Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.07.2015., 20:25   #1
Granični prijepori između Hrvatske i Srbije

Srbijanski premijer Aleksandar Vučić ocijenio je u petak da problem razgraničenja Srbije i Hrvatske kod Šarengradske ade može biti riješen razgovorom "u dobroj vjeri" Beograda i Zagreba ili će, u suprotnom, biti neophodna međunarodna arbitraža.

"Nadam se da ćemo biti u stanju riješiti to sa Zagrebom u dobroj vjeri, na način dobrih susjeda. Mislim da će za to postojati dobra volja i u Zagrebu i u Beogradu. Ako ne - da ćemo imati snage da se zajednički dogovorimo da idemo na arbitražu", izjavio je Vučić tijekom posjeta Krupnju, jednoj od općina nastradalih u lanjskim poplavama.

Precizirao je da Srbija ima spor oko granice samo sa Hrvatskom i izrazio uvjerenje da se dijalogom i ozbiljnim razgovorom može naći rješenje. Aludirajući na Hrvatsku rekao je kako se za rješavanje graničnih sporova s drugim državama ne mogu koristiti različiti principi, izvijestili su beogradski elektronički mediji.

"Ne mogu neke zemlje u svojim političko-pravnim sukobima oko granica koje imaju s najmanje pet zemalja imati pet različitih principa. Dajte koristite jedan, pa da znamo što mislite", rekao je, dodajući da se ne može imati jedan princip sa Slovenijom, drugi s BiH, s Crnom Gorom treći, a sa Srbijom četvrti.

Šarengradska ada, otok u Dunavu između Srbije i Hrvatske, jedno je od otvorenih spornih pitanja dviju država.

Hrvatski veleposlanik u Beogradu Gordan Markotić izjavio je u ožujku ove godine da je hrvatsko stajalište da se "ukoliko se stručnjaci ne dogovore, to prepusti Međunarodnom sudu pravde u Haagu", dok je predstavnik srbijanskog MVP-a naveo kako srpska strana smata da je do rješenja moguće doći bilateralno.

Hrvatska osporava oko 50 od 138 kilometara granice sa Srbijom duž rijeke Dunav, navedeno je tada u emisiji RTS.

"Za Beograd – prirodna granica je sredina rijeke, što otok ostavlja u Srbiji. Hrvatska tvrdi suprotno, pozivajući se na zemljišne knjige", navodi RTS. Lokalni mještani za RTS kažu da "Šarengradska ada čini jednu cjelinu sa Bukinskim ritom, koji je proglašen posebnim rezervatom prirode Karađorđevo”.

Radi rješavanja graničnih pitanja Srbija i Hrvatska su formirale Međudržavno diplomatsko povjerenstvo koje je počelo raditi 2002., ali se članovi tog tijela nisu sastali od 2011. jer dvije vlade nisu imenovale svoja izaslanstva, navela je RTS.

http://www.jutarnji.hr/i-sa-srbijom-...riti-/1387938/

ništa od dogovora, treba i to na arbitražu
__________________
You’re happy without me
manchild is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2015., 20:41   #2
Mislim da je Powerlock dao najbolji odgovor na pitanje o sporu u vezi granice sa Srbijom. Kao prvo, arbitraža između Srbije i Hrvatske ne ovisi o Srbiji već o Hrvatskoj i njezinoj dobroj volji. Ono što Vučić i ta njegova prekodrinska kompanija trebaju shvatiti jest da nisu u poziciji Hrvatskoj uvjetovati išta. Da nisu u poziciji čak se mješati u stvar između dvije zemlje članice NATO i EU saveza jer oni to nisu. Oni su jedna nesređena mala državica koja je u ovom trenutku rang ispod Slovenije i Hrvatske. Kao što je svojevremeno Orsat Miljenić rekao svom kolegi: on nije u poziciji ocjenjivati mene, ali ću zato ja biti u poziciji procijenjivati njega. I tu staje svaka priča. Kako će se riješiti, hoće li se riješiti, hoće li to biti arbitražom ili na neki drugi način ovisi prvenstveno od Hrvatske, ali i do toga ćemo doći kada dođe vrijeme za to. Dotad nek Srbija brine svoju brigu i prestane gurat svoje nozdrve tamo dje joj nije mjesto.
__________________
~ Možete gaziti cvijeće, ali ne možete zaustaviti hrvatsko proljeće. ~
luca toni is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2015., 23:22   #3
Pusti tu naučnu fantastiku,Hrvatska je kurac od ovce podjednako kao i ostale balkanske države i ima da radi ono što joj se kaže inače će dobiti po ušima...
Uostalom neka sud odredi šta je čije,verujem da će opet biti sličnih reakcija sa Hrvatske strane kao sada sa Slovenijom,ali tako će biti i to vam je to.
BesnaGlista is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 26.07.2015., 09:28   #4
Treba ići na međunarodni sud i ovdje, te isto i s ostalim graničnim problemima, a ne na nekakve arbitraže.
__________________
Domovinski rat temelj je hrvatske države.
dinamofan is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2015., 11:07   #5
Na google mapsu se lijepo vidi granica između Hrvatske i Srbije i točno što Srbija želi prisvojiti. Nije u pitanju samo šarengradska Ada. Srbija uopće nema granicu na Dunavu sa Madžarskom.

Vidi se i Liberland kao teritorij kojeg bi se Srbija odrekla da prisvoji znantno veći hrvatski teritorij.
Banana10 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2015., 13:08   #6
Nikakva arbitraža ne dolazi u obzir, nego samo identifikacija (Badinterove) granice. Ako Srbija želi nešto drugo, onda se možemo sresti na nadležnom sudu, ali ne na nikakvoj arbitraži.
__________________
Ignore: saugaro, McAucliffe
Bodul2a is online now  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2015., 18:58   #7
Imam osjećaj da će naši guzičari opet skinut gaće i da cemo opet izgubit i ispast papci

osa3 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2015., 19:08   #8
Naslov teme izmijenjen kako bi reflektirao činjenicu da u ovom trenutku nije u tijeku i nije dogovorena nikakva "arbitraža" koja bi rješavala granične prijepore sa Srbijom

PL
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.07.2015., 22:07   #9
Quote:
osa3 kaže: Pogledaj post
Imam osjećaj da će naši guzičari opet skinut gaće i da cemo opet izgubit i ispast papci

Sumnjam. Pa to je političko samoubojstvo. Svaki političar koji to napravi može ići čuvati ovce na Velebit. Volonterski.
Nije ni čudo što su svi u Saboru jednoglasni oko spora sa Zlovenijom.
Boki000 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.07.2015., 03:40   #10
Quote:
luca toni kaže: Pogledaj post
Mislim da je Powerlock dao najbolji odgovor na pitanje o sporu u vezi granice sa Srbijom. Kao prvo, arbitraža između Srbije i Hrvatske ne ovisi o Srbiji već o Hrvatskoj i njezinoj dobroj volji. Ono što Vučić i ta njegova prekodrinska kompanija trebaju shvatiti jest da nisu u poziciji Hrvatskoj uvjetovati išta. Da nisu u poziciji čak se mješati u stvar između dvije zemlje članice NATO i EU saveza jer oni to nisu. Oni su jedna nesređena mala državica koja je u ovom trenutku rang ispod Slovenije i Hrvatske. Kao što je svojevremeno Orsat Miljenić rekao svom kolegi: on nije u poziciji ocjenjivati mene, ali ću zato ja biti u poziciji procijenjivati njega. I tu staje svaka priča. Kako će se riješiti, hoće li se riješiti, hoće li to biti arbitražom ili na neki drugi način ovisi prvenstveno od Hrvatske, ali i do toga ćemo doći kada dođe vrijeme za to. Dotad nek Srbija brine svoju brigu i prestane gurat svoje nozdrve tamo dje joj nije mjesto.
A zbog čega ste vi u boljoj poziciji ? Zbog EU ?
Voždon is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.07.2015., 03:42   #11
Kompromisno rešenje bi bilo da Srbiji pripadne cela desna obala (a pritom Gornja Siga Hrvatskoj) dok bi Hrvatska dobila Vukovarsku i Šarengradsku adu ? (iako bi trebali pripasti Srbiji jer su bliže desnoj obali...)
Voždon is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.07.2015., 07:38   #12
Quote:
Voždon kaže: Pogledaj post
Kompromisno rešenje bi bilo da Srbiji pripadne cela desna obala
Znamo dobro da Srbija ima aspiracije na desnu obalu Dunava, ali tu si vjerojatno ipak pobrkao lijevu i desnu obalu. Lijeva i desna obala određuju se tako da gledaš niz tok. Srbija je lijevo od Dunava.

Quote:
(a pritom Gornja Siga Hrvatskoj) dok bi Hrvatska dobila Vukovarsku i Šarengradsku adu ? (iako bi trebali pripasti Srbiji jer su bliže desnoj obali...)
Obzirom da su Istočni Srijem i Zemun na desnoj, "hrvatskoj" obali Dunava, bi li i to po tebi onda pripalo Hrvatskoj? Kad se već tako dosljedno držite sredine rijeke kao granice.
laws is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.07.2015., 08:13   #13
Quote:
Voždon kaže: Pogledaj post
Kompromisno rešenje bi bilo da Srbiji pripadne cela desna obala (a pritom Gornja Siga Hrvatskoj) dok bi Hrvatska dobila Vukovarsku i Šarengradsku adu ? (iako bi trebali pripasti Srbiji jer su bliže desnoj obali...)
Jedino moguće razgraničenje je ono republičko iz SFRJ, prema kojima je Hrvatska međunarodno priznata, a ono nije određeno današnjim tokom Dunava. Nema tu kompromisa, sve je jasno kao dan. Teritorijem se ne trguje. U Srbiji je to očito stran pojam jer vam se granice stalno mijenjaju...

Mislim da je krajne vrijeme da počnemo dizati tužbe po međunarodnim sudovima koji upravo i služe odlučivanju o razgraničenju prema međunarodnom pravu. Pa da istjeramo na čistac što je čije.

Fascinantno je koliko su neki susjedi spremni lamentirati o hrvatskoj svadljivosti oko granica, a nitko od njih ne želi na sud. Pitam se, pitam zašto...
__________________
Anti-denialist - Success: 7 down
Pizvo is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.07.2015., 08:39   #14
https://www.youtube.com/watch?v=3ZdkqqjosCM

u videu se spominje problem granice sa SRB i SLO

od 6.50 min pogledajte
__________________
You’re happy without me
manchild is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.07.2015., 03:56   #15
Quote:
Pizvo kaže: Pogledaj post
Jedino moguće razgraničenje je ono republičko iz SFRJ, prema kojima je Hrvatska međunarodno priznata, a ono nije određeno današnjim tokom Dunava. Nema tu kompromisa, sve je jasno kao dan. Teritorijem se ne trguje. U Srbiji je to očito stran pojam jer vam se granice stalno mijenjaju...

Mislim da je krajne vrijeme da počnemo dizati tužbe po međunarodnim sudovima koji upravo i služe odlučivanju o razgraničenju prema međunarodnom pravu. Pa da istjeramo na čistac što je čije.

Fascinantno je koliko su neki susjedi spremni lamentirati o hrvatskoj svadljivosti oko granica, a nitko od njih ne želi na sud. Pitam se, pitam zašto...
Problem je što Hrvatska bukvalno ulazi na teritoriju opštine Apatin, gotovo u sam grad, što stvara velike probleme tamošnjem stanovništvu a i lakše je kontrolisati granicu kad je ona po sredini reke, i prirodnije je tako.
Voždon is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.07.2015., 06:25   #16
Onda neka granica bude Dunav-Sava
Boki000 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.07.2015., 12:42   #17
Quote:
Voždon kaže: Pogledaj post
Problem je što Hrvatska bukvalno ulazi na teritoriju opštine Apatin, gotovo u sam grad, što stvara velike probleme tamošnjem stanovništvu a i lakše je kontrolisati granicu kad je ona po sredini reke, i prirodnije je tako.
Kako da ne, što god je vama lakše i prirodnije. Mi smo tu da vam ugodimo
Radiobirdmaan is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.07.2015., 13:11   #18
Nemate vi nama šta da ugađate, niti mi vama, ne zaludjuj se glupostima i kvazipatriotizmom.

Granica je idiotska, u to može da se uveri svako ko baci pogled na mapu. Ako ostane ovako, vi ćete čuvati vašu granicu na prirodno našem zemljištu, a mi na vašem, a zapravo je niko neće čuvati jer je cela stvar nenormalna.

Inače sam potpuno nepristrasan, što se mene tiče može da ostane i ovako, a može i da se stvar reši dogovorom, arbitražom, međunarodnim sudom, kakogod, sasvim mi je svejedno, jer se radi o močvarnom zemljištu idelanom jedino za plovke i švercere svega i svačega.

Nije normalno da svojom granicom ulaziš preko reke, pa čak do granice grada Apatina. To je komedija i sprdnja od granice, koju ne možeš da čuvaš i ne znaš zapravo šta ćeš sa njom, kakvu korist imaš od toga. Sa druge strane, nije normalno ni da Srbija čuva nekakav džep okružen hrvatskom teritorijom.

Neka rade šta znaju, dogovaraju, pregovaraju, kompenzuju, isteruju pravdu, ja samo kažem da je cela stvar suluda. Ne sumnjam, da će to, kad jednog dana dođe na red, opet biti tema za isteravanje patriotizma i domoljublja obe strane, ali cela stvar je zapravo tehničke prirode.

Lično, mislim da će granica ipak biti sredina Dunava, a za ove ade-kako se dogovore. To je jedino logično rešenje. Tu i tamo neka kompenzacija, davanje povlastica zemljoradnicima jedne i druge strane za obradu njiva.

Ali nikako ne mogu da zamislim sliku gde će jedni i drugi graničari da idu na drugu stranu Dunava kako bi zamenili prethodnu smenu u čuvanju dela državne granice koji je zapravo na teritoriji druge države. Stvarno je van pameti.
Zuta voda is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.07.2015., 13:34   #19
Quote:
Zuta voda kaže: Pogledaj post
Nemate vi nama šta da ugađate, niti mi vama, ne zaludjuj se glupostima i kvazipatriotizmom.

Granica je idiotska, u to može da se uveri svako ko baci pogled na mapu. Ako ostane ovako, vi ćete čuvati vašu granicu na prirodno našem zemljištu, a mi na vašem, a zapravo je niko neće čuvati jer je cela stvar nenormalna.

Inače sam potpuno nepristrasan, što se mene tiče može da ostane i ovako, a može i da se stvar reši dogovorom, arbitražom, međunarodnim sudom, kakogod, sasvim mi je svejedno, jer se radi o močvarnom zemljištu idelanom jedino za plovke i švercere svega i svačega.

Nije normalno da svojom granicom ulaziš preko reke, pa čak do granice grada Apatina. To je komedija i sprdnja od granice, koju ne možeš da čuvaš i ne znaš zapravo šta ćeš sa njom, kakvu korist imaš od toga. Sa druge strane, nije normalno ni da Srbija čuva nekakav džep okružen hrvatskom teritorijom.

Neka rade šta znaju, dogovaraju, pregovaraju, kompenzuju, isteruju pravdu, ja samo kažem da je cela stvar suluda. Ne sumnjam, da će to, kad jednog dana dođe na red, opet biti tema za isteravanje patriotizma i domoljublja obe strane, ali cela stvar je zapravo tehničke prirode.

Lično, mislim da će granica ipak biti sredina Dunava, a za ove ade-kako se dogovore. To je jedino logično rešenje. Tu i tamo neka kompenzacija, davanje povlastica zemljoradnicima jedne i druge strane za obradu njiva.

Ali nikako ne mogu da zamislim sliku gde će jedni i drugi graničari da idu na drugu stranu Dunava kako bi zamenili prethodnu smenu u čuvanju dela državne granice koji je zapravo na teritoriji druge države. Stvarno je van pameti.
Ponavljam, uopće nije bitno što vi mislite da je prirodno ili pametno, na našu štetu se nećete širit više ni milimetra. Dogovarat se možemo, pregovarat možemo, ali zaboravite da će te dobit teritorij koji nije vaš, pa makar to bila crna močvara
Radiobirdmaan is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.07.2015., 13:47   #20
Quote:
Radiobirdmaan kaže: Pogledaj post
Ponavljam, uopće nije bitno što vi mislite da je prirodno ili pametno, na našu štetu se nećete širit više ni milimetra. Dogovarat se možemo, pregovarat možemo, ali zaboravite da će te dobit teritorij koji nije vaš, pa makar to bila crna močvara
S kim se ti svađaš? A pritom si i protivrečan, šta ima da se dogovaramo i pregovaramo ako vi to u startu ne želite. Ali najmanje ćemo o tome pregovarati ti i ja, u to možeš biti siguran.

Rano je još za domoljublje, mi još nismo stigli do arbitraže ili nekih pregovora. Polako, sačekaj, imaćeš prilike da se pokažeš, ovde samo razmatramo moguće solucije.

Neće nikom pasti kruna sa glave i ako ostane ovakva teritorijalna podela, bmk. Mada sumnjam, mislim da je realno stanje na terenu apsurdno.
Zuta voda is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:53.