Visok krvni tlak (hipertenzija)

[dje-CAk]

una05 kaže:

oprosti, a kako ti znaš da ti ljudi nisu dali šansu promjeni životnog stila?

ja ne tvrdim da nitko na taj način ne može regulirati tlak. ali tvrdim da ne mogu svi. guglaj si recimo "hypertension in athletes".

što se tiče nasljednog faktora, muž od moje frendice je imao infarkt s 42 godine, cijeli život previsok kolesterol kao i njegov stari. djeca od 6 i 8 godina također već sad imaju povišen kolesterol. a nije do prehrane i aktivnosti jer kao obitelj žive jako zdravo upravo zato što on mora jako paziti i svjesni su da i djeca moraju paziti.

tako da ne skačite sa zaključcima.

dječače, ti sada klikni na link koji je postavio ante, pogledaj tko je stan efferding i kakav način prehrane zagovara (guglaj "vertical diet") pa onda ovdje javi slažeš li se još uvijek s njim. a mogu ti odmah reći da se nećeš složiti jer ovaj način prehrane koji si ti opisao i koji je razuman i uravnotežen, NIJE ono što ante i stan zagovaraju.

ante, ti si gym bro i slijediš bro science. u fitnessu ima i obrazovane ekipe koja ne prodaje maglu i poluinformacije. jedni od tih su i barbell medicine (ne sumnjam da ne znaš tko su oni), a članak koji sam linkala je napisao liječnik (i lifter) koji hipertenziju sreće svakodnevno na poslu, a radi i sa sportašima koji imaju visok tlak, a nisu ni debeli ni lijeni. strogi tracking unosa kalorija je većini ljudi nepotreban i kontraproduktivan jer se ljudi jako teško pridržavaju rigidnih režima i od njih najbrže odustaju. ali to nije tema za zdravlje nego za rekreaciju.

Nisam se obratio nikome osobno od ljudi ovdje nego sam se generalno nadovezao na Antu i na činjenicu da je "paženje na prehranu" jako širok i može imati dosta različito značenje ovisno koga se pita. Ako je netko dao šansu promjeni prehrane i stila života i dalje ne postiže željene rezultate onda ne preostaje ništa drugo nego medicina, ali moja poanta je da se malo preispita ta promjena prehrane i je li zaista učinjeno sve što je bilo moguće. To će naravno svatko pojedinačno morati preispitati. Naravno da postoje i iznimke i slučajevi kod kojih ne ide sve uobičajeno, ali generalno vjerujem da je veliki broj slučajeva povezan s prehranom i stilom života i kad se gleda globalna slika Hrvatska jako loše stoji s brojem oboljelih od kardiovaskularnih bolesti i trebamo činiti sve što je u našim mogućnostima da na to probamo utjecati.

[una05]

u principu se slažem s tobom. sad, koliko su iznimni ljudi koji ne mogu spustiti tlak tjelovježbom i prehranom, to je pitanje na koje ni ti ni ja ne znamo odgovor. ne bih tvrdila da su to baš iznimke, ali možda nisam u pravu.


glavni problem ove rasprave je da je ante dao "quick fix" za visoki tlak (sada ne ulazim u kvalitetu tih preporuka) i podmetnuo nam jednu dosta opasnu, štetnu i malicioznu predrasudu, a to je da su svi ljudi koji imaju visok tlak jednostavno prelijeni i preslabi karakteri da se sami izbore protiv te bolesti. znači, prema njemu, svatko može pobijediti visoki tlak ako se dovoljno potrudi, a ako i dalje ima tlak, jebiga, onda se nije dovoljno trudio. znači sav teret odgovornosti prebacuje se na pacijenta, kojega tako možeš unedogled šejmati i govoriti mu da si je sam kriv. dok ti ne umre na kilaži 70 sa 10 posto bodyfata i tlakom 250/150.

[jednamalaana]

Nakon korone mi se dogadja cca jednom mjesecno oscilacije tlaka. Tipa ode na 150/70 i kroz min, dvije padne na 99/60. Radila uzv srca, holter tlaka i ekg i sve je ok, ali uredno mi se ovo dogadja. Sto napraviti dalje?
Osim toga, nakon korone mi i puls divlja. Ima dana kad je se super no ima i kad imam tahikardije i osjecaj lupanja srca. Sve je bilo ok, no sad par mj nakon korone (jos jedne u nizu) kao da je gore. Cim ustane do 130, no cim legnem pada na 70. Kod trcanja ide max do 180 no tako mi je bilo i prije. Zapravo intenzivnu fizicku aktivnost odlicno ponosim podnosim, ali ove normalne lagane stvari cudno regira. Skuzila sam i da mi na pametnom satu po noci puls bude 60 i nesto i onda u jednom trenu ode na 90 i nesto pa se vrati i tako. Sto u vezi toga raditi? Zasto se to nocu dogadja? Na holteru bilo ok, doduse tada i na pametnom satu to po noci, po danu su i tada biljezene tahikardije.

[Saško]

Imaš li trenutno kakav stresni period života? Jedno vrijeme imao sam srčane aritmije nepoznatog uzroka, s varijacija varijacijama tlaka, bez nekog logičnog reda.
Nakon silnih pretraga nisu našli fiziološki uzrok, a moj zaključak je bio stres. Nakon što mi je život ušao u mirnije vode, aritmije i tlak su došli u normalne vrijednosti, bez ikakvoga liječenja.

Poslano sa mog SM-S916B koristeći Tapatalk

[blaenka]

Provjeri si kakav ti je šećer u krvi, kažu da je povezano.

[Alpagueur]

jednamalaana kaže:

Nakon korone mi se dogadja cca jednom mjesecno oscilacije tlaka. Tipa ode na 150/70 i kroz min, dvije padne na 99/60. Radila uzv srca, holter tlaka i ekg i sve je ok, ali uredno mi se ovo dogadja. Sto napraviti dalje?
Osim toga, nakon korone mi i puls divlja. Ima dana kad je se super no ima i kad imam tahikardije i osjecaj lupanja srca. Sve je bilo ok, no sad par mj nakon korone (jos jedne u nizu) kao da je gore. Cim ustane do 130, no cim legnem pada na 70. Kod trcanja ide max do 180 no tako mi je bilo i prije. Zapravo intenzivnu fizicku aktivnost odlicno ponosim podnosim, ali ove normalne lagane stvari cudno regira. Skuzila sam i da mi na pametnom satu po noci puls bude 60 i nesto i onda u jednom trenu ode na 90 i nesto pa se vrati i tako. Sto u vezi toga raditi? Zasto se to nocu dogadja? Na holteru bilo ok, doduse tada i na pametnom satu to po noci, po danu su i tada biljezene tahikardije.

Prvo treba napravit ama baš ništa, a onda sačekati. Pojedinačna mjerenja su podložna pogrješci, to jest, najvjerojatnije je - iz kojega god razloga - jedno od ta dva mjerenja od strane tlakomjera krivo. S obzirom na to da je Holter tlaka bio pokazao da nemaš povišeni krvni tlak, onda je svako mjerenje koje pokazuje povišeni tlak netočno.

Vezano uz nešto povišen puls po noći, što je bio napisao onaj tko je bio očitao Holter? Sinusni ritam ili nešto drugo? Ako je sinusni ritam u pitanju (što je gotovo pa posve sigurno slučaj), onda je sasvim svejedno što puls povremeno ode do 90 bpm, nema ama baš nikakvoga značenja.

[jednamalaana]

Alpagueur kaže:

Prvo treba napravit ama baš ništa, a onda sačekati. Pojedinačna mjerenja su podložna pogrješci, to jest, najvjerojatnije je - iz kojega god razloga - jedno od ta dva mjerenja od strane tlakomjera krivo. S obzirom na to da je Holter tlaka bio pokazao da nemaš povišeni krvni tlak, onda je svako mjerenje koje pokazuje povišeni tlak netočno.

Vezano uz nešto povišen puls po noći, što je bio napisao onaj tko je bio očitao Holter? Sinusni ritam ili nešto drugo? Ako je sinusni ritam u pitanju (što je gotovo pa posve sigurno slučaj), onda je sasvim svejedno što puls povremeno ode do 90 bpm, nema ama baš nikakvoga značenja.

Hvala.
Da, sinusna je bila, ali tada nije bilo po noci. Zato sam se zapitala da li da ponovim ili ne treba. Ovo je zabiljezio pametni sat koji je zabiljezio iste sinusne po danu tada koje su potvrdjene. Medjutim tlak i ovo po noci je novost nakon jos jedne korone.
Odnosno i nakon te korone prije sam imala oscilacije tlaka no smirilo se samo od sebe. Novost je da je trajalo kratko i nisam se osjecala lose. Tlakomjer je dobar jer se u tim zabiljezenim visokim epizodama pa zatim niskim bas lose osjecam u vidu glavobolje, pritiska u usima. Bas mi bude lose. I to traje par sati, te oscilacije ili jedan dan i nestane do drugog mjeseca. U medjuvremenu tlak je idealan.
Naravno, srce je uredno pod uzv. I super mi je u fizickoj aktivnosti i to zestokoj. Ove epizode se javljaju pri mirnim aktivnostima (sjedenje najcesce).

[jednamalaana]

Saško kaže:

Imaš li trenutno kakav stresni period života? Jedno vrijeme imao sam srčane aritmije nepoznatog uzroka, s varijacija varijacijama tlaka, bez nekog logičnog reda.
Nakon silnih pretraga nisu našli fiziološki uzrok, a moj zaključak je bio stres. Nakon što mi je život ušao u mirnije vode, aritmije i tlak su došli u normalne vrijednosti, bez ikakvoga liječenja.

Poslano sa mog SM-S916B koristeći Tapatalk

Nemam. Barem ne svjesni.

blaenka kaže:

Provjeri si kakav ti je šećer u krvi, kažu da je povezano.

Savrsen, metabolicki sve top. Stitnjaca isto. Nadburezna takodjer.

[Gingerina]

jednamalaana kaže:

Nakon korone mi se dogadja cca jednom mjesecno oscilacije tlaka. Tipa ode na 150/70 i kroz min, dvije padne na 99/60. Radila uzv srca, holter tlaka i ekg i sve je ok, ali uredno mi se ovo dogadja. Sto napraviti dalje?
Osim toga, nakon korone mi i puls divlja. Ima dana kad je se super no ima i kad imam tahikardije i osjecaj lupanja srca. Sve je bilo ok, no sad par mj nakon korone (jos jedne u nizu) kao da je gore. Cim ustane do 130, no cim legnem pada na 70. Kod trcanja ide max do 180 no tako mi je bilo i prije. Zapravo intenzivnu fizicku aktivnost odlicno ponosim podnosim, ali ove normalne lagane stvari cudno regira. Skuzila sam i da mi na pametnom satu po noci puls bude 60 i nesto i onda u jednom trenu ode na 90 i nesto pa se vrati i tako. Sto u vezi toga raditi? Zasto se to nocu dogadja? Na holteru bilo ok, doduse tada i na pametnom satu to po noci, po danu su i tada biljezene tahikardije.

Meni isto.

Dr mi dala Perinevu. S 180 ga spusti na 70. Covid se stalno vraća. U raznim varijantama. Ne trčim. Samo brzo hodam.

[una05]

jednamalaana kaže:

Nakon korone mi se dogadja cca jednom mjesecno oscilacije tlaka. Tipa ode na 150/70 i kroz min, dvije padne na 99/60. Radila uzv srca, holter tlaka i ekg i sve je ok, ali uredno mi se ovo dogadja. Sto napraviti dalje?
Osim toga, nakon korone mi i puls divlja. Ima dana kad je se super no ima i kad imam tahikardije i osjecaj lupanja srca. Sve je bilo ok, no sad par mj nakon korone (jos jedne u nizu) kao da je gore. Cim ustane do 130, no cim legnem pada na 70. Kod trcanja ide max do 180 no tako mi je bilo i prije. Zapravo intenzivnu fizicku aktivnost odlicno ponosim podnosim, ali ove normalne lagane stvari cudno regira. Skuzila sam i da mi na pametnom satu po noci puls bude 60 i nesto i onda u jednom trenu ode na 90 i nesto pa se vrati i tako. Sto u vezi toga raditi? Zasto se to nocu dogadja? Na holteru bilo ok, doduse tada i na pametnom satu to po noci, po danu su i tada biljezene tahikardije.

vjezbas na jako visokom pulsu, mozda ti je sada to previse ako si frisko iz covida (bez obzira na dobru kondu inace). probaj malo smanjiti intenzitet. ja imam slican problem, ali moj nije uzrokovan covidom. poslije prevelikog napora naraste mi tlak i po noci imam tahikardije.

[jednamalaana]

una05 kaže:

vjezbas na jako visokom pulsu, mozda ti je sada to previse ako si frisko iz covida (bez obzira na dobru kondu inace). probaj malo smanjiti intenzitet. ja imam slican problem, ali moj nije uzrokovan covidom. poslije prevelikog napora naraste mi tlak i po noci imam tahikardije.

Ma imala sam covid prije pet mj zadnji. Onaj prije toga sest mj prije. Svakih sest mj pokupim.

Gingerina kaže:

Meni isto.

Dr mi dala Perinevu. S 180 ga spusti na 70. Covid se stalno vraća. U raznim varijantama. Ne trčim. Samo brzo hodam.

Ma meni nije za lijekove jer mi pada sam od sebe u roku min, dvije. Da popijem lijek, vjerojatno bih se onesvijestila jer mi i ovako padne nisko.
Cekaj, i tebi se vraca? Jesi cijepljena? Budu li ti svaki put sve izrazeniji problemi nakon ili jednaki? Jer ja covid ne osjetim, ali kasnije kaos u cijelom organizmu. Od srca, preko zglobova, koze, svega, cijeli organizam mi shebe. I vec sam iskreno ocajna jer se samo vrtim u krug.

[una05]

ako trenkas cesto i naporno, onda ti bilo koji stresor moze narusiti oporavak (infekcija, nedostatak sna, premalo hrane, alkohol, napor na poslu itd. itd.). znam jer sam i sama tako vjezbala, na tom istom pulsu od 180 bpm, samo ja ne trcim nego veslam. kad tako zestoko vjezbas, koketiras s pretreniranjem ako ti sve ostalo u zivotu nije super poslozeno. ne kazem da je to slucaj kod tebe, samo ti stavljam bubu u uho.

https://my.clevelandclinic.org/healt...ining-syndrome

[jednamalaana]

una05 kaže:

ako trenkas cesto i naporno, onda ti bilo koji stresor moze narusiti oporavak (infekcija, nedostatak sna, premalo hrane, alkohol, napor na poslu itd. itd.). znam jer sam i sama tako vjezbala, na tom istom pulsu od 180 bpm, samo ja ne trcim nego veslam. kad tako zestoko vjezbas, koketiras s pretreniranjem ako ti sve ostalo u zivotu nije super poslozeno. ne kazem da je to slucaj kod tebe, samo ti stavljam bubu u uho.

https://my.clevelandclinic.org/healt...ining-syndrome

Ma znam za to, ali ovo je bas bilo kad nisam trenkala jer sam pustila da mi se tijelo oporavi. Odnosno prvi put je krenulo nakon covida. Ne pretjerujem bas toliko. Prije sam puno vise. Najgore mi je kaj nisam uhvatila nikakvo uzrocno posljedicnu vezu kaj trigerira svaki mj. Znam samo da je glavni triger covid.

Kaj si poduzela po pitanju tahi i tlaka po noci? Pijes nekaj ili funkcionira ako smanjis aktivnost?

[una05]

rekao mi je jedan veslač da i oni primjećuju takve probleme nakon covida. a on sam je imao mononukleozu sa 60 godina, kaže da dvije godine nije mogao doći k sebi.

generalno što poduzimam je da se ne forsiram. prestala sam piti kavu jer mi jako diže otkucaje. veslam na pulsu 120, što znači da moram raditi pauze jer ne mogu održati tako nizak puls u komadu pola sata, koliko mi sad traje trening. ili idem u brzu šetnju.

za tahikardiju možeš probati zadržati dah (valsalva) ili možda disanje 4-7-8, to je nešto slično samo blaže. ja imam concor, ali pila sam ga samo dva puta dosad (dobila na hitnoj). na hitnoj sam bila i u opservaciji, zaključak je bio - sinusna tahikardija. nemam ih više često, ali ako pretjeram, pojave se.

tlak mi je najčešće ok, ako je loš dan onda ide gore-dolje. no ako ne izazivam sudbinu, onda uglavnom nema problema. i ne mjerim tlak baš često, to me samo izbezumi.

mislim da ne trebaš ništa posebno raditi. obradu si napravila, zdrava si. preostaje ti da se prilagodiš situaciji i strpiš se. ne znam koliko ima smisla tragati za odgovorom koji vjerojatno nećeš naći. radije probaj utjecati na stvari na koje možeš.

e da, i to što mi "180 bpm" ekipa mislimo da je lagano, nije lagano. ja sam kao bila "jako smanjila", ali i to mi je bilo debelo preteško. sad veslam brzinom gliste, mislim da bi moja mama sa 75 godina veslala brže od mene.

[jednamalaana]

una05 kaže:

rekao mi je jedan veslač da i oni primjećuju takve probleme nakon covida. a on sam je imao mononukleozu sa 60 godina, kaže da dvije godine nije mogao doći k sebi.

generalno što poduzimam je da se ne forsiram. prestala sam piti kavu jer mi jako diže otkucaje. veslam na pulsu 120, što znači da moram raditi pauze jer ne mogu održati tako nizak puls u komadu pola sata, koliko mi sad traje trening. ili idem u brzu šetnju.

za tahikardiju možeš probati zadržati dah (valsalva) ili možda disanje 4-7-8, to je nešto slično samo blaže. ja imam concor, ali pila sam ga samo dva puta dosad (dobila na hitnoj). na hitnoj sam bila i u opservaciji, zaključak je bio - sinusna tahikardija. nemam ih više često, ali ako pretjeram, pojave se.

tlak mi je najčešće ok, ako je loš dan onda ide gore-dolje. no ako ne izazivam sudbinu, onda uglavnom nema problema. i ne mjerim tlak baš često, to me samo izbezumi.

mislim da ne trebaš ništa posebno raditi. obradu si napravila, zdrava si. preostaje ti da se prilagodiš situaciji i strpiš se. ne znam koliko ima smisla tragati za odgovorom koji vjerojatno nećeš naći. radije probaj utjecati na stvari na koje možeš.

e da, i to što mi "180 bpm" ekipa mislimo da je lagano, nije lagano. ja sam kao bila "jako smanjila", ali i to mi je bilo debelo preteško. sad veslam brzinom gliste, mislim da bi moja mama sa 75 godina veslala brže od mene.

Hvala ti. Probat cu nesto od toga. Imas pravo, mozda se najbolje ni ne opterecivati