Haag žalbeni postupak Praljak, Petković i ostali - zbirno

[marasovac]

hr1u00 kaže:

ne pada mi napamet braniti se od ovih sranja da opravdavam Ahmiće !

ovo je samo dio ekipe iz 7.muslimanske (odred el mujahedin) brigade u sklopu 3. korpusa ABiH čija je zona odgovornosti bila SB, a došli su na poziv Alije Izetbegovića u režiji Osame bin ladena.
vrh trećeg korpusa činili su okorjeli KOS-ovci tipa Enver Hadžihasanović, Kubura, Zulfikar Ališpaga...pod efektivnom komadom Halilovića i Muslimovića ...brutalna kombinacija

Ne opravdavam ni ja, ali nije isto 200 ubijenih civila u nebranjenom selu, i 108 ubijenih sveukupno u selu koje je branilo 86 vojnika. Što se tiče 4. bojne vojne policije, njih je u tom napadu bilo 75, i bili su podjeljeni u pet manjih skupina po 15,. i samo jedna od tih skupina, ona koju je vodio Miroslav Cicko-Bralo je počinila zločine.
Za taj zločin eventualno mogu biti krivi zapovjednik satnije, a koji je kasnije postao ključnim svjedokom protiv Kordića, i to na način da je mjenjao iskaz, tražio da ga se stavi u program zaštite svjedoka, i onda mrtvo-hladno izjavio da je promjenio iskaz zato jer se u Hrvatskoj promjenila vlast.
Tu čak ni Paško Ljubičić nema što odgovarati, jer ako Šerif Patković ne odgovara za Dusinu, onda nema što ni Paško Ljubičić odgovarati za Ahmiće, jer su to dva zapovjednika jednakog ranga u situaciji koja se ne razlikuje u nijednom bitnom elementu osim u tome da je u Ahmićima bilo puno više žrtava. Ali ako je zločin i ako se za zločin odgovara po zapovjednoj odgovornosti, onda trebaju biti isti kriteriji.

A mogu ovdje odmah odgovoriti i onom što me tu napao da sam stavio dokument koji je možda falsifikat ili nešto, dakle imamo svjedočenje Šerifa Patkovića u slučaju Blaškić

http://www.icty.org/x/cases/blaskic/...n/990610it.htm

I sad, Nobilo čita onaj dokument koji sam bio stavio, izvješće Živka Totića o pokolju u Dusini:

http://oi48.tinypic.com/ao7whc.jpg
http://oi46.tinypic.com/25thqfo.jpg

Znači iz ovog haškog linka, Nobilo ga počinje ispitivati o ovome na stranici transkripta broj 23397


Pa onda imate nakon čitanja izvješća pitanje na stranici 23400, nakon što završi s čiranjem Totićevog izvješća Nobilovo pitanje Patkoviću, u retku 11 i 12, ja li on od svojih vojnika čuo za išta od ovoga. Onda ona kaže kako nije čuo ništa izvan uobičajenog, i onda nastavlja o Zvonku Rajiću, da kako je on mogao biti u Dusini ako je bila opkoljena, traži dakle nelogičnost koja nema veze s mozgom, i onda još kaže kako u izvješću piše MOS, a da on "nema pojma što je to MOS i da je on zapovjednik 2. bataljuna 7. muslimnanske brigade Armije BiH". Onda ga Nobilo opet pita da zar mu u izvješću smetaju samo te dvije sitnice, zar ništa ostalo nije sporno? Onda ova ubačena kosovska jugooficirčina, odgovara prgavo, jugoficirski, pa ga sudac upozorava, pa on opet ponavlja iste besmislice i dodaje laži kako su se oni samo branili, pa onda opet u krug, pa ga Nobilo pita je li vidio tijela, pa on govori da nije jer da je bio "s druge strane brda", a na kraju je ipak priznao da je vidio Zvonka Rajića mrtvog...

I tako, sve to tu lijepo piše.

I da, Zvonka Rajića su izmamili na pregovore i ubili ga na način da su mu srce proboli kolcem.

Ujedno da odgovorim i John Wayneu zašto je ubijen Juka Prazina. Pa JUka Prazina je baš i ubijen zbog ovoga:

http://www.youtube.com/watch?v=PabBoNz2oiQ

On je rekao istinu, tko je počeo rat, sandžački lobi podržan od Srba, pa je pitanje samo jesu li ga ubili Muslimani, ili Srbi zato što je 1992. obranio Sarajevo od četnika....

[marasovac]

Što smo još imali, Busovačća siječanj 1993. i da je tamo HVO prvi napao i da je to rekao BRITBAT koji je bio tamo.
Ka prvo, trebali bi znati kao osnovno, da tamo nije bio cijelo vrijeme isti BRITBAT.
Najprije je bio Cheshire koji je bio dosta naklonjeniji Muslimanima, valjda zato jer je žena zapovjednika njihovog kontigenta Roberta Boba Stewarta bila Muslimanka, a kasnije je došao Yorkshire, koji je bio dosta realniji, bez obzira na to što je recimo u Gornjem Vakufu Muslimane opskbljivao naoružanjem .

Dakle, najprije bi valjalo naučiti da Cheshire i Yorhshire nisu isto.

Drugo, u siječnju 1993. kod Busovače bio je Cheshire, dakle i BoB Stewart, koji su imali stožer u Staroj Biloj ako se ne varam.

O tome kako ga je Blaškićev odvjetnik Russell Hyman uhvatio na krivoj nozi, i kako je dokazao Stewartu da je 25. bio kod Hadžihasanovića i njemu rekao da su Muslimani prvi počeli kod Busovače, to sam već napisao negdje drugdje

Ovdje mogu izvaditi samo taj trenutak, a to je na stranici 23795 na ovom linku, kad Hyman pita Stewarta:

Q. To the best of your recollection, when you
spoke to General Hadzihasanovic and said, "You, the BH
army, you started the conflict in January in Busovaca,"
were you referring to that ambush and killing?

Evo i link gdje sam nacrtao kako su se Muslimani raširili u siječnju 1993, u trokutu Merdani-Lašva-Dusina, i kako su odatle napači na Busovaču, i presjekli komunikaciju Busovača-Kiseljak kod Kaćuna. Sve naravno popraćeno obiljem dokumenata.

[marasovac]

Znači, imali smo ono izvješće o stanju sigurnosti u OZSB od zapovjednika 4. bojne vojne policije HVO-a


http://i.solidfiles.net/985aae0db5.png

http://i.solidfiles.net/2411a86137.png

http://i.solidfiles.net/822af2e2b1.png

http://i.solidfiles.net/890532b79b.png

http://i.solidfiles.net/a4228e7386.png

http://i.solidfiles.net/5e73077828.png

I u tom izvješću vidimo slijedeće stvari:

-Ubojstvo Slavka Puđe, bojovnika zeničkog HVO-a od strane počinitelja u maskirnim odorama koje su se povukle u pravcu Preočice, koju je držala A BiH
-bacanje bombe na hotel Orijent u Travniku gdje je bio stožer vojne policije HVO-a u Travniku
- zaustavljanje i maltretiranje Vlade Lešića od strane osoba koje su ga tjerale da kleči i izgovara arapske riječi, i na kojeg je pucano iz vatrenog oružja
- Provociranje po Travniku od strane mudžahedina i MOS-a, vrijeđanje HVO-a
- uhićenje tri naoružana mudžahedina 7. travnja nakon čega dan kasnije kombi pun pripadnika MOS-a tutnji Zenicom i prijeti oružjem
-9. travnja uhićenje i zadržavanje oko 70 uglednih Hrvata iz Travnika i okolice od strane A BiH
-7. travnja, pucanje na vojnike HVO-a u Travniku koji su izvjesili hrvatsku zastavu.
- Zatim je 9. travnja ponovo pokušano skidanje zastave od strane A BiH. Treba reći da se ta zastava nalazila uz zastavu s ljiljanima koja je tamo bila još od Bajrama, a ova hrvatska je stavljena uoči Uskrsa, koji je bio 11. travnja 1993. godine.
Čitav incident sa zastavom detaljno i kronološki opisan je u izvješću poslanom od HVO-aiz Travnika predsjedniku HZHB Mati Bobanu i predsjedniku RH dr. Franji Tuđmanu:

http://i.solidfiles.net/8275882413.png

http://i.solidfiles.net/cd5dc343b4.png

http://i.solidfiles.net/d5ca2234e1.png

I ima toga još. Znači, sustavno provociranje, maltretiranje, uhićenja, otimanja, prijetnje, bacanje bombi, pucanje, ubojstva, razbojstva... a sve s ciljem da se usije atmosfera za oružani sukob.
Intenzitet ovih operacija specijalnog rata intenzivira se 14. travnja 1993. Tog dana naime mudžahedini na prilazu Novom Travniku oteli četvoricu pripadnika brigade Stjepan Tomašević i to: Zamjenika Zapovjednika brigade Vladu Sliškovića, obavještajne časnike Ivicu Kambića i Zdravka Kovača te vozača Mira Jurčevića. Znaju se i imena otmičara: Abu Zafo i Abu Hamzed iz Tunisa, Abu Mina iz Egipta i Abu Muaz iz Saudijske Arabije. Prema iskazima zatočenih, isti su imali pomoć od lokalnih Muslimana, a po njihovim rječima, imenovani suu zasjedi čekali dva dana, dobro su se pripremili i hvalili se "plijenom" kojeg su namjenili za razmjenu s nekim od njihovih uhićenih mudžahedina.
Blaškić je raspisao potragu:

http://oi46.tinypic.com/5bb2pt.jpg

15. travnja oko 8 satu ujutro, u zasjedi je otet Živko Totić, zapovjednik zeničke brigade HVO-a Jure Francetić. Tom prilikom likvidirana su četvorica priopadnika Totićevog osiguranja i jedan prolaznik.

Dakle, situacija u kojoj se priprema napad, i onda u svojstvu toga otmica ovih visokih časnika, zapojvednika zeničke i dozapovjednika travničke brigade HVO-a, učinjeno je s ciljem obezglavljivanja HVO-a na tom području, a što u ratu i ratovanju nije ništa novo (sjetimo se samo bombardiranja Banskih dvora 7. listopada 1991. s ciljem da se ubije predsjednika Tuđmana kako bi se pred odlučujuće bitke obezglavilo Hrvatsku vojsku).

I onda nakon svega toga, imamo napad na Kuber. U presudi Blaškiću piše kako je Blaškić smatrao da je Kuber izrazito važna pozicija jer je riječ o brdu, o uzvisini koja je dominantna na tom djelu Lašvanske doline Vitez-Busovača. Ne znam zašto je sud rekao da tako misli Blaškić, jer i ja tako mislim, ali i Enver Hadžihasanović tako misli, i da sad dođe neki vojni ekspert iz Papue Nove Gvineje koji nikad nije čuo za BiH, ali da u date kartu tog područja, on bi odmah rekao da Kuber dominira tim područjem.

http://oi47.tinypic.com/28w18y0.jpg

I sad, notorna je stvar da je Zenica glavni centar odakle kreću svi napadi Armije BiH na HVO. Zenica je glavni generator tog napada. Kad vidite ovu gore sliku, a s obzirom na sve što je dosad ovdje izneseno, gdje bi vi očekivali Armijku BiH nakon što prijeđe Kuber? Ja bi ih očekivao na dva pravca, a to su pravac Putiš-Lončari s osloncem na Putiš i pravac Nadioci-Sivrino selo, s osloncem na Ahmiće.
Oni su dakle u Ahmićima već imali zabijen klin, što pokazuju dokumenti i sva svjedočenja iz prve ruke (a pobijaju samo prepričavanja iz druge ili treće ruke), kao što su svoj klin imali zapadno-sjeverozapadno od Viteza na pravcu Stari Vitez-Donja Večeriska -Gačice - Kruščica, odnosno kao što su svoj klin imali južnije od Busovače, u trokutu Lašva-Dusina-Merdani o kjojem smo pričali i iz kojeg su se spojili s punktom koji su postavili kod Kaćuna na cesti Busovača-Kiseljak, čime su Kiseljak odvojili i pretvorili u enklavu.
Dakle, ako su oni krenuli na Kuber, men nije ništa čudno da ih je zapovjedništvo, a pogotovo u svezi s onim obavještajnim podacima i procjenama po kojima se i planira vojna aktivnost, očekivao bih njihovo izbijanje u ovim točkama:

http://oi49.tinypic.com/30w8mrs.jpg

Pogledajte na slici gdje je Kaonik. Kraj njega se nalazi raskrižje koje odvaja od ceste koja ida iz VIteza i koja se spaja na komunikaciju Zenica-Sarajevo, i od njega odvaja desno za Busovaču i Kiseljak. Također, na cesti između Busovače i Kiseljaka u blizini Gomionice nalazi se raskrižje koje odvaja za Fojnicu. Oni, mudžosi, su uz ovldavanje ovim raskrižjima htjeli jednostavno odvojiti veće djelove na manje enklave koje bi kasnije lakše likvidirali. To isto nije ništa novo u vojnoj taktici, a to se ne odnosi samo na vojnu taktiku. Recimo, kad imaš neki veći kamen, koji ne možeš stući macom, ti češ u njega pozabijati klinove koje češ kasnije udarati da bi kamen popustio i razlomio se u manje komade. Nakon toga, manje komade možeš stući macom lakše nego jedan veliki komad u cjelini.
A ako mi imamo ovdje činjenice da je HVO u Nadiocima, a klin koji je po svemu sudeći sastavljen od jedne jedinice TO kojoj je pridodana jedna ojača destina iz 325. brigade Armije BiH u Ahmićima, onda je notorno da su Ahmići legalan i legitman vojni cilj.
U presudi Blaškiću također se kaže kako ne stoje argumenti obrane da se iz Ahmića može prekinuti komunikacija Vitez-Busovača jer da su samo Šantići na cesti a Ahmići da nisu na cesti. Za ovakav zaključak u normalnoj državi sudac koji je došao do takve besmislice bio bi smjesta zavezan u luđačku košulju.
Evo opet karte, ovaj put s mjerilom, pa prosudite sami:

http://oi50.tinypic.com/21cb5ft.jpg

Ove gore lijevo vam je mjerilo od 5 kilometara. Od 0 do 1 to vam je jedan kilometar. Koliko onda ima zračnom crtom od Ahmića do ceste, to je ovo gdje sam povukao crtu i stavio upitnik? Nema niti kilometar, ali eto recimo da ima kilometar.
NATO standard po kojem jedna vojska treba u komando-maršu (dakle to je nešto slično što se u JNA zvalo "usiljeni marš") je 7 i po minuta, odnosno 8 kilometara za sat vremena. Dakle, jednoj manjoj, diverzantskoj, bolje obučenoj i fizički pripremljenoj postrojbi trebalo bi 3-4 minute do ceste na kojoj bi mogla vršiti diverzije kako joj se digne.
Osim toga, Ahmići su uzdignuti nad cijelim tim djelom. Od Viteza se nalaze na nekih 3-4 km zračnom crtom. A da ne govorimo u kakvom bi se položaju našli Nadioci kad bi bili pod napadom s obje strane i iz pravca Putiša i iz pravca Ahmića. U tom slučaju, što bi ostalo između postrojbi A BiH i raskrižja kod Kaonika?
Isto tako, omogućavanje pojačavanja klina u Ahmićima, dovelo bi u puno teži položaj ne samo Vitez, nego možda još više i Busovaču.
I zato je Blaškić nakon svih onih obavještajnih procjena, incidenata, otmica zapovjednika i pokušaja obezglavljivanja HVO-a, te napada na Kuber s pravom donio odluku da se Ahmići neutraliziraju. A da je napad počeo na Kuberu, imamo najmanje tri svjedoka koji su to potvrdili. U presudi Kordić-Čerkez u paragrafu 624 stoji slijedeće:

Odbrana tvrdi da su otvorene borbe u Lašvanskoj dolini započele 15. aprila 1993. kad je ABiH napala položaje HVO-a na Kuberu.1185 Vlado Ramljak posvjedočio je da je prije napadaABiH vidio četiri autobusa puna vojnika ABiH koji se okupljaju u blizini Kubera.1186
G. Ramljak je posvjedočio da su ti vojnici imali brade, nosili turbane i arapske zastave.
1187
Brigadir Duško Grubešić posvjedočio je da je dobio izvještaj od svog komandira na Kuberu da je ABiH tamo
izvršila napad.

http://www.icty.org/x/cases/kordic_c...bcs/010226.pdf

[marasovac]

Dakle, već iz ovog se vidi da su Ramljak i Grubešić o tome posvjedočili, a mene opet zanima zašto sud ovom zaključku nije prisnažio i navodim iz svjedočenja Slavka Jukića pripadnika civlne zaštite HVO-a koji je svjedočeći na suđenju Kordiću rekao isto, a što se lijep vidi na stranici 23151 slijedećeg transkripta:

http://www.icty.org/x/cases/kordic_c...n/000725it.htm

Dakle, pokušajmo zbrojiti:

1. U siječnju imamo napad Armije BiH na Uskoplje kojim se ćeli odsjeći SB od Hercegovine. Zatim imamo napad na Kaćune prilikom kojeg je u Dusini počinjen prvi ratni zločin u muslimansko-hrvatskom građanskom ratu u BiH. Zatim, prekidanje komunikacije Busovača-Kiseljak. Pa zatim stalne i nesmiljene napada ne Busovaču, posebice onaj od 25. ožujka 1993. Jednim okom vidimo naravno i što se u tom ožujku 1993, događa na području Konjica i Jablanice.
Zatim imamo obavještajne procjene koje su poptuno utemeljene. Pa onda imamo čitav niz incidenata koje uglavnom potiču Muslimani kako bi zaoštrili situaciju. Pa onda imamo otmice zapovjednika, i nakon svega toga 15. travnja imamo napad na Kuber.
Blaškića nikad nisam vidio u živo. Za vrijeme rata viđao sam pripadnike HVO-a. Vidio sam dosta pripadnika HVO.a na televiziji, isto kao i Blaškića. I sad se može na niz klipova na you tube vidjeti i Blaškića i još puno drugih pripadnika HVO-a. Ali ja nikad, ali nikad ni na jednom od njih, na ničijem čelu nisam vidio da mu piše da je pizda. A da u ovakvoj situaciji kakva je bila, i kakva je opisana Blaškić i HVO nisu učinili ništa, tek onda bi s pravom mogli taj pogrdni naziv sebi upisati na čelo, i ne brisati ga više nikako.
Ako neki suci haškog suda misle da su se Blaškić i HVO u svemu tome trebali ponašati kao pizde, i to kao glupe i ćorave pizde koje ne vide što se događa, onda ti suci i takav sud imaju problem.
Ja vjerujem da je hrvatski narod iz Lašvanske doline očekivao od svojih branitelja i njihovih zapovjednika da se ne ponašaju kao pizde i da ih zaštite, vojničkim djelovanjem, od mudžahedinskog noža.

I zato Blaškić nije činio ništa nevojnički, ništa zločinački, ništa UZP-ovski kad je 15. i 16 lipnja izdao tri, po sudu sporne, zapovjedi.
Prva, 15. travnja u 10. oo h

http://i.solidfiles.net/848bac97e4.png

http://i.solidfiles.net/94f851ab0d.png

Druga, 15. travnja u 15.45 h

http://i.solidfiles.net/8fc5bd5c76.png

http://i.solidfiles.net/1ba44e90b4.png

Treća, 16. travnja 1.30 h

http://oi47.tinypic.com/334uv7l.jpg

Dakle, kao što se vidi na ovoj zadnjoj, riječ je o zapovjedima za spriječavanje napadajnog vojnog djelovanja A BiH. Problem je u tome što se ovakva reakcija na sve navedene događaje, i postupanje po vrlo dobro odrađenim obavještajnim procjenama, prezentira kao napad, odnosno zapovjed za napad, odnosno dokaz da je HVO bio taj koji je napao. Kao da se sve ono ranije nije niti dogodilo. A stvar je jednostavna: Armija BiH u područja pod kontrolom HVO-a zabada klinove koji joj pomažu da ojačaju svoju napadačku poziciju. Dotle, HVO čupa te klinove da bi ojačao svoju obrambenu poziciju. Naravno, da bi iščupao klin poput onog u Ahmićima ili i Starom Vitez moraš napasti. I onda se ti napadi, preventivni napadi u sklopu aktivne obrane progašavaju strateškim napadom HVO-a, Potpuno krivo.
Blaškić je ustvari, zahvaljujući dobrim obavještajnim procjenama s ove tri zapovjedi samo preduhitrio Hadžihasnovićevu zapovjed za napad od 16. travnja:

http://i.solidfiles.net/ea66b3b23b.png

http://i.solidfiles.net/075404aab7.png

http://i.solidfiles.net/57547d4b74.png

Nakon svih ovih činjenica, dokumenata, dokaza, iskaza, tvrditi da Ahmići nisu bili legalan vojni cilj može samo netko tko nema pojma o vojnoj znanosti.
Pukovnik Blaškić se zbog manjka ljudstva i zbog prednosti u topništvu oslonio na taktiku aktivne obrane i odradio je to po mom mišljenju najbolje što se na tom mjestu, u tom vremenu i u takvim uvjetima moglo napraviti.
A to što je njegov odvjetnik mućkao, varao, falsificirao, podmetao, izmišljao itd da ga nakon onakve nepravomoćne presude vadi van, to je neka druga priča.

[marasovac]

Nisam rekao da su osim Majora Wooleya, i još nekih svjedoka, pukovnik Watters, tajni svjedok CW1 na suđenju Blaškiću, dnevnik Enesa varupe, dodatak zapovjedi za napad Hadžihasanovića od 16. travnja 1993., kao i zarobljena karta Armije BiH na kojoj se vidi da su Ahmići vojno zaposjednuti najkasnije krajem prosinca 1992. i početkom siječnja 1993. i tako bliže i tako dalje.
Osim te cijele hrpetine dokaza i svjedoka, čak i i svjedok AT, dakle krunski svjedok na suđenju Kordiću rekao da je selo bilo vojno branjeno.
Taj dio sam raščlanio ovdje

na primjer

634. Uloženo je nešto napora da se selo odbrani, kao što pokazuje svjedočenje svjedoka AT. Prema tvrdnjama jednog lokalnog svjedoka, seljani su napravili plan odbrane, ali u selu nije bilo organizovane jedinice ABiH.1214 Major Woolley, oficir UNPROFOR-a, došao je u selo oko 11:30 sati i pomagao je ranjenim civilima kad je vidio četvoricu Muslimana koji su nosili kalašnjikove i koji su izgledali kao lokalna jedinica odbrane.1215 Na osnovu toga i drugih dokaza, odbrana tvrdi da, iako su ubistva koja su se dogodila u selu zločinačka djela, odluka da se napadnu Ahmići nije zločinačka jer je selo bilo od vojnog značaja1216 i strateški locirano na glavnoj ruti za snabdijevanjekoja ide za Vitez i koju su odatle trupe mogle lako presjeći.1217 Nadalje, odbrana tvrdi da su Ahmići bili branjeni. Svjedok CW1 izjavio je prilikom svjedočenja u predmetu Blaškić da se TO ukopao prije 16. aprila 1993. očekujući sukob u Ahmićima,1218 i da je bilo jasno da će u tom području do ći do sukoba.1219 U skladu s tim, jedinice TO-a u blizini Ahmića stavljene su u povećani stepen gotovosti navečer 15. aprila.1220 Nekoliko svjedoka optužbe opisalo je kako je TO obavljao stražarsku službu u Ahmićima navečer 15. aprila1221 i kako su pripadnici straže imali i puške i ručne bombe za odbranu sela.1222 Major Woolley je čuo zvukove borbe što ga je nagnalo da potraži zaklon.1223 Tvrdi se da je pet vojnika HVO-a poginulo za vrijeme napada na Ahmiće,1224 a dokumenti ABiH odražavaju moguće prisustvo muslimanskih oružanih snaga u Ahmićima 16. aprila. Konkretno, 16. aprila je general Hadžihasanović naredio komandantu 303. brdske brigade da “bude u spremnosti za pružanje pomoći našima snagama u selu ... Ahmići.”1225 Odbrana se takođe oslanja na iskaz svjedoka AT o sljedećem: (a) da je HVO zatekao oružje i veliku količinu municije;1226 (b) o otporu muslimanskih snaga;1227 i (c) da je ABiH granatirala trupe HVO-a u napadu.1228

Taj dio je uz obilje argumenata, dokumenata i drugih dokaza rašlanjen ovdje

[saugaro]

divizija kaže:

moš mislit kako nije, sam je rekao kako mu se od vance-owenovog plana dizala kosa na glavi.

Ti mora da se šališ

https://www.forum.hr/showthread.php?t=179631

http://sh.wikipedia.org/wiki/Vens-Ovenov_plan

divizija kaže:

smiješni liče, sve je dokumentirao i dostavljeno sudu.
i transkript dogovora iz zagreba i ženeve, i naredba ministra obrane BIH, kao i poništenje te naredbe 6 dana kasnije.
svi dokumenti su javni, dostupn i predočeni sudu.

a tebi da ih se gurne u oči, i dalje bi vidio što želiš vidjeti.

Hamlet iz Mrduše donje?

To što su dokumenti predočeni sudu ... optuženi imaju pravo lagati, a koliko se vidi obrana im baš i ne ide, zlodjela za razliku od namjere su ostvarena. Trebaš znati da prangijanje Praljka i predočavanje "njegovih" dokumenata ne znači ništa doli bacanja sipine u oči .. nedavno su progašena i šundom. Čudi me da ti to nije dovoljno pa i dalje guslaš po svom. Razmisli.

[hr1u00]

nedavno sam čuo jednu prestrašnu istinu, tako očitu, a skrivenu...
ide ovako

kad je zadnji puta u Europi čovjek nabijen na kolac (i ispečen na ražnju) ?
U četničkom ustanku u Srbu 1941. , na kolac je nabijen i ispečen hrvatski katolički svećenik

Pa mi napamet pada druga istina

kada su zadnji puta u Europi izvođena ritualna ubojstva civila na religijskoj bazi ?
pa opet nad hrvatima u srednjoj bosni 1993.

ono što je bitno reći što se tiče Ahmića jest da je pokolj u Trusini bio koordiniran sa napadom HVO-a na Ahmiće (namjerno koristim termine pokolj za Trusinu i napad za Ahmiće).
Iz transkripata radio veze ABiH koja je držala Trusinu u okruženju se vidi da se čeka napad HVO-a na Ahmiće da bi se izdala zapovjed za pokolj u Trusini

Jesu li ustaše više krenule na Ahmiće, smrzosmo se ?

i to je zapovjed Nihada Bojadžića, zamijenika zapovjednika jedinice "Zulfikar" Zuke Ališpage direktno pri Stožeru Vrhovne komande Armije RBiH i Sefera Halilovića , glasila "ni kokoš ne smije ostati živa ".

Iz čega je očito da je ABiH presrela komunikacije HVO i planirala pokolj civila (i zarobljenika) unaprijed kao odgovor na legalni očekivani vojni napad na vojni cilj Ahmiće, budući da se u Blaškićevoj zapovjedi nigdje ne naređuju pokolj u Ahmićima, a i sam pokolj je naknadno nastao kao djelo dvojice pojedinaca (Cicko i Sjajno, mislim da su nadimci) luđaka.

A na navodnom sastanku u Kordićevoj kući 15./16.travnja na kojem je navodno Kordić naredio pokolj (svjedok AT) , sigurno ABiH nije imala krticu.

dakle tu nema razlike , to je isto kao i kad 22.prosinca 1993. dozapovjednik 3. korpusa ABiH Đemo Merđan (svjedok protiv Kordića?!?!) izda zapovjed

"... uništiti svu živu silu, uključivo žene, djecu i starce na prostoru Novi Travnik, Nova Bila, Vitez, Busovača radi spajanja s prometnicom Vitez-Kruščica. U tu svrhu upotrijebiti sva raspoloživa artiljerijska sredstva, pješadiju, raspoloživa kemijska sredstva i sve goste u slavu uzvišenog Allaha ...

radilo se o Križančevom selu u kojem je tada ubijeno 74 hrvata pronađenih u 2 masovne grobnice ! Tu su operirali el-mujahedin odred 7. muslimaske br. iz sastava 3. korpusa !
nakon čega zapovjednik 3. korpusa ABiH Mehmed Alagić zabranjuje oružjem ulazak UNPROFORA u selo !
A Ejup Ganic član Presjedništva BiH to objašnjava ovako

Pokušavamo se nagoditi sa HVO-om kako bismo im dopustili da iziđu (iz okruženja), dok bismo mi poslali naše snage unutra, ali se, naravno, Zagreb protivi toj zamisli... Zagrebu trebaju prizori patnje hrvatskih civila kako bi opravdao svoja djelovanja u Mostaru, ali mi ćemo zauzeti Lašvansku dolinu na ovaj ili onaj način... Ako zauzmemo Lašvansku dolinu zatvorili smo krug i osigurali naše postojanje u stanovitoj mjeri...

E to je UZP jer ti zločini dolaze riječju i djelom iz samog armijskog i političkog vrha muslimsko-iranske opcije koja je tada uzurpiralacentralnu Vlast u BiH.
To je UZP a ne ovo što se nama pokušava nametnuti kao hipoteka cijelog naroda, novi Jasenovac.

[hr1u00]

I poslušajte dobro što Ratko Mladić kaže za Atifa Dudakovića i Nasera Orića od 0:38.

ja sam njega , kao i Nasera postavio u Srebrenicu...

A Naser Orić je bio od 1988. bio "specijalni" specijalac SDB-a pod izravnom komadom Miloševića (jedinica od samo 38 probranih ljudi).
Od 1989. je po Miloševićevoj naredbi ganjao Albance po Kosovu, onda 1991. gušio demonstracija Vuka Draškovića protiv Miloševića u Beogradu.
onda ga zamisli slučajnosti hahah, prebacuju iz elitne Miloševićeve jedinica SDB-a u MUP BiH i dalje u Srebrenicu di odmah postaje zapovjednik, sve dok se u travnju 1995. neposredno pred pokolj nije helikopterom izvukao iz Srebrenice u kontekstu informacije koju je Alija imao još od 1993. da će VRS kad uđe u Srebrenicu poklati sve muško što hoda.

i onda Mladić kaže "ja sam ga tamo postavio..."

mi moramo shvatiti da je ta SDA/PL/ABiH/MUP BiH a poslije i sama politika funkcionirala kao filijala KOS-a koja je poslužila za slamanje hrvata i Hrvatske, ali i samog muslimanskog naroda unutar buduće Velike Srbije !
Sam taj Muslimovićev mujahedinski KOS je doveo i organizirao džihad po Srednjoj Bosni !
ja bih sad do sutra mogao nabrajati KOS-ovce koji su do maja 1992. ratovali po RH i BiH za JNA i KOS, a onda prelaze u ABiH i postaju žestoki vjerski fanatici od kraja 1992. koji organiziraju mujahedine ... pa tako već krajem 1992. imamo par stotina Iranskih revolucionarnih časnika, časnika hezbolaha i brojne mujahedine po srednjoj bosni.
A na vrhu cijele organizacije Fikret Muslimović, Delimustafić, Halilović i Ganić.

OVDJE je zanimljiv blog na tu temu s nekim transkriptima.

Tu je ključ bošnjačke politike o dva jednaka agresora i djelitelja Bosne nasuprot nevinom spasitelju Bosne - Izetbegoviću! Ali i ključ mita o Karađorđevu !

I onda kad znate da je Stipe Mesić 1990/1991. surađivao sa Acom Vasiljevićem (KOS), Veljkom Kadijevićem (JNA) i Antom Markovićem (SIV) na rušenju Tuđmana onda je jasno zašto je on kolovođa te priče i na istoj liniji sa Alijom Izetbegovićem i sličnima.

[divizija]

saugaro kaže:

To što su dokumenti predočeni sudu ... optuženi imaju pravo lagati, a koliko se vidi obrana im baš i ne ide, zlodjela za razliku od namjere su ostvarena. Trebaš znati da prangijanje Praljka i predočavanje "njegovih" dokumenata ne znači ništa doli bacanja sipine u oči .. nedavno su progašena i šundom. Čudi me da ti to nije dovoljno pa i dalje guslaš po svom. Razmisli.

dokumenti su JAVNI, jel shvaćaš ti đto znači riječ JAVAN???
dakle, zapovijed minsitra obrane BIH i zapovjed alije izetbegovića od 6 dana kasnije su JAVNO objavljene u SLUŽBENIM glasnicima i preko svih medija!!
jedino transkript iz tuđmanova ureda o dogovoru s alijom nije bio javan dok ih MESIĆ nije podjelio sve javnosti, i haškom tužilaštvu itd.....

niso to praljkovi dokumenti, bokte nesretnog, on ih je samo kolektirao u knjigu, to su dokumenti ministarstva obrane i predsjendištva BIH koji su JAVNO objavljeno TADA kad su nastali.

ali kao što rekoh, da ih tebi netko gura u oči, ti bi i dalje vidio što ŽELIŠ vidjeti!

[hr1u00]

24.4.1993. se u Zagrebu odigrava sastanak Tuđman-Izetbegović (Oven, Ganić, Boban, Halilović, Petković, Wilson, Šaćirbegović, Radić i Šušak) po pitanju provođenja VO plana.

Izetbegović kaže, već u prvoj rečenici otkrivajući razloge zašto je pokrenuo rat protiv hrvata

Osjećamo se prevarenima jer uporedite kartu iz Lisabona, etničku kartu koju je napravio Kutiljero, i ovu kartu koju sada imate pa ćete vidjeti šta je etnička karta šta bi tada, uslovno rečeno, hrvatskim provincijama pripalo...Mostar nije samo hrvatski, niti će ikada biti samo hrvatski. Dakle možemo zajednički vladati tamo, ne može samo hrvatski narod vladati u Mostaru. Zato recite šta hoćete?...
Treba da prihvatite Bosni i Hercegovinu ne samo na riječima, ne samo na potpisima, nego i iskreno prihvatite ako hoćete taj Vens – Ovenov plan, recite, dajte da ga sprovedemo. Naravno ako hoćete konfederalizaciju, onda trebate povući potpise sa Vens – Ovenovog plana, onda ćemo napraviti etniču kartu BiH, onda će Hrvati dobiti ono gdje su većinski narod, neka taj dio konfederalizuju pa ako hoće neka ga otcijepe

pazi ovog perverznog licemjerstva, nakon što je odbio Cutilera a prihvatio samo dio o referendumu koji mu je spasio Tuđman,u sklopu plana za unitarnu Bosnu čime je gurnuo Bosnu u rat, o čemu smo već pisali, sada se žali na VO i prijeti dok istodobno pokreće strateške operacije za likvidaciju hrvata iz SB, pa i nudi odcjepljenje Zapadne Hercegovine u zamijenu za SB !

I onda je Tuđman popizdio i uništio ga verbalno i činjenično

Vi ste spomenuli da je moja izjava o konfederalizaciji Bosne suprotna opstanku BiH. Ja ću Vam sada reći: ja sam otpočetka bio mišljenja da je to jedina mogućnost opstanka BiH kao što je to bila i jedina mogućnost opstanka bivše Jugoslavije i da ste pristali Vi osobno, a s Vama i Gligorov na taj prijedlog koji smo mi i Slovenci iznijeli, vjerovatno ne bismo imali rat u Sloveniji, Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini., vjerovatno bismo riješili jugoslavnesku krizu na miran način. Niste pristali na to i slijedilo je sve ovo što imate danas u BiH. Mi hranimo Muslimane tu i njegujemo itd, a oni se okreću protiv Hrvata...
Vi ste gospodine Izetbegoviću krivi za raspad Jugoslavije i rat koji je potom uslijedio. Jesmo li Vam Kučan i ja nudili konfederalni savez kojem bi se sigurno priključili makedonci i vjerovatno crnogorci, a onda se Milošević ne bi usudio da kreće u ratnu avanturu, sam protiv sviju, i Vi ste to odbili. Jesam li Vam nudio javni vojni savez i da naoružamo BiH, Vi ste odbili. Jesam li Vam nudio tajni vojni savez, a Vi ste i to odbili. Šta sad hoćete i šta pitate ko je kriv za raspad Jugoslavije i ratove koji su se potom desili? Vi ste krivi gospodine Izetbegoviću!

Ovo "tajni" je namjerno boldano jer je javni sporazum Alija odbio uz objašnjenje da bi to "dodatno antagoniziralo srbe", a pošto je odbio i tajni sporazum jasno je da nije uopće i nikad htio savez sa RH za obranu BiH !
I već tu pada osnovna teza detuđmanizacije , koju je postavio tata detuđmanizacije Ivo Banac u svom svojem neznanju, kada je još 1992. optužio Tuđmana za tajnu podjelu BiH optužujući ga javno zašto što nikad nije sklopio savez sa Izetbegovićem za obranu BiH, kao dokaz Karađorđeva !?!
(I zamislite sad samo ljudsku veličinu Tuđmana koji je s ovim argumentima mogao isti tren ušutkati sve kritičare, ali nikad nije istupao javno sa time jer bi pokopao Izetbegovića i praktički muslimane na unutarnjem i međunarodnom planu)

I onda se uključuje Owen i zakucava Izetbegovića u pod skupa s njegovim perverznim dvoličnim shvaćanjem VO plana

Rijetko sam kada u životu oklijevao da nešto kažem kao sada. Zamoljen sam da posredujem u ovoj tragičnoj epizodi, no očito niko nije slušao moje savjete i s obzirom na ono što smo čulo to je zapravo jedna autopsija. Bosanski Srbi će se smijati, zapravo već se i smiju iza naših leđa. Večeras su ovdje rečene oštre stvari, duboke i opasne stvari. Čini mi se da je na vojnoj razini bilo više konstruktivnosti. Mislim da je problem leži u Predsjedništvu i strukturi BH Vlade.

dalje Owen hvali kooperativnost vojnih zapovjednika, očito se referirajući (kao i u gornjem citatu) na Izetbegovićevo poništavanje naredbe ministra obrane BiH Rajića iz 16.siječnja 1993. o međusobnom potčinjavanju ABiH i HVO u pripadajućim provincijama prema VO planu

Tijekom niza mjeseci razgovarao sam i sa generalom Petkovićem i sa generalom Halilovićem, pratio sam njihovo sudjelovanje na razgovorima, primao sam izvještaje njihovih zajedničkih sastanaka i imam osjećaj da bi oni mogli zajedno voditi, zapovijedati u operacijskom smislu...

A da se Izetbegović otpočetka igrao sa VO planom jasno je još od 21.2.1993. i sjednice Presjedništva BiH

Mi smo mogli da možda malo i poigravamo se sa Vensom i Ovenom i hoćemo i nećemo. Nakon ovoga mislim da ne bi smjeli rizikovati da ne poslušamo neke zahtijeve Amerike, ako hoćemo njihovu pomoć. Mi ratujemo godinu dana. Treba dobro procijeniti hoćemo li još godinu dana ratovati ?

Ovo jasno objašnjava siječanjsku ofanzivu ABiH i poništavanje Rajićeve naredbe u koja je bila skladu sa VO planom, kao i odluku da se rat protiv hrvata nastavi i dalje, dok su pred Amerikom intenzivirali plač i kuknjavu navodne žrtve, koju su im u USA medijima bezgranično financirale islamske zemlje !
Iz čega je kao bonus trebala doći i vojna intervencija USA protiv srba, pa bi jednim udarcem riješili dvije muhe, čak i pod cijenu žrtvovanja Srebrenice o čemu je Alija bio obavješten još 1993. a ulogu je odigrao i Orić po nalogu KOS-a !

A 18.4.1993. , prije ovog gore sastanka sa Tuđmanom i Owenom, KOS-ovac Halilović je dogovorio sporazum sa Mladićem o primirju u Istočnoj Bosni (potpisan početkom maja), čime je ABiH oslobodila ogromne snage i odmah prebacila oko 7 000 ljudi na prostor Busovače za stratešku ofanzivu !

PS:btw, danas 2013. je izašao plan za reformu Federacije (u sklopu šire ofenzive USA za ukidanje majorizacije hrvata) po kojem bi Mostar mogao faktički postati sjedište hrvata, što je SDA nazvao "spomenikom Mati Bobanu"

[Tut-tut]

kad je zadnji puta u Europi čovjek nabijen na kolac (i ispečen na ražnju) ?
U četničkom ustanku u Srbu 1941. , na kolac je nabijen i ispečen hrvatski katolički svećenik

Ubijen je u Grahovu, 27. srpnja.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Juraj_Gospodneti%C4%87

[hr1u00]

hr1u00 kaže:

24.4.1993. se u Zagrebu odigrava sastanak Tuđman-Izetbegović (Oven, Ganić, Boban, Halilović, Petković, Wilson, Šaćirbegović, Radić i Šušak) po pitanju provođenja VO plana.

...

uostalom evo cijeli transkript tog sastanka pa da se vidi i kako se za trajanja razgovora odvija ofanziva ABiH na Busovaču i kako se drži u okruženju hr selo sa 150 civila...i kako Owen proziva Presjedništvo BiH za propadanje implementacije VO plana i Rajićeve naredbe i kako Alija mudro izbjegava javno izreći da postoji odgovornost obiju strana za sukob...

[Lord DrEdd]

hr1u00 kaže:

ono što je bitno reći što se tiče Ahmića jest da je pokolj u Trusini bio koordiniran sa napadom HVO-a na Ahmiće (namjerno koristim termine pokolj za Trusinu i napad za Ahmiće).
Iz transkripata radio veze ABiH koja je držala Trusinu u okruženju se vidi da se čeka napad HVO-a na Ahmiće da bi se izdala zapovjed za pokolj u Trusini

i to je zapovjed Nihada Bojadžića, zamijenika zapovjednika jedinice "Zulfikar" Zuke Ališpage direktno pri Stožeru Vrhovne komande Armije RBiH i Sefera Halilovića , glasila "ni kokoš ne smije ostati živa ".

Iz čega je očito da je ABiH presrela komunikacije HVO i planirala pokolj civila (i zarobljenika) unaprijed kao odgovor na legalni očekivani vojni napad na vojni cilj Ahmiće, budući da se u Blaškićevoj zapovjedi nigdje ne naređuju pokolj u Ahmićima, a i sam pokolj je naknadno nastao kao djelo dvojice pojedinaca (Cicko i Sjajno, mislim da su nadimci) luđaka.

Jel imaš točnu kronologiju događanja glede napada na Ahmiće i kako kažeš pokolja na Trusinu?!
Ja sam negdje pročitao da je napad na Ahmiće započeo u ranu zoru tog 16. travnja ngdje oko 5h30min., dok je napad na Trusinu započeo negdje izmedju 8 i 9 sati. Koliko su trajale borbe u Ahmićima i kad je točno izvršen pokolj nad ahmićkim civilima?!
Kažeš naknadno pa me zanima ako je naknadno jel moguće da su ovi naši taj pokolj izvršili zato što su čuli što su muslimani napravili u Trusini odn. u drugom slučaju ako je pokolj u ahmićim izvršen na početku akcije, da su muslimani to doznali pa se osvetili na Trusini?!

[buli6]

"muci" me jedna stvar. hrvatska strana tvrdi da je u prozoru doslo do sukoba jer se organizirala abih suprotno vladinom zakljucku da gdje su hrvati u opcini vecina organizira se hvo. a gdje su muslimani po popisu vecina abih. to nisam nigdje nasao ali dobro.

tko je bio vecina u opcini gornji vakuf?

[saugaro]

divizija kaže:

dokumenti su JAVNI, jel shvaćaš ti đto znači riječ JAVAN???
dakle, zapovijed minsitra obrane BIH i zapovjed alije izetbegovića od 6 dana kasnije su JAVNO objavljene u SLUŽBENIM glasnicima i preko svih medija!!
jedino transkript iz tuđmanova ureda o dogovoru s alijom nije bio javan dok ih MESIĆ nije podjelio sve javnosti, i haškom tužilaštvu itd.....

niso to praljkovi dokumenti, bokte nesretnog, on ih je samo kolektirao u knjigu, to su dokumenti ministarstva obrane i predsjendištva BIH koji su JAVNO objavljeno TADA kad su nastali.

ali kao što rekoh, da ih tebi netko gura u oči, ti bi i dalje vidio što ŽELIŠ vidjeti!

Ti očigledno nemaš ne blagog, nego uopće pojma o čemu pišeš.

dakle, zapovijed minsitra obrane BIH i zapovjed alije izetbegovića od 6 dana kasnije su JAVNO objavljene u SLUŽBENIM glasnicima i preko svih medija

Sad lijepo napiši što je to točno objavljeno pa ćeš valjda i shvatiti gdje ti je problem.

niso to praljkovi dokumenti, bokte nesretnog,

Kao što napisah - kupusara Slobodana Praljka. Proglašeno šundom, što drugo. Važnih i svrsishodnih dokumenata naravno nema, a o "kvaliteti" .
Možda ti postane jasno kako je bitan i redoslijed događanja. A potom i slijed.

[hr1u00]

sad kad znamo kako je Alija preuzeo kadrove KOS-a i uveo ih u vrh armije, MUP-a i politike ajmo viditi kako je Alija osobno pozvao i vodio sve mujahedine u svrhu jihada u BiH i stvaranja islamske države, još od ljeta 1992. kao rezultat njegovog posjeta Iranu još 1991.
to sve redom visoki pripadnici Al qaide.

Jedan od najistaknutijih mudžahedinskih zapovjednika tokom rata u BiH bio je Abu el-Ma’ali, nakon 1994. bio je glavni zapovjednik odreda El Mudžahid. U intervjuu iz 2005. Abu el-Ma’ali je potvrdio da je tokom rata bio blizak s Alijom Izetbegovićem za kojega je rekao da je izvan BiH bio dobro poznat kao borac za prava muslimana u regiji.

Zato smo vjerovali samo njemu ili onima koje bi on preporučivao

izjavio je Abu el-Ma’ali, za kojega se vjeruje da je trenutno u Afganistanu, kao jedan od vojnih zapovjednika Al-Kai’de u toj zemlji.
Bivši aktivist Al-Kai’de u Londonu i dobrovoljac u bosanskom ratu, Egipćanin Abu Hamza al-Masri opisuje Abu el-Ma’alija kao "sposobnog vođu, koji je ovisio od zaštite Alije Izetbegovića."

Inače , prvi zapovjednik El mudžahedin odreda bio je Abul-Harith al-Liby, kojeg je HVO likvidirao kod Žepča 1995. zajedno sa cijelom pratnjom visokih oficira Al qaide.
Dalje, jedan od oficra El mudžahedin odreda bio je i Abu Abdel Aziz Barbaros, koji je rekao da je odred

"vojno povezan s bosanskom vladom i pod zapovjedništvom Oružanih snaga BiH… Zapovjedništvo muslimanskih snaga želi vidjeti rezultate, i ne određuje strategiju ili akcije

U kolovozu 1993. po naređenju Rasima Delića odred je i formalno uvršten u 7. br 3. korpusa ABiH !

kao šlag na vrh svega dolazi činjenica da je Osama bin Laden 1993. dobio putovnicu BiH izdanu u Beču, a posjetio je i Izetbegovića u Sarajevu 1994. !
A glavni ideolog te fanatične islamizacije vojnih snaga bio je visoki oficir KOS-a Fikret Muslimović, (današnji savjetnik Bakira Izetbegovića !). Inače Aca Vasiljević kaže

Fikret Muslimović i Zdravko Tolimir bili su dvojica najperspektivnijih obavještajaca u mojoj službi

Inače Muslimović je imao svoju ulogu "bezbednjaka" i u 9.Kninskom korpusu Ratka Mladića do kraja 1991. (Škabrnja, Nadin, Zadar, Šibenik...)

Znači ta Alijina politika se od prvog dana oslanja na tu ideju islamizacije izravno pod njegovom kapom, koju mu operativno i planski provode visoki oficiri KOS-a u svim komponentama oružanih snaga (TO, ABiH, PL, MUP BiH je totalno bio u rukama KOS-a) formirajući te mujahedinske jedinice i instruktore iz Hezbolaha i Iranske revolucionarne garde od ljeta 1992.

U tom smislu evo nešto iz dnevnika generala ABiH Divjaka koji 26.7.1992. zapisuje sljedeće

Treba nam solidarnosti i poverenja.Ta istina naročito vredi sada u vojnoj saradnji. Agresor je moćan, odupreti se možemo samo ujedinjujući sve snage. Te jednostavne istine kao da nisu svesni neki oficiri iz Štaba, ili, što je još nelogičnije, koji i ne žele da toga budu svesni. Zbunjuje me negativno raspoloženje koje se sistematski stvara prema Štabu i jedinicama Hrvatskog vijeća obrane u Sarajevu na Stupu. Gotovo sve što HVO predloži ili namerava uraditi stvara odium kod oficira iz samog vojnog vrha ARBiH. Oni i ne kriju animozitet prema činjenici da HVO uopšte postoji. "Njima se nikada ne može vjerovati. To su ustaše. Udariće nam nožem u leđa"! U takvim izjavama prednjače Rifat Bilajac, Sulejman Vranj i Fikret Muslimović, a da za to, po mom ubeđenju, nemaju nikakvih stvarnih argumenata. Ali, njihova se "sluša".

[hr1u00]

i na kraju da bi shvatili ishodište tog lažno kreiranog hrvatskog "istočnog grijeha", navodne podjele BiH u Karađorđevu, treba pročitati dnevničke zapise Dobrice Ćosića iz sredine veljače 1991. di on u trenutku kada shvaća da se raspada Jugoslavija i prostor srpskog utjecaja koji su srbi dobili još 1915. a ostvarili i kroz SFRJ, stavlja Izetbegoviću bubu u uho, odnosno najavljuje Karađorđevo

Ubeđivao sam ga da su razlike između Hrvata i Muslimana veće no između Srba i Muslimana, da Hrvati teže stvaranju etničke Hrvatske i "velike Hrvatske" i da Muslimani samo sa Srbima mogu da ostanu Muslimani i zato što je pravoslavlje tolerantnija vera od katoličanstva...
Gospodine Izetbegoviću, nemojte da se delimo. Izmešani smo i uslovljeni jedni drugima. Dajte da sačuvamo zajedničku državu. Mi, srpske demokrate, borićemo se da vi budete predsednik te zajedničke Jugoslavije koju će činiti Srbija, Bosna i Hercegovina i Crna Gora. Dođite u Beograd, borićemo se zajedno...

Ovo je ishodište mita o Karađorđevu, jer je Milošević 25. siječnja 1991. sa Kučanom dogovorio izlazak Slovenije iz SFRJ pri čemu je dobio "suglasnost" Kučana na pravo srpskog naroda u RH na opredeljenje ! I na taj način unio klicu nepovjerenja između SLO i RH !
Evo kako je to izgledalo, piše Slaven Letica
http://tinypic.com/view.php?pic=i4mjop&s=6
http://tinypic.com/view.php?pic=3582mbk&s=6
http://tinypic.com/view.php?pic=2meibb&s=6
http://tinypic.com/view.php?pic=23gz3lz&s=6
(ovdje obratiti pozornost na zapis DČ iz 26.juni 1991. di je sažeta cijela ideja Velike Srbije )
http://tinypic.com/view.php?pic=343knqq&s=6
http://tinypic.com/view.php?pic=2ywihko&s=6
(ovdje obratiti pozornost na službeni SLO stav iz 18.8.1991. i diferenciranja od RH u korist Srbije)

Tu je onda i ona Špegelj/Mesić podvarijanta kojom se tada 1991. optuživalo i slabilo Tuđmana da nije ušao u rat Slovenijom čime je izdao Sloveniju i dogovarao se sa Kadijevićem.

zatim je u veljači kako vidimo počeo razbijati potencijalni i prirodni savez RH-BiH u slučaju raspada SFRJ.
zatim 25. ožujka 1991. se događa Karađorđevo i osnova za kompromitaciju Tuđmana i razbijanje potencijalnog saveza sa muslimanima.
U prilog tome ide činjenica da je dan prije Izetbegović imao informaciju da će se sutra dogoditi podjela BiH, isto kao i ostala republička vodstva (Ciril Ribičić iz SLO, Mesić iz RH, Gligorov iz Mekedonije...)

I onda završni čin - Historijski Sporazum iz 2.8. 1991. za razbijanje potencijalnog savezništva Alije i Tuđmana.
Povijesne činjenice i kronologija Alijinih poteza potvrđuju sve ovo ; od nesuvislog "izleta" sa asimetričnom federacijom u kritičnom trenutku do Alijinog odbijanja vojnog saveza sa RH, tajnog i javnog...)

Dakle Karađordevo proizlazi iz sistemskog plana velikosrpske politike i medijsko-političkog djelovanja KOS-a (kolokvijalno i doslovno) za preventivno razbijanje svakog potencijalnog bloka kontra stvaranja Velike Srbije !

Karađorđevo je u osnovi Miloševićev spin za Veliku Srbiju iz 1991. , potom krasna podloga za domaće izdajnike i poltrone od 1993., a kasnije i za geopolitičke manipulacije Haškim sudom i Zapadnim Balkanom od kolovoza 1995. -?

[hr1u00]

U svjetlu onog famtomskog izvješća HIS-a o Ahmićima koji je navodno oslobodio Blaškića, a faktički i stvarno uvalio Kordića u probleme izmišljejući dvostruku liniju, postoji jedna činjenica potpuno prešućena kod nas !

Naime 2005. CDP je podnjela zahtjev za revizijom slučaja Blaškić jer se utvrdilo da se pojavilo 6 novih činjenica !

Jedan od njih se odnosila na izvješće HIS-a koje je , kako tvrdi tužiteljstvo, Nobilo osobno izmanipulirao i pri tome "izgubio" 20 stranica originalnog izvješća čime mu je promijenjen smisao !

Sud je odbio zahtjev za revizijom !

Evo tog zahtjeva za revizijom !

[kikiriki2010]

Nije loš ovaj tekst s ovim citatima:
http://www.klix.ba/vijesti/bih/hoce-...-bih/130523021
Pa kako si mogao Tuđman bojovnicima ovo reći

"Gospodine ministre i gospodine generale, mi smo tu sa Gornjim Vakufom doživjeli i politički i vojni neuspjeh. Ministre, ti znaš i sam da je danas i jedan od supredsjedatelja pitao, u tom sklopu, da li smo kadri i da li ćemo ovladati Gornjim Vakufom, i ja sam vama dao zadaću. To nije izvršeno i na taj način smo se i politički i vojnički kompromitirali. Dali smo, potvrdili smo na taj način, te prosudbe da vojnički nismo dorasli čak ni Muslimanima na tom području. To je jedan fijasko!", ocijenio je Tuđman.

ALi uopće nismo ratovali po BIH

"Kompletna peta brigada sa svojim sastavom, znači, sa ovog vinkovačkog fronta, je postepeno povučena i našla se na tom ratištu u BiH. To je oko 2.500 ljudi plus sve topništvo, oklop i kompletno zapovjedništvo, osim, dva tri časnika. Njihov glavni zadatak je bio na toj liniji gore kod Gornjeg Vakufa, gdje i sada drže položaj u samom gradu… Još je ostala jedna ojačana bojna, negdje oko 700 ljudi sa svim topništvom i oklopom u širem prostoru Gornjeg Vakufa. Očito da u idućih deset dana, da će trebati razmišljati o dovlačenju novih snaga", govori je u međuvremenu preminuli Bobetko.

Uopće HB nije upravljao vrh RH

Tuđman je "usput" pitao ko je srušio Stari most? Predsjednik ''Herceg-Bosne'' Mate Boban je rekao da su ''bile strašne kiše''.

"Toliko pucan prije, tako da je sam pao", kazao je Boban.

Tuđman je opet pitao hoćemo li mi biti optuženi, te ''kome, među nama, rušenje u vojnom pogledu, ide više u korist? Boban jeodgovorio: "Nama'."

[saugaro]

ima još

http://www.index.hr/vijesti/clanak/h...h-/679218.aspx

Kao povod za napad na Gornji Vakuf uzet je nikad prihvaćeni Vance-Owenov mirovni plan prema kojem su ti teritoriji s većinskim bošnjačkim stanovništvom trebali pripasti tzv. ''Herceg-Bosni'', te je od Armije Republike BiH zatraženo da položi oružje i preda se. Budući je predaja odbijena, došlo je do sukoba.

''Kako ste mogli, ministar obrane i načelnik Glavnog stožera, izdati ovakvu naredbu kojom potvrđujete da Hrvatska vodi rat, da je direktno upletena? Ja stalno naglašavam da ste sve ovo skupa morali graditi kao dobrovoljno, da su to dobrovoljci iz Hrvatske koji su napustili Hrvatsku vojsku, koji se bore tamo pod zapovjedništvom HVO-a, a vi ovdje imenujete Glavni stožer'', ogorčeno konstatira Tuđman.

Jedan od ključnih dokaza agresorske uloge Hrvatske u BiH su, kako ukazuju povjesničari i istraživači, na stotine stranica stenograma razgovora snimljenih u kabinetu hrvatskog predsjednika Franje Tuđmana tijekom 90-tih godina prošlog stoljeća, a koje je sam hrvatski predsjednik dao snimiti ''iz povijesnih razloga''. Ti stenogrami su korišteni kao dokaz i u Haškom tribunalu. Tako se otkriva da je Tuđman, suprotno mišljenjima kako je bošnjačko-hrvatski sukob splet nesretnih okolnost tokom rata u BiH, još u prvoj polovici 1991. godine računao na dijelove BiH.

Što više reći o lakrdijašu iz Nazorove?