nem zavrsila jer to naprosto nije za mene.

[cilla]

Procitala sam cijeli clanak
Koji je poprilicno bezvezan (al bilo je i par prijasnjih kolumni koje sam procitala, pa valjda mu je to zastitini znak) tj pun stereotipa o nama kak necemo raditi , kak smo losi radnici, kak prodajemo zjake itd...

Moje iskustvo nije bas takvo.

Imala sam priliku koji tjedan raditi u americi na istom poslu koji radim i ovdje (bila sam na nekoj obuci). I nisam primjetila da oni rade puno bolje i kvalitetnije nego mi. Rade u prosjeku dnevni duze (al im je pauza za rucak duza ) imaju manje godisnjeg, i atmosfera je drugacija, kod nas je lezernije, al u konacnici nisu bas bolji.
Npr kod mene kad je guzva, presko i se i pauza, ostane se i duze ako treba, al kad je lezernije, popije se i duza kava

Isto tako, moju firmu trenutno kupuju stranci, i u obilasku firme, za vecinu toga je bio komentar da i oni tako rade.


Drugo, ja ne znam bas sve te silne mladei nezaposlene koji ne zele raditi. Dapace, problem je sto nema dovoljno posla, a ne sto se ne zeli.
I glupo mi je osudivati bilo koga tko je nesto diplomirao da ne zeli dugorocno radit u kamenolomu. Radila sam i ja par godina posao koji nemaveze sa strukom, i to nije bilo to.


A zasto sam htjela studirat? Zato sto sam bila dobar ucenik i voljela ucit, pa sam htjela i studirat. Radnicko sam dijete, roditelji mi nemaju faks, al su mi omogucili da studiram u financijskim prilikama koje su bile tada vrlo teske.
Zato sto su htjeli omoguciti svom djetetu nesto sto ono zeli.
I ne kuzim sad jel su zato prema ovom clanku losi roditelji jer nisu ignorirali moje zelje?

I bila sa pripravnik, ko sto su i svi bili pripravnici koje znam, ....

I ne znam sto sam jos htjela reci, osim da je clanak zvuci kao samoreklama ja sam sad iznad prosjecnoh hrvata jer zivim u new yorku
(A za zivot po meni ima i boljih mjesta na svijetu, cak i u americi)

[Afrika paprika]

Popovi su i dalje face, ali učitelji... lol.

To sve što pišete je točno, međutim, zašto?
Ne kužim.
Zašto je loše biti vodoinstalater koji je odličan u svom poslu, svi ga žele i zarađuje pun kurac para?

[jednokratna nika]

zato jer nemas lijepi ured i stol i kompjuter pa sjedis tamo.

[Pješčani sat]

Afrika paprika kaže:

Zašto je loše biti vodoinstalater koji je odličan u svom poslu, svi ga žele i zarađuje pun kurac para?

pa nije loše.
no ako pametnija djeca idu na školovanja koja vode na fax, jako malo će u majstore od te pametnije grupe.
pa dobiješ majstore koji ne rade kak treba.
moja sestra i ja smo prve u obitelji (ikad) koje smo išle na fax. nikad ikad se nije pričalo o obrtnim zanimanjima kao lošima.niti o radu u tvornici. jednostavno se gledalo da će fax omogućiti bolji život. što bi, u konačnici, i trebalo biti točno.

[jednokratna nika]

ja bih zeljela biti manipulant u knjiznici ali sam prekvalificirana jer imam bakalar a to je za zavrsenu gimnaziju posao

a super je posao samo dvije smjene i redovita placa i sjedis i cak ne pricas puno s idiotima to jest njih ako upile samo na informatora uputis

[Afrika paprika]

Da, ali to sad više nije tako godinama.
Ljudi gledaju kako im djeca završavaju ili ne završavaju jdhflkffdologije i sjede kod kuće.
Mojoj materi se poznanica hvali kako je mala meneđer, a ja joj polagala engleski na drugoj godini faksa prevođenjem teksta iz šestog osnovne.
Mislim, sranje je udarilo u ventilator, zašto to ljudi ne kuže?

[Amelie]

cilla kaže:

I glupo mi je osudivati bilo koga tko je nesto diplomirao da ne zeli dugorocno radit u kamenolomu. Radila sam i ja par godina posao koji nemaveze sa strukom, i to nije bilo to.

I ne samo to. Isto kao što sam pre par godina čitala neku kuknjavu o tome kako se niko nije prijavio za nekakav posao drvoseče iako se to kao neviđeno dobro plaća - zašto ljudi misle da su svi u stanju to raditi, ali eto baš neće? Kako će neko ko u životu nije uzeo sekiru u ruke ili nije ni prošao pored alata za klesanje kamena moći da se bavi tim poslovima? To mi dođe kao da, ne znam, priđeš random osobi na ulici i tražiš da ti prevede nekakav stručni tekst sa francuskog, a ona nije nikad učila taj jezik.

I ne znam baš da iko misli da je nešto loše biti odoinstalater koji je odličan u svom poslu, svi ga žele i zarađuje pun kurac para.

[Pješčani sat]

Afrika paprika kaže:

Mislim, sranje je udarilo u ventilator, zašto to ljudi ne kuže?

zašto ljudi ostaju u lošim vezama, lošem poslu itd?
boje se skočiti?

[Afrika paprika]

Pješčani sat kaže:

zašto ljudi ostaju u lošim vezama, lošem poslu itd?
boje se skočiti?

Loš posao nije trošenje desetaka tisuća kuna na obrazovanje koje je beskorisno i služi samo tome da jednog dana sjediš prekvalificiran na birou, a mama se žali kako u državi nema posla za visokoobrazovane.

[*soul*mate*]

chocolatecookie kaže:

Ja ne bih imala ništa protiv toga da mi dijete bude frizer ili nekakav majstor, ali bih protiv toga da ide u hrvatsku strukovnu školu, jer tamo (bar kad sam završavala osnovnu je bilo tako) idu ljudi koji do sedmog-osmog razreda ne mogu svladati veliko i malo slovo, engleski čitaju po vuku, jednadžbu s jednom nepoznanicom nekad uspiju riješiti, a nekad i ne, i ne mogu zapamtiti karakteristike sredozemne klime. Radije bih da ode malo na ekonomiju, pa nakon ekonomije završi kakvu edukaciju iz šišanja kosa ili popravljanja vešmašina.

Zadnja recenica tj situacija nije moguca. Bar preko Zavoda ne. Decko je htio nakon preddiplomskog zavrsit neku prekvalifikaciju za neki zanat, tokar, zidar, cvjecar, bilo sto... jer je zavrsio gimnaziju i zeli zavrsit nesto, a nastavit diplomski studij vani.
No, ak si VS, ne mozes. I usto moras min. 6 mjeseci biti nezaposlen da bi usao na listu potencijalnih kandidata za prekvalificiranje.
sto znaci da bi se sad na ljeto trebao prijavit na biro, camit kao nezaposlen 6 mjeseci, ali cekat sve do nagodine, jer se prekvalifikacije svakog ljeta provode. Znaci rupa od godinu dana, minimalno...

Ak znas druge mogucnosti, a da nisu tecajevi neki za sminkere i sl., do tell

[Afrika paprika]

A što ne odjebe biro? Zašto se uzda u biro?

[Perzefona]

Ne možeš kod nas poslat dijete u strukovnu školu, jebiga. Postat će BBB ili neki takav lik, ako neće, onda će ga u toj strukovnoj razapeti i objesit o vješalicu i govorit mu da je peder.

Ovo što Kuki kaže: bolje je ići u gimnaziju, a onda postat šegrt kakvom dobrom majstoru kod kojeg ćeš učiti i postati električar ili keramičar.

[Amelie]

Perzefon@ kaže:

Ne možeš kod nas poslat dijete u strukovnu školu, jebiga. Postat će BBB ili neki takav lik, ako neće, onda će ga u toj strukovnoj razapeti i objesit o vješalicu i govorit mu da je peder.

Upravo to. Dobro se sećam ko je iz moje generacije završio po strukovnim školama, i ne, ne želim takvo okruženje za svoje dete, pa makar mu dalo perspektivu da jednog dana bude vodoinstalater koji zarađuje pun kurac para.

[Flying Buttress]

Afrika paprika kaže:

Popovi su i dalje face, ali učitelji... lol.

To sve što pišete je točno, međutim, zašto?
Ne kužim.
Zašto je loše biti vodoinstalater koji je odličan u svom poslu, svi ga žele i zarađuje pun kurac para?

Pa zbog našeg mentaliteta teško da bi uopće neki (vrhunski) vodoinstalater mogao doći do statusa da ga svi žele. Pa većina ljudi misli da zna bolje i od visoko kotirajućih zanimanja (sami čitaju zakone na netu pri pisanju žalbi, sami dograđuju balkone i cijela krila kuće, sami ulažu novac u velike stvari itd.), a kamoli da misle da bi bilo pametnije zvati vodoinstalatera kad već mogu sami - "a šta ti je zašarafit jednu cijev".