Nasilje u obitelji/vezi

[Lutkina kuća]

Ovo dijete će zasigurno imati posljedice od dosadašnjih trauma, meni to nije ni najmanje upitno. Ja sam samo dva puta svjedočila nasilnim scenama tijekom djetinjstva (nisam ja bila ta koja je bila zlostavljana fizički) i imam zaista velike traume zbog toga. To što tata između ovakvih ispada veselo vodi dijete na sladoled je manje bitno.
Važno je da lilanaid počne brinuti za sebe i dijete, a prestane hraniti taj bolestan odnos koji ima s bivšim mužem. Zašto je do toga došlo, tj. zašto ona pristaje na to, zna samo ona sama. Najvjerojatnije vuče nerazrješene traume iz svoje obitelji i te rupe nastoji ispuniti ovim odnosom.
Neki joj pišu da na prvo mjesto treba staviti malenu. Ona to očito nije u stanju jer nema ni najmanje poštovanja prema samoj sebi. Ne vjerujem da će biti u stanju pravilno odlučivati za dijete, dok god nije u stanju donijeti odluku da se sa prvim šamarom ili udarcem okrene i ode jer ne mora, kao ni njeno dijete, to trpjeti. Jedina šansa za nju je psihoterapija, jer je iz upisa vidljivo da je i sama jako pogubljena emocionalno nakon svih tih godina zlostavljanja, što je i razumljivo.

[radical change]

Lutkina kuća kaže:

Ovo dijete će zasigurno imati posljedice od dosadašnjih trauma, meni to nije ni najmanje upitno. Ja sam samo dva puta svjedočila nasilnim scenama tijekom djetinjstva (nisam ja bila ta koja je bila zlostavljana fizički) i imam zaista velike traume zbog toga. To što tata između ovakvih ispada veselo vodi dijete na sladoled je manje bitno.
Važno je da lilanaid počne brinuti za sebe i dijete, a prestane hraniti taj bolestan odnos koji ima s bivšim mužem. Zašto je do toga došlo, tj. zašto ona pristaje na to, zna samo ona sama. Najvjerojatnije vuče nerazrješene traume iz svoje obitelji i te rupe nastoji ispuniti ovim odnosom.
Neki joj pišu da na prvo mjesto treba staviti malenu. Ona to očito nije u stanju jer nema ni najmanje poštovanja prema samoj sebi. Ne vjerujem da će biti u stanju pravilno odlučivati za dijete, dok god nije u stanju donijeti odluku da se sa prvim šamarom ili udarcem okrene i ode jer ne mora, kao ni njeno dijete, to trpjeti. Jedina šansa za nju je psihoterapija, jer je iz upisa vidljivo da je i sama jako pogubljena emocionalno nakon svih tih godina zlostavljanja, što je i razumljivo.

Ona donosi odluke za sebe i svoj život, no dijete naravno snosi posljedice i njezinih i očekiv odluka. Ovdje se odlaskom bira samo manje zlo, jer dijete u takvoj obitelji nosi ogromne psihičke posljedice sa sobom. Vjerojatno će kroz odrastanje trebati podršku psihijatra ako misli izrasti u zdravu osobu. Odrastanje bez oca ili još gore uz agresivnog i nezrelog oca i jednu podložnu i neodgovornu majku je recept za psihičku sjebanost do kraja života, ajke toga nisu svjesne, nažalost...

[Lutkina kuća]

radical change kaže:

Ona donosi odluke za sebe i svoj život, no dijete naravno snosi posljedice i njezinih i očekiv odluka. Ovdje se odlaskom bira samo manje zlo, jer dijete u takvoj obitelji nosi ogromne psihičke posljedice sa sobom. Vjerojatno će kroz odrastanje trebati podršku psihijatra ako misli izrasti u zdravu osobu. Odrastanje bez oca ili još gore uz agresivnog i nezrelog oca i jednu podložnu i neodgovornu majku je recept za psihičku sjebanost do kraja života, ajke toga nisu svjesne, nažalost...

Naravno. Iako smatram da je jasno da je manje zlo da dijete odrasta odvojeno od roditelja koji je fizički nasilan. To zaključujem iz svog primjera, sretnija sam bila kao dijete bez jednog roditelja, nego dok sam živjela s nasilnikom. To je ostavilo manje traume od ovih nasilnih epizoda.

[silverplate]

Dragi forumasi,

Molim vas da mi rasvijetlite ovu situaciju. Moj muz i ja imamo malu curicu od 2 godine. Imali smo tezak period iza nas i puno svadja. Meni se svasta izdogadjalo lose i nisam bas bila svoja, a on me u tim situacijama nije podrzavao. Mjeseci svadja su kuliminirali time da je on mene u jednoj svadji izudarao po rukama. I za to optuzio mene jer ja njega psihickim zlostavljam???? On zna reci da je on to napravio jer sam ja njega maltretirala. Svadje su se i dalje nastavile, nedavno mi je rekao da sam ja zla osoba i da se zeli razvesti od mene i jos svakakve uvrede.
Nakon toga je rekao da ipak ne zeli nego da je on to samo rekao jer on ne moze trpit moje ponasanje, iako ja ne razumijem kako se ja to ponasam. Ono sto znam je da on oduvijek manipulira sa mnom i da me cini slabom. Prema svima je dobar i glumi da je fin, a mene tretira lose. Takodjer ima i problema sa alkoholom.

[f40]

silverplate kaže:

Dragi forumasi,

Molim vas da mi rasvijetlite ovu situaciju. Moj muz i ja imamo malu curicu od 2 godine. Imali smo tezak period iza nas i puno svadja. Meni se svasta izdogadjalo lose i nisam bas bila svoja, a on me u tim situacijama nije podrzavao. Mjeseci svadja su kuliminirali time da je on mene u jednoj svadji izudarao po rukama. I za to optuzio mene jer ja njega psihickim zlostavljam???? On zna reci da je on to napravio jer sam ja njega maltretirala. Svadje su se i dalje nastavile, nedavno mi je rekao da sam ja zla osoba i da se zeli razvesti od mene i jos svakakve uvrede.
Nakon toga je rekao da ipak ne zeli nego da je on to samo rekao jer on ne moze trpit moje ponasanje, iako ja ne razumijem kako se ja to ponasam. Ono sto znam je da on oduvijek manipulira sa mnom i da me cini slabom. Prema svima je dobar i glumi da je fin, a mene tretira lose. Takodjer ima i problema sa alkoholom.

meni se cini da je tu glavni problem alkohol

[radical change]

silverplate kaže:

Dragi forumasi,

Molim vas da mi rasvijetlite ovu situaciju. Moj muz i ja imamo malu curicu od 2 godine. Imali smo tezak period iza nas i puno svadja. Meni se svasta izdogadjalo lose i nisam bas bila svoja, a on me u tim situacijama nije podrzavao. Mjeseci svadja su kuliminirali time da je on mene u jednoj svadji izudarao po rukama. I za to optuzio mene jer ja njega psihickim zlostavljam???? On zna reci da je on to napravio jer sam ja njega maltretirala. Svadje su se i dalje nastavile, nedavno mi je rekao da sam ja zla osoba i da se zeli razvesti od mene i jos svakakve uvrede.
Nakon toga je rekao da ipak ne zeli nego da je on to samo rekao jer on ne moze trpit moje ponasanje, iako ja ne razumijem kako se ja to ponasam. Ono sto znam je da on oduvijek manipulira sa mnom i da me cini slabom. Prema svima je dobar i glumi da je fin, a mene tretira lose. Takodjer ima i problema sa alkoholom.

Iz svoje ili njegove perspektive ne možete realno sagledati odnos, naročito ukoliko postoji zlostavljač i žrtva. Ponekad zaista žena zna psihički zlostavljati muškarca, ili muškarac ženu, no nasilje se nikad ne smije tolerirati. Savjetujem da se obratite stručnoj osobi koja će iz neutralne perspektive sagledati vaše probleme i uputiti vas kako da iste riješiti, naročito u svrhu dobrobiti vašeg djeteta, jer je ono u godinana kada se poremećeni odnosi u obitelji jako reflektiraju na njegov psihički razvoj. Muž bi svakako trebao prestati piti, a vi biste bar trebali naučiti komunicirati kao zreli ljudi, a to znači slušati što druga strana ima za reći, što osjeća i što ju brine i potruditi se da i partner učini učini isto i onda pokušati riješiti probleme koje imate, upornošću, tolerancijom, razumjevanjem. Drugačije na žalost ne ide...

[Retra]

silverplate kaže:

Dragi forumasi,

Molim vas da mi rasvijetlite ovu situaciju. Moj muz i ja imamo malu curicu od 2 godine. Imali smo tezak period iza nas i puno svadja. Meni se svasta izdogadjalo lose i nisam bas bila svoja, a on me u tim situacijama nije podrzavao. Mjeseci svadja su kuliminirali time da je on mene u jednoj svadji izudarao po rukama. I za to optuzio mene jer ja njega psihickim zlostavljam???? On zna reci da je on to napravio jer sam ja njega maltretirala. Svadje su se i dalje nastavile, nedavno mi je rekao da sam ja zla osoba i da se zeli razvesti od mene i jos svakakve uvrede.
Nakon toga je rekao da ipak ne zeli nego da je on to samo rekao jer on ne moze trpit moje ponasanje, iako ja ne razumijem kako se ja to ponasam. Ono sto znam je da on oduvijek manipulira sa mnom i da me cini slabom. Prema svima je dobar i glumi da je fin, a mene tretira lose. Takodjer ima i problema sa alkoholom.

Ovo što si opisala je zbilja mučno... učestale svađe, međusobne optužbe za psihičko zlostavljanje i manipulaciju, udarci i alkohol.
Sve, samo ne zdrava okolina u kojoj dijete odrasta u stabilnu osobu.

Pronađi bračnog savjetnika u blizini i dogovorite posjetu. Glede alkohola, ako ima problem, svakako mu treba liječenje. Ovisnost o alkoholu je jako ružna i snažna ovisnost i teško je prekinuti.
Svađe u kombinaciji s alkoholom jako ružno završavaju.

Ako se ponove udarci, nazovi policiju.

[pike]

pozdrav svima

i žena i ja preko pet banki, djeca odrasla, brak loš zadnjih 10ak godina, zadnjih 4-5 neodrživ
ja sam čekao da djeca odrastu, trpio psihičko nasilje, ponekad i fizičko - ne udarce, žurim se na posao a ona se stane u štok od vrata i neda mi proći, ponekad me i odgurne.
ne bi mi bio problem uzvratiti, bavim se sportom i imam 95 kila mišića, ali to nisam ja
uobičajeno vrijeđanje - marš van, pizdek, unošenje u facu, kukavico, što mi možeš itd
ona je prof, VSS, u predškolskom odgoju, gospođa sa ugledom i finog ponašanja, Na van.
Kad dođe doma istresa se na meni i sinu, kćer je na svu sreću pošteđena, možda zbog bolesti, možda zbog tog što sam joj prije puno godina rekao da ne napravi isto sranje kao u odnosu sa sinom.
Uglavnom, nedavno mi je prijetila životom, sve nasilnija i nasilnija.
Nakon puno premišljanja i nagovaranja od strane obitelji otišao sam na policiju i prijavio je...
priveli su je za pola sata, to mi uopće nije bila namjera, ona je naravno sve porekla i optužila mene.
ona prvookrivljena, ja drugookrivljeni.
na sudu njena riječ protiv moje, s tim da je njoj sutkinja dala 20 minuta za priču a meni minutu, dvije uz stalne upadice

na kraju obadvoje oslobođeni krivnje
poanta: otada doma mir, nema napada, nasilja i vrijeđanja
to sam i sutkinji rekao, kada sam uspio doči do riječi: ako je rezultat moje prijave mir u kući, ja prezadovoljan
da se možemo u miru rastati

iz mojeg iskustva, trebao sam to napraviti prije pet godina, a ne se ustručavati, zbog djece, mojih osjećaja prema njoj itd...

nasilje nema veze sa spolom i psihičko je često gore nego fizičko
NEMOJTE TRPITI!

[K H S]

pike kaže:

pozdrav svima

i žena i ja preko pet banki, djeca odrasla, brak loš zadnjih 10ak godina, zadnjih 4-5 neodrživ
ja sam čekao da djeca odrastu, trpio psihičko nasilje, ponekad i fizičko - ne udarce, žurim se na posao a ona se stane u štok od vrata i neda mi proći, ponekad me i odgurne.
ne bi mi bio problem uzvratiti, bavim se sportom i imam 95 kila mišića, ali to nisam ja
uobičajeno vrijeđanje - marš van, pizdek, unošenje u facu, kukavico, što mi možeš itd
ona je prof, VSS, u predškolskom odgoju, gospođa sa ugledom i finog ponašanja, Na van.
Kad dođe doma istresa se na meni i sinu, kćer je na svu sreću pošteđena, možda zbog bolesti, možda zbog tog što sam joj prije puno godina rekao da ne napravi isto sranje kao u odnosu sa sinom.
Uglavnom, nedavno mi je prijetila životom, sve nasilnija i nasilnija.
Nakon puno premišljanja i nagovaranja od strane obitelji otišao sam na policiju i prijavio je...
priveli su je za pola sata, to mi uopće nije bila namjera, ona je naravno sve porekla i optužila mene.
ona prvookrivljena, ja drugookrivljeni.
na sudu njena riječ protiv moje, s tim da je njoj sutkinja dala 20 minuta za priču a meni minutu, dvije uz stalne upadice

na kraju obadvoje oslobođeni krivnje
poanta: otada doma mir, nema napada, nasilja i vrijeđanja
to sam i sutkinji rekao, kada sam uspio doči do riječi: ako je rezultat moje prijave mir u kući, ja prezadovoljan
da se možemo u miru rastati

iz mojeg iskustva, trebao sam to napraviti prije pet godina, a ne se ustručavati, zbog djece, mojih osjećaja prema njoj itd...

nasilje nema veze sa spolom i psihičko je često gore nego fizičko
NEMOJTE TRPITI!

Ista skoro prica stari moj
Ista...
Od prije 3 g
Samo je ona meni glavu razbila usisavacem,prijava policiji idla je sa kirurgije Opce bolnice,a oslobodjena je jer sam ja "slucajno pao pod usisavac"
Glavom
Tebi je prijava pomogla,meni bas i ne
Ali
Prijaviti svako nasilje,to je obaveza

[Lutkina kuća]

Ne razumijem zašto ste ostali živjeti u takvim brakovima, to je zaista tužno. Ne bih nikada mogla imati mir u kući tj. u sebi nakon što sam jednom već muža prijavila zbog nasilja. Bila sam dosta dugo u životu podstanar i nije mi bilo tako loše, uvijek se može otići negdje od nasilnika.

[K H S]

Ipak sam ja vetran foruma,pa cu ti objasnit ono sto ovdje vec svi znaju...
Razveo sam se,ali gdja nije htjela izaci iz MOG stana...i nisam jedini...a kako su tu i djeca,i nakaradni rvacki zakoni,koji redovito stite samo jednu stranu-a sto je pike neposredno dozivio od Gdje sutkinje na prekrsajnom sudu npr-,onda bas i nije prirodno da te nasilnik izbaci nasiljem iz tvog stana
U podstanare..,jel?
A to im je uglavnom i cilj

[Azz]

Lutkina kuća kaže:

Ne razumijem zašto ste ostali živjeti u takvim brakovima, to je zaista tužno.

tužno je, da, no cijeli taj mehanizam zlostavljanja je ponekad veoma suptilan ili barem tako krene, pa ljudi razmišljaju i nadaju se promjenama, vjeruju onom licu sutradan koje im kaže kako se izvinjava i kako jučerašnje ponošanje nije bilo u redu. zraka nade pottraje neko vrijeme, a onda, obično, sve iznova...i tako u krug iz kojeg se uopće nije lako izvući, jer sa sobom povlači i pitanje vlastite osviještenosti, sigurnosti, vjere u sebe, (ne)zdravog odnosa unutar samog sebe.

uglavnom, da je to tek tako - otići, onda bi na svim frontovima (a tu su i djeca kao svjedoci onog što se događa u roditeljskom domu) imali znatno bolje/zdravije situacije - u društvu, međusobnom odnosima i, u krajnjoj liniji, sami sa sobom.

pike i silverplate, želim vam od srca da nađete mir, te da vas obiteljska situacija ne truje. nikad se nemojte bojati ili sramiti tražiti bilo kakvu pomoć, neovisno o bilo čemu što se trenutno događa u vašem domu, jer osobe izvan te priče su u mogućnosti dati realniju sliku (emocije ih ne zaglušuju) i savjetovati vas što i kako napraviti.

[silverplate]

Hvala vam stvarno na potpori. Situacija je mucna i zaista sam nesretna. Svadje su stalne, a onda dodje par dana mira i slaganja i onda opet radi neke "sitnice" se sve vrati na staro. Zbunjuju me ti "dobri" periodi.

Jeste li vi koji ste se razveli imali takav obrazac ili je konstantno bilo lose?

Cisto da naglasim da se nasilje koje je tad pocinio fizicko nije ponovilo, ali u svadjama me vrijedja.

[Essegg]

Sramota je kako u našoj državi se nasilje nad ženama tolerira. Malo smo bolji od Saudijske Arabije i Afganistana po tom pitanju... Jadna država.

[Retra]

silverplate kaže:

Hvala vam stvarno na potpori. Situacija je mucna i zaista sam nesretna. Svadje su stalne, a onda dodje par dana mira i slaganja i onda opet radi neke "sitnice" se sve vrati na staro. Zbunjuju me ti "dobri" periodi.

Jeste li vi koji ste se razveli imali takav obrazac ili je konstantno bilo lose?

Cisto da naglasim da se nasilje koje je tad pocinio fizicko nije ponovilo, ali u svadjama me vrijedja.

Ja se nisam razvela, nisam ni bila zlostavljana od strane partnera. Imam iskustva u volontiranju sa žrtvama nasilja, pa ti mogu prenijeti dio njihovog iskustva.

Nije konstantno loše, zlostavljanje ide po principu kuhanja žabe (staviš žabu u mlaku vodu i postepeno zagrijavaš vodu, žaba ne kuži odmah, a dok skuži da ju peče ne može skočiti jer je - kuhana).
Žene su mi pričale da su se dani zlostavljanja izmjenjivali s danima u kojima bi zlostavljač bio jako dobar, nosio cvijeće, kupovao darove, ispričavao se, molio oprost na koljenima, pričao o svojoj velikoj ljubavi.
Vremenom "lijepi dani" postaju sve rjeđi i dođe na to da je dobar dan dan u kojem nije bila vrijeđana ili tučena, mentalni sklop žrtve se mijenja i ona se adaptira...

Ti dani mira često samo produžuju agoniju...

Nadam se da se kod tebe fizičko zlostavljanje neće ponoviti i da ćete pronaći način za mirniju komunikaciju...

[Azz]

silverplate kaže:

Jeste li vi koji ste se razveli imali takav obrazac ili je konstantno bilo lose?

da, bio je takav obrazac. i Retra poprilično točno opisuje te situacije. svi ti loši trenuci slabe osobu, čine je jadnijom, nemoćnijom, s manje samopouzdanja, "razdrmanom". i kao takva postaje sretna na ono malo mira što ga ima u kući (a s vremenom ga ima sve manje).

[silverplate]

Da, ova usporedba sa zabom zaista dobro opisuje zlostavljanje, bilo koju vrstu.
Je li smatrate da je moguce popraviti takvu situaciju uopce nekakvim razgovorima terapijama ili je razvod opcija koju treba razmotriti?

Sto se tice fizickog zlostavljanja, mislim da se to u nasoj situaciji vise nece ponoviti. Ali sto sa svadjama i narusenim odnosom?

Kad covjek zaista zna da je dosao kraj?

[Retra]

Evo cijele priče:

"Ubacite žabu u posudu sa vodom i krenite grijati. Kako se temperatura vode počne povećavati, tako i žaba prilagođava svoju temperaturu.
Žaba će povećavati svoju temperaturu sve do momenta kada voda skoro treba da prokuha i tada će pokušati da iskoči iz posude jer joj postaje neizdrživo. Ali... U tom momentu žaba više ne može da iskoči iz posude jer je svu svoju snagu izgubila pokušavajući da prilagodi svoju temperaturi onoj u kojoj se zadesila. Uskoro, žaba ugine.
Šta je ubilo žabu?
Razmislite o tome...
Znam da će mnogi reći da je ključala voda ubila žabu, ali ne... Žabu je ubila njena vlastita odluka da trpi situaciju u kojoj se našla i da pokuša da se prilagodi. Žabu je ubila vlastita nesposobnost da odluči kada treba iskočiti.
Svi mi treba da se prilagodimo ljudima i situacijama koje nas okružuju, ali pri tome moramo znati kada se treba prilagoditi, a kada treba dalje krenuti. Jednostavno, nekada moramo da se suočimo sa situacijom.
Ako dozvolite ljudima da vas iskorištavaju psihički, emotivno, financijski, duhovno ili mentalno, bilo kako oni će nastaviti da to čine
Odlučite sami kada da iskočite!
I imajte na umu.. Iskočite dok još uvijek imate snage!"

silverplate kaže:

Da, ova usporedba sa zabom zaista dobro opisuje zlostavljanje, bilo koju vrstu.
Je li smatrate da je moguce popraviti takvu situaciju uopce nekakvim razgovorima terapijama ili je razvod opcija koju treba razmotriti?

Sto se tice fizickog zlostavljanja, mislim da se to u nasoj situaciji vise nece ponoviti. Ali sto sa svadjama i narusenim odnosom?

Kad covjek zaista zna da je dosao kraj?

Bračni savjetnik, liječenje od alkohola?

[JustForFun]

silverplate kaže:

Kad covjek zaista zna da je dosao kraj?

Pa kad cvrsto svjesno odlucis da neces vise tako zivjeti. Samo ovo pitanje postavlja te u ulogu nekoga tko ceka providjenje, tko ceka da se odluci u njegovo ime.
Imas pravo odlučivat o sebi, i pogriješiti... Značajni pomak na bolje nece se desit sam od sebe, jednostavno ne ide tako nikada.
Sansa za izlječenje, terapiju uvijek teoretski postoji, ali svojom pasivnošću ti oduzimaš tu sansu svima vama... Nazalost

[silverplate]

JustForFun kaže:

Pa kad cvrsto svjesno odlucis da neces vise tako zivjeti. Samo ovo pitanje postavlja te u ulogu nekoga tko ceka providjenje, tko ceka da se odluci u njegovo ime.
Imas pravo odlučivat o sebi, i pogriješiti... Značajni pomak na bolje nece se desit sam od sebe, jednostavno ne ide tako nikada.
Sansa za izlječenje, terapiju uvijek teoretski postoji, ali svojom pasivnošću ti oduzimaš tu sansu svima vama... Nazalost

Istina je to sto si rekao/rekla. Pasivna sam jer sam zbunjena, ne znam koliko je moje krivnje, koliko njegove i koliko se toga da promijeniti. Nekako sam izgubila sebe radi dosta teske godine koja nije bila teska samo radi nasih svadja, nego i objektivnih okolnosti. Inace se smatram objektivnom, ali trenutno kao da vise nisam ista osoba, izgubljena sam i dosta sam oslabila.
Mislim da prvo nekako trebam ojacati i onda pokusati sagledati situaciju realno, ali te svadje me oslabljuju i tako u krug.

Bas sam zapela, eto sta da kazem, osim toga.