Natrag   Forum.hr > Društvo > Prirodne znanosti

Prirodne znanosti Čista znanost za jako pametne i one koji takvima žele postati
Podforum: Armstrong Station - Astronomija i astrofizika

Pogledaj rezultate ankete: Koje žarulje su vam bolje?
Sa žarnom niti, svjetlost od novih je smeće 254 68.83%
Bez žarne niti, napokon imamo "energo-eko" žarulje 115 31.17%
Glasovatelji: 369. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.09.2009., 10:42   #1
Zbogom žarulje sa žarnom niti

http://www.vecernji.hr/vijesti/eu-uv...a-clanak-10279

Danas stupaju na snagu nove mjere Europske unije glede energetske učinkovitosti žarulja proizvedenih na području EU. Obične žarulje sa žarnom kao i halogene žarulje postupno će se povlačiti s tržišta, a u prodaji ih nakon 31. 12. 2012. više ne bi smjelo biti.

Koje su vama bolje?Meni su sve ove energestki isplative živo smeće, oči me bole od takve svjetlosti i iskreno mi je žao što ove više neće biti u prodaji.
Razmišljam o kupnji doživotnih zaliha.
A da ne pričam kako mi na živce idu više sranja o klimatskim promjenama, sada su i žarulje krive za to, a većina ljudi nije svjesna, kako nam na fin, birokratski način podvaljuju muda pod bubrege.
__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr

Zadnje uređivanje Anton : 03.09.2009. at 10:49.
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.09.2009., 11:19   #2
Quote:
Anton kaže: Pogledaj post
http://www.vecernji.hr/vijesti/eu-uv...a-clanak-10279

Danas stupaju na snagu nove mjere Europske unije glede energetske učinkovitosti žarulja proizvedenih na području EU. Obične žarulje sa žarnom kao i halogene žarulje postupno će se povlačiti s tržišta, a u prodaji ih nakon 31. 12. 2012. više ne bi smjelo biti.
Čudi me da povlače i halogene žarulje, budući da su one prilično štedljive. Ja koristim upravo halogene žarulje samo montirane u tijelo obične žarulje. Imaju najbolje svjetlo, dugo traju, i relativno malo troše. Reklamiraju se kao štedljive i ekološke.
Fluorescentna sranja su grozna. A diode su još preskupe i trebat će dosta vremena da se namjesti temperatura da paše ljudskom oku i da pri tome budu ekonomski prihvatljive, da daju dovoljnu svjetlinu i budu otporne na strujne fluktuacije i prikladne za regulaciju.

Nije mi jasno i čime će nadomjestiti žarulje u automobilima. HID? Još uvijek su preskupe. Sve žarulje u motornim vozilima uglavnom su halogene. Diode se tek uvode a HID je još uvijek teška šminka.
HighDegree is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.09.2009., 14:24   #3
Drago mi je da su bar u EU nalaze kolko tolko pametni ljudi, al malo mi je cudno za ove halogene, to je ipak mozda malo prebrzo. Prakticki u svim kaficima i sl. se koriste one male halogene 12v a ja nigdje nisam vidio nekakvu zamjenu za njih osim sa ledicama koje su xx puta skuplje.

Ja sam si bas nedavno stavio u sobu sparnu zarulju, malo skuplju koja daje "bijelo" svijetlo ili kak se vec to kaze, i cisto ok mi je, nemam prigovora.
__________________
Uuuu...what does this button do? - Dee Dee in NORAD facility, 21.12.2012

Blog o izradi igara :)
Koki007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.09.2009., 15:25   #4
Mislim da ću kupiti ogromnu zalihu. Zamisli život bez nečeg toliko sveprisutnog kao što je žarulja.

Štednih ima koje su ok, koje ne daju grozno svjetlo. Samo takve koštaju 50-60 kn i jedino se one mogu zvati štednima. Ove jeftine imaju ružnu temperaturu, i lako riknu.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.09.2009., 18:11   #5
Ajmo svi iz inata stavit kalorifere na terasu i drzat ih upaljene da nadoknade "ustedu".

Quote:
A da ne pričam kako mi na živce idu više sranja o klimatskim promjenama, sada su i žarulje krive za to, a većina ljudi nije svjesna, kako nam na fin, birokratski način podvaljuju muda pod bubrege.
Dobro si to rekao, muda pod bubrege. Umjesto da rade ciste elektrane, oni bi da mi manje trosimo, ma nemoj. Bilo bi pametnije u ove sa zarnom niti ugradit nekakav porez, koji bi isao u svrhu razvoja/izgradnje cistih elektrana. To je onda win-win. Ko kupi zarnu, donira za ciste elektrane, ko kupi stedljivu, rasterecuje postojeci prljavi sustav. Ali da nisu multimilijaderski interesi u pitanju, vjerovatno bi puno brze isao prelazak na obnovljive/nuklearne izvore energije.

Mene osobno ove stedljive nerviraju, jer titraju previse. Bas se na oko vidi da titraju, i treba cekat da se upale, i ruzna je temp. svjetla, bas nekako manjkavo sve. Mozda sam imao iskustva sa nekim losima, ali to mi je jedino iskustvo, lose.
U svakom slucaju, neka hvala, radje cu stedit svoje oci takve uzasne svjetlosti nego struju.

A ovo sa autima i gasenjem svjetla mi nikako nije jasno, kakve su to gluposti? Sta zarulje kao griju atmosferu pa ono? WTF? Auto zagadjuje proporcionalno stiskanju papucice gasa... kakve veze imaju zarulje. Alternator se okrece gorila svjetla ili ne.
__________________
.
Rinnma is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.09.2009., 18:15   #6
Kako su mi rekli dvojica kolega, kod jeftinijh štednih su primjetili treperenje u perifernom vidu.
Čak jedan od njih ima jeftinije i skuplje. Razlika je očita i u treperenju i u vremenu paljenja. Kod skupljih nema treperenja.
__________________
PPAF Foto VK Flickr
pobosutljanin is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.09.2009., 18:18   #7
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
Štednih ima koje su ok, koje ne daju grozno svjetlo. Samo takve koštaju 50-60 kn i jedino se one mogu zvati štednima. Ove jeftine imaju ružnu temperaturu, i lako riknu.
Kad ovo zazivi, jako brzo ce doc do pada cijene, tako da tu pricu od 50-60kn ionako necemo gledat. Inace mene kod stednih i smeta to sto su ogromne i trebao bi u biti imat spustene stropove da bi ih mogao ugradit.

Quote:
Rinnma kaže: Pogledaj post
Alternator se okrece gorila svjetla ili ne.
Monsignor.m is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.09.2009., 18:20   #8
Quote:
Anton kaže: Pogledaj post
svjetlosti i iskreno mi je žao što ove više neće biti u prodaji.
štedne su ok, pod uvjetom da su optički jednake ili beolje od klasičnih, a da po komadu koštaju jednako ili manje od klasičnih.

moje je iskustvo da su tzv štedne puno skuplje od običnih, i da se kao isplate tek nakon puno godina, ali nažalost puno prije pregore ili budu slučajno mehanički oštećene, tako da od uštede nikad nebude ništa

a ako se čeka masovna proizvodnja da bi došlo do pada cijena, pa ko im brani, neka odmah proizvedu milion milijardi komada
sali is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.09.2009., 18:30   #9
Meni su štedne već dugo po cijeloj kući, ali se ne mogu mjerit s ''starima. Imaju slabiju i hladniju svjetlost, al eto, ovako sam zeleni.
Draiman is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.09.2009., 20:48   #10
Imam štednu žarulju u sobi, neka je skuplja i koliko mogu vidjeti kvalitetna je. Boja je jako slična normalnoj dnevnoj, ne treperi i čak joj ne treba sto godina da se upali kao većini štednih. Ono što mi se sviđa je da daje boju dnevne svjetlosti, a da ne mora za to blještati kao ove obične. Spiralna je tako da nije niti puno veća od običnih (svijetleći dio je otprilike volumena normalnih, ali ono podnožje je relativno veliko).

S druge strane, stric mi u dnevnom boravku ima "neku" štednu koja daje valjda svjetlost boje mora ili nešto blizu i gdje mene zabole oči (i glava sa zadrškom) nakon pola sata.

Ima svakakvih, ali s obzirom da sam se uvjerio da postoje i one koje su mi bolje od ovih žutih tinjalica, nije mi ih žao


E da, i mušice mi se manje skupljaju na štednu Bit će da se skupljaju na IR..
The_Equilibrist is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.09.2009., 20:57   #11
Meni je stan pun štednih žarulja čija svjetlost ima temperaturu sličnu onoj klasičnih žarulja - žućkasto-bijelu. Često ljudi uzmu žarulje više temperature spektra koja daje hladnu bijelkasto-plavu svjetlost, ali ta varijanta mi se ne sviđa. Uz to, neke se ugriju gotovo trenutno, dok nekima treba dosta dugo da se zagriju. Još nisam skužio u čemu je tehnološka razlika niti kako ih razlučiti u dućanu.

.
justapixel is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.09.2009., 21:01   #12
Quote:
The_Equilibrist kaže: Pogledaj post
Imam štednu žarulju u sobi, neka je skuplja i koliko mogu vidjeti kvalitetna je. Boja je jako slična normalnoj dnevnoj, ne treperi i čak joj ne treba sto godina da se upali kao većini štednih. Ono što mi se sviđa je da daje boju dnevne svjetlosti, a da ne mora za to blještati kao ove obične. Spiralna je tako da nije niti puno veća od običnih (svijetleći dio je otprilike volumena normalnih, ali ono podnožje je relativno veliko).
Koja je to, di ima za kupit, takvu bi i stavio mozda.
__________________
.
Rinnma is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.09.2009., 00:50   #13
Ne vidim čemu forsiranje tih štednih žarulja. Treba pustiti ljudima nek koriste žarulje koje im odgovaraju. Ako nekome toliko smetaju žarulje sa žarnom niti, nek uvedu neki dodatni porez na njih pa tako nadoknade nečiju 'neštednju', bilo što, samo da ih ne povuku potpuno s tržišta! Svjetlost štednih žarulja se ionako velikom broju ljudi ne sviđa, a osim toga znaju i treperiti. Žarna nit se ne pali i gasi zbog frekvencije od 50 Hz kad napon padne na nulu, ali za štedne žarulje, neonske lampe i ostalo još uvijek ne znaju sa sigurnošću da li one svjetle kontinuirano ili trepere frekvencijom 50 Hz. (to je izjava jednog profesora sa riječkog Tehničkog fakulteta) Takvo treperenje dokazano vrlo brzo rezultira zamaranjem osobe koja se služi treperavim izvorom svjetla.
Mislim da je puno veći problem svega navedenog taj da je mogućnost reciklaže tih žarulja gotovo nikakva. Osim toga, u njima ima žive pa ako se razbiju onda se nepotrebno ispušta živa u okoliš. Još je jedan problem - takve žarulje nisu pogodne za zatvorene lustere, jer im to navodno (jako) smanjuje trajnost.
ChemLab is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.09.2009., 01:19   #14
Quote:
Rinnma kaže: Pogledaj post
A ovo sa autima i gasenjem svjetla mi nikako nije jasno, kakve su to gluposti? Sta zarulje kao griju atmosferu pa ono? WTF? Auto zagadjuje proporcionalno stiskanju papucice gasa... kakve veze imaju zarulje. Alternator se okrece gorila svjetla ili ne.

iskoristivst motora sa unutarnjim sagorijevanjem je do 30 % a svjetla imaju snagu cca 150 W (pozicije i kratka)
Znači da barem 350 W odlazi bezveze (odlazi bezveze sve u gradskoj vižnji). Znači za 3 sata ode kWh plus dodatno zagađenje i trošnje žarulja pa puno prije odu u vječna lovišta.

A alternator "daje" odnosno uzima od snage motora onoliko koliko treba nadodati i nadopuniti akumulator ... pogledati "nešto" o očuvanju energije
ARTETUREN is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.09.2009., 01:41   #15
Quote:
ChemLab kaže: Pogledaj post
.. Žarna nit se ne pali i gasi zbog frekvencije od 50 Hz kad napon padne na nulu, ali za štedne žarulje, neonske lampe i ostalo još uvijek ne znaju sa sigurnošću da li one svjetle kontinuirano ili trepere frekvencijom 50 Hz. (to je izjava jednog profesora sa riječkog Tehničkog fakulteta) Takvo treperenje dokazano vrlo brzo rezultira zamaranjem osobe koja se služi treperavim izvorom svjetla.
Mislim da je puno veći problem svega navedenog taj da je mogućnost reciklaže tih žarulja gotovo nikakva. Osim toga, u njima ima žive pa ako se razbiju onda se nepotrebno ispušta živa u okoliš. Još je jedan problem - takve žarulje nisu pogodne za zatvorene lustere, jer im to navodno (jako) smanjuje trajnost.
Štedne rade na ultrazvučnim frekvencijama od cca 25kHz pa do 120 kHz, a ako je mali kondenzator u ispravljaču onda imaš dodatnu modulaciju od 100Hz koja rezultira ne titranjem nego promjenom intenziteta ali to se osjeti.
Nisam upoznat je li istraženo djelovanje tih frekvencija na ljude.
Klasične fluo preporučam sa elektroničkim prigušnicama (to je isto kao i u štednim).
Neonske (fluo) titraju th plazma u njima u ritmu 50Hz to se vrlo jednostavno da utvrditi nema inervcije ili perzistencije) a i osjetiš perifernim vidom.
Izuzetno je bitno kupovati kvalitetne štedne, jest da koštaju ali i vrijede.
Kako se elektronički pretvarač grije to ide kumulativno ako je u zatvorenom prostoru jer elektronici se rapidno skračuje vijek trajanja zagrijavanjem. LED su budućnost tj sadašnjost.
ARTETUREN is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.09.2009., 01:46   #16
vjerovali ili ne moja stara je alergicna na te stedne zarulje doslovno kise cim ude u sobu gdje je ta stedna zarulja, a kad ode u drugu sobu sa zarnom niti nista se nedogađa ko da nije bilo nista

inace stedne zarulje sadrze fluor, pa je automtski teze reciklirati u odnosu na zarnu nit koja ima unutra vakuumu ili neki plin, katastrofa
SAS is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.09.2009., 01:52   #17
Ne znam za fluor, nego živa i neon (isto halogeni plin) .. jest da fluoroscentne može asocirati na fluoor ali ne znam idem google gle. A spektar je drugačiji ovisno o premazu i staklu.
ARTETUREN is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.09.2009., 03:01   #18
Quote:
ARTETUREN kaže: Pogledaj post
iskoristivst motora sa unutarnjim sagorijevanjem je do 30 % a svjetla imaju snagu cca 150 W (pozicije i kratka)
Znači da barem 350 W odlazi bezveze (odlazi bezveze sve u gradskoj vižnji). Znači za 3 sata ode kWh plus dodatno zagađenje i trošnje žarulja pa puno prije odu u vječna lovišta.

A alternator "daje" odnosno uzima od snage motora onoliko koliko treba nadodati i nadopuniti akumulator ... pogledati "nešto" o očuvanju energije
Ma dobro krivo sam rekao, ajmo ovako, ako ugasis svjetla, hoce li ti se potrosnja goriva znacajno smanjit? Nece bas, vozac stisce gas po navici, nije bas da po osjecaju moze regulirat u 200W izlaznu snagu motora. Dakle gorivo ce se spaljivat gorila svjetla ili ne, samo sto ce energija izgaranja otic negdje drugo. Koja je svrha gasenja svjetala u autu? Dulji vijek trajanja zarulja?

I dalje cekam justapixela da mi kaze koje zarulje koristi, takve kakve je on opisao bi i probao.
__________________
.
Rinnma is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.09.2009., 09:34   #19
ta velika galama o štednim žaruljama i zabranama klasičnih u EU je rezultat lobiranja (korupcije) proizvođača u EU tijelima. obje izvedbe imaju svoje prednosti i mane, a ZABRANA dobrih klasičnih i NAMETANJE ovih lošijih sa živom itd je vrhunska SVINJARIJA.

osobno preferiram klasične jer mi naprosto ljepše svijetle. a i volim se inatiti ovim regulatorima zakrivljenosti banana. sto vata vamo tamo, toliko mi grafa troši, nije bitno. žarulju imam da mi svijetli, a ne da mi štedi.
zmay is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.09.2009., 09:51   #20
Quote:
Rinnma kaže: Pogledaj post
Ma dobro krivo sam rekao, ajmo ovako, ako ugasis svjetla, hoce li ti se potrosnja goriva znacajno smanjit? Nece bas, vozac stisce gas po navici, nije bas da po osjecaju moze regulirat u 200W izlaznu snagu motora. Dakle gorivo ce se spaljivat gorila svjetla ili ne, samo sto ce energija izgaranja otic negdje drugo. Koja je svrha gasenja svjetala u autu? Dulji vijek trajanja zarulja?

I dalje cekam justapixela da mi kaze koje zarulje koristi, takve kakve je on opisao bi i probao.
ma dobro, svi griješe čak i Bog ..

Hoće,sve se osjeti, a ako misliš da nije bitno što misliš o aerodinamici .. fizika je jasna. Istina je da uvijek imaš neki delta ali se osjeti. Trebaš shvatiti da se energija ne pojavljuje sama od sebe niti može nestati (osim u HEP-u i sličnim ustanovama). Štedne žarulje postoje 30 godina, mislim da je patent iz 72, a ja sam si napravio elektroničke prigušnice još dok sam bio mlad i glup .. i daylight fluo cijevi .. jako dobro za rasvjetu. Uzmeš 56 W (150 cm) u kut stropa i cijela soba je usvijetlu. Sa elektroničkim prigušnicama možeš regulirati i intenzitet od cca 20 do 100% no ne treba se zafrkavati sa tim.
ARTETUREN is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:17.