Ugovor između FFZG i KBF

[theremin1]

kumek kaže:

Ovo ne razumijem.....pa kome bi točno trebalo polagati račune ako je nekakva odluka zakonska tj u skladu sa zakonom o radu. Tko bi trebao točno odlučivati o kadrovima organizacije nego čelništvo organizacije?

Opet. Nije problem u tome, nego je problem u tome što se za to nikome ne odgovara. Primjer. Veli onaj Ježić da indologija bez njega ne može, a on je za mirovinu. Jel to primjer lošeg upravljanja, jest. Troši li on javne novce na to, troši. Koju opciju porezni obveznik ima za kontrolu takvih situacija? Financirati ga i dalje na nekoj drugoj sastavnici. Kada je politika u pitanju, može barem svake 4 izaći na one smiješne izbore, ali može.

[kumek]

theremin1 kaže:

Opet. Nije problem u tome, nego je problem u tome što se za to nikome ne odgovara. Primjer. Veli onaj Ježić da indologija bez njega ne može, a on je za mirovinu. Jel to primjer lošeg upravljanja, jest. Troši li on javne novce na to, troši. Koju opciju porezni obveznik ima za kontrolu takvih situacija? Financirati ga i dalje na nekoj drugoj sastavnici. Kada je politika u pitanju, može barem svake 4 izaći na one smiješne izbore, ali može.

Ježić je dobio nogicu i indologija će i dalje djelovati. Pusti ti te srcedrapateljne spike. Seru. Ježića je također netko birao na mjesto šefa indologije, to ide sa svakim novim dekanom. Zaista misliš da bi šefa na katedri recimo opće i anorganske kemije na pmf-u trebali birati neki hipotetski birači? Ili recimo šefa kirurgije u bolnici. Da li se takvo nešto događa negdje u svijetu?

[theremin1]

kumek kaže:

Ježić je dobio nogicu i indologija će i dalje djelovati. Pusti ti te srcedrapateljne spike. Seru. Ježića je također netko birao na mjesto šefa indologije, to ide sa svakim novim dekanom. Zaista misliš da bi šefa na katedri recimo opće i anorganske kemije na pmf-u trebali birati neki hipotetski birači? Ili recimo šefa kirurgije u bolnici. Da li se takvo nešto događa negdje u svijetu?

Ne. Ali bi bilo normalno da nekome polažu račune za rezultate. Vjerujem da to postoji u svijetu, a postoji i u bolnicama.

[kumek]

theremin1 kaže:

Ne. Ali bi bilo normalno da nekome polažu račune za rezultate. Vjerujem da to postoji u svijetu, a postoji i u bolnicama.

Gdje? Ja sam proboravio gotovo 4 godine u totalu na privatnoj univerzi u US, državnoj u njemačkoj i državnoj u mađarskoj.....pa ne mogu ljude na tim pozicijama birati nekompetentni zaboga.....

[kumek]

theremin1 kaže:

Ne. Ali bi bilo normalno da nekome polažu račune za rezultate. Vjerujem da to postoji u svijetu, a postoji i u bolnicama.

Pa polažu (formalno)....idu reizbori svakih 5 godina. U US je još gore, kad dobiješ tenure (izvanredni prof.) skoro ti više ne mogu ništa. Možeš sve 4 u zrak do penzije....mislim mogu al ih to košta i mukotrpno je. Ovdje si permanentan (formalno naravno) tek nakon drugog reizbora u redovitog. Kod nas je dominantan problem što dio plaće nije vezan uz znanstveni rad. Svi dobe jednaku plaću bez obzira da li radiš uglavnom nastavu, da li uz to imaš gomilu projekata, da li surađuješ na velikim projektima...plaća ti je ista.

[theremin1]

kumek kaže:

Gdje? Ja sam proboravio gotovo 4 godine u totalu na privatnoj univerzi u US, državnoj u njemačkoj i državnoj u mađarskoj.....pa ne mogu ljude na tim pozicijama birati nekompetentni zaboga.....

Nikome ne polažu račune za rezultate? Daj me nemoj nasmijavat..

[kumek]

theremin1 kaže:

Nikome ne polažu račune za rezultate? Daj me nemoj nasmijavat..

Ne razumijem o čemu pričaš. Pa rekao sam ti da kod nas ide reizbor svakih 5 godina a tvoj rad ocjenjuje povjerenstvo i predlaže vijeću institucije reizbor, ako napreduješ u više zvanje postoji prvo državna komisija, sveučilišna pa još na kraju i senatska (vijeće područja) sve one te ocjenjuju.....u US kad dobiješ tenure nema više reizbora.
Tako i slično je uobičajen način svugdje u svijetu....

[frulex]

theremin1 kaže:

Nikome ne polažu račune za rezultate? Daj me nemoj nasmijavat..

Naravno da polažeš račune i kod nas za sve, samo ovisi kome - dobiješ pare za projekt od EU, polažeš njima, od HRZZ-a njima, Sveučilištu pa čak i fakultetu ako si dobio od njih pare za neki projekt. Znanstveni novaci pišu godišnja izvješća, pri napredovanju polazes račune (bodove kod objavljivanja, nastavu itd.) na bar 3-4 instance. Agencija za znanost radi evaluacije studija i nastavnika svakih par godina na svim razinama, npr. I istina je sto kaze kumek, vani je puno teže dobiti tenure, ali onda te onda vise nitko ne dira...

[theremin1]

frulex kaže:

Naravno da polažeš račune i kod nas za sve, samo ovisi kome - dobiješ pare za projekt od EU, polažeš njima, od HRZZ-a njima, Sveučilištu pa čak i fakultetu ako si dobio od njih pare za neki projekt. Znanstveni novaci pišu godišnja izvješća, pri napredovanju polazes račune (bodove kod objavljivanja, nastavu itd.) na bar 3-4 instance. Agencija za znanost radi evaluacije studija i nastavnika svakih par godina na svim razinama, npr. I istina je sto kaze kumek, vani je puno teže dobiti tenure, ali onda te onda vise nitko ne dira...

Pa jel mi razgovaramo o pojedinačnim znanstvenim napredovanjima ili o odgovornosti sveučilišta za sveukupno upravljanje?

[kumek]

theremin1 kaže:

Pa jel mi razgovaramo o pojedinačnim znanstvenim napredovanjima ili o odgovornosti sveučilišta za sveukupno upravljanje?

Pa govoriš prvo o ljudima i njihovoj odgovornosti a onda o upravljanju...daj se odluči. Sveučilište i nemre nekaj puno upravljati jerbo nema lovu....

[theremin1]

kumek kaže:

Pa govoriš prvo o ljudima i njihovoj odgovornosti a onda o upravljanju...daj se odluči. Sveučilište i nemre nekaj puno upravljati jerbo nema lovu....

Niti u jednom se postu nisam osvrnula na znanstveno napredovanje, već isključivo upravljanje.

[north wind]

theremin1 kaže:

Niti u jednom se postu nisam osvrnula na znanstveno napredovanje, već isključivo upravljanje.

Upravljanje postoji na razini sastavnice i na razini sveučilišta. Svaka sastavnica ima svoj Statut i pravilnike oko nekih pitanja, kao i svoju upravu, te propisane procedure upravljanja. Sveučilište ima također statut i pravilnike za određena pitanja. Svi koraci i procedure su propisani. U pravilu su na fakultetima organi upravljanja Fakultetsko vijeće i dekan. Dekan ne može donijeti nijednu odluku koja se tiče sastavnice samostalno bez Fakultetskog vijeća. Sve stvari koje se mogu donositi na razini sastavnice, a koje su propisane, donose se. Dakle, ne bi smjelo biti ništa nejasno i neprovedivo, osim ako se ne igraju "igre" zbog nečijih interesa.
Ali, ja bih rekla da se pod "autonomijom" Sveučilišta i sastavnica istovremeno radi o nedovoljnoj pravnoj zaštiti interesa pojedine sastavnice kao i ljudskih prava zaposlenika, osobito profesora, kao i studenata na tim sastavnicama. Čak bih mogla postaviti "hipotezu" da su na sastavnicama sveučilišta ljudima ugrožena ljudska prava i da ne postoje primjereni mehanizmi adekvatne pravne zaštite, barem prema iskustvu FFZGa. Znači, nema demokratskih procedura koje ljudima garantiraju stvarnu slobodu znanstvenog rada i razvoja neovisno.

[DeFlorax]

Meni je sasvim razumljivo da rektor odbija potvrditi prof. Vlahović-Štetić kao novu dekanicu Filozofskog. Pa riječ je o osobi koja je više puta u javnosti napadala rektora i neke druge kolege profesore - kako s takvom osobom na čelu fakultet misli surađivati s rektoratom i sveučilištem? Zašto se nije mogla naći neka druga, pomirljivija osoba?

[kumek]

DeFlorax kaže:

Meni je sasvim razumljivo da rektor odbija potvrditi prof. Vlahović-Štetić kao novu dekanicu Filozofskog. Pa riječ je o osobi koja je više puta u javnosti napadala rektora i neke druge kolege profesore - kako s takvom osobom na čelu fakultet misli surađivati s rektoratom i sveučilištem? Zašto se nije mogla naći neka druga, pomirljivija osoba?

Mislim da si pogriješio sustav. Ovo je ovdje demokracija a ne sjevernokorejska diktatura. Kad zakon bude predviđao imenovanje dekana od strane rektora ili propisivao da fakulteti moraju obavezno izglasati samo one dekane koji odgovaraju rektoru onda bi tvoj upis imao smisla.

[DeFlorax]

Da, ovo je demokracija, ali za obje strane - kako za fakultet, tako i za rektora. Zašto nije mogla biti predložena osoba koja nije u direktnom konfliktu s upravom sveučilišta? Mogućim izborom prof. Vlahović-Štetić riskira se nefunkcioniranje odnosa između fakulteta i sveučilišne uprave, što dovodi i do destabilizacije sveučilišta. Smatram da je takvo nešto opasno i nepoželjno, pogotovo u trenutnoj situaciji, kad nam prijeti rušenje vlade - a upravo ta vlada ima ministra koji je blizak trenutnim upravama hrvatskih sveučilišta, što bi trebalo iskoristiti za bolju suradnju vlade i akademske zajednice.

[kumek]

DeFlorax kaže:

Da, ovo je demokracija, ali za obje strane - kako za fakultet, tako i za rektora. Zašto nije mogla biti predložena osoba koja nije u direktnom konfliktu s upravom sveučilišta? Mogućim izborom prof. Vlahović-Štetić riskira se nefunkcioniranje odnosa između fakulteta i sveučilišne uprave, što dovodi i do destabilizacije sveučilišta. Smatram da je takvo nešto opasno i nepoželjno, pogotovo u trenutnoj situaciji, kad nam prijeti rušenje vlade - a upravo ta vlada ima ministra koji je blizak trenutnim upravama hrvatskih sveučilišta, što bi trebalo iskoristiti za bolju suradnju vlade i akademske zajednice.

Pročitaj ponovno što sam ti iznad napisao.

[north wind]

DeFlorax kaže:

Meni je sasvim razumljivo da rektor odbija potvrditi prof. Vlahović-Štetić kao novu dekanicu Filozofskog. Pa riječ je o osobi koja je više puta u javnosti napadala rektora i neke druge kolege profesore - kako s takvom osobom na čelu fakultet misli surađivati s rektoratom i sveučilištem? Zašto se nije mogla naći neka druga, pomirljivija osoba?

Na temelju čega to tvrdiš? Bilo bi korektno navesti konkretne izvore i navode za te tvrdnje umjesto ovakvih paušalnih tvrdnji i insinuacija.

[north wind]

DeFlorax kaže:

Da, ovo je demokracija, ali za obje strane - kako za fakultet, tako i za rektora. Zašto nije mogla biti predložena osoba koja nije u direktnom konfliktu s upravom sveučilišta? Mogućim izborom prof. Vlahović-Štetić riskira se nefunkcioniranje odnosa između fakulteta i sveučilišne uprave, što dovodi i do destabilizacije sveučilišta. Smatram da je takvo nešto opasno i nepoželjno, pogotovo u trenutnoj situaciji, kad nam prijeti rušenje vlade - a upravo ta vlada ima ministra koji je blizak trenutnim upravama hrvatskih sveučilišta, što bi trebalo iskoristiti za bolju suradnju vlade i akademske zajednice.

Kako to misliš? Izbori za dekana su protekli prema propisanoj demokratskoj proceduri, bez ikakvih primjedbi i odstupanja. FFZG je ispunio sve tražene formalne uvjete za taj izbor. Od kandidiranih osoba jedino je VVŠ dobila većinu glasova članova Fakultetskog vijeća. Prema tome, njezin program je prema Statutu Sveučilišta rektor bio dužan staviti na dnevni sjednice Senata u roku od mjesec dana nakon što je prihvaćen. Taj rok je prošao, a predmet još nije stavljen na sjednicu Senata. Druge dvije kandidatkinje nisu dobile potreban broj glasova na Fakultetskom vijeću, ni bilizu potreban, i nisu niti mogle ići u daljnju proceduru. Po čemu je VVŠ "u konfliktu sa upravom Sveučilišta"? To bi bilo korektno objasniti, a ne samo tako tvrditi bez argumenata.

[The Great Duck]

Ma pusti ga, lik trola samo tako tamo na temi o Vladi.
Nego, izglasan je štrajk u slučaju da Boras ne potvrdi Vlahović-Štetić za tjedan dana.
A i promaklo nam je da je prodekanica Franić postala pomoćnica ministra, tj. došla je na mjesto onog Srećka Tomasa koji je prošle godine bio u Otvorenom o FFZG (BTW, imali taj lik kakve veze s kolovođama interesne skupine koja je zaposjela sveučilište?).
Pretpostavljam da onda potpuno odustaje od kandidature za dekanicu (a ne znam odlazi li onda i s mjesta prodekanice, odnosno više ne održava nastavu na faksu)?
Inače, s obzirom na teorije o ucjenama kojima ekipa iz HPEU drži Plenkija u šaci, bilo bi dobro da netko krene to malo dublje istraživati...

[frulex]

Franić i Bobić nemaju što odustajati od kandidature kad im programi nisu prošli, one su ispale. No, zanimljivo, fino su se okoristile kvazi negativnom situacijom - Polić-Bobić nije otišla u penziju već joj je produžen ugovor još 5 godina, a Franić postala pomoćnica ministra