Zbirna tema Zaštita potrošača

[masteric]

L.Wells kaže:

smije li kupac vratiti proizvod bez posebnog razloga?

Naravno da smijes, ali je volja trgovca dali ce ti to uzet nazad.
Ja imam trgovinu tehnicke robe i pratim zakone imao sam i nekoliko inspekcija koje su mi doveli kupci, ali jos ne kaznjavan.
Meni kada dode kupac koji je kupio krivu vrecicu za usisavac naravno da cu mu zamjenit ako ima racun. Ali jednom sam zamjenio autoradio nakon dva sata koji je bio neispravan pa se je u servisu ustanovilo da je krivo spojen i spaljen tako se spalilo i mojih 1200,00 kn. Zelim stime reci da imate pravo zahtjevati novi proizvod ili povrat novca, ako se proizvod pokvari u prvih osam dana. Medutim nemozete dobiti nista sve dok taj proizvod ne ode u servis i dok se ne dobije odobrenje od servisa, a to ce biti rjeseno kako je to vec ovdje netko i napiso i kako pise u zakonu u "objektivnom vremenu".
U slucaju negativnog odgovora nemorate prihvatiti. Tada morate tuziti servis koji je dao taj papir uzeti nezavisnog vjestaka koji kosta 4000,00 do 7000,00kn i sve to naravno unaprijed isfinancirati.
Ali da nemislite da je sve tako crno jer sve ce vam to biti vraceno sa kamatima ako ste u pravu.
Osvrno bi se na onoga gore prvoga koji je kupio laptop u Konikomu i doneso ga popravit u Konikom.U zakonu pise da je trgovac duzan uzet proizvod od vas i rjesit popravak, ali zakon u isti kos stavlja kruh i laptop.
Kada kupite laptop ili bilo koju drugu tehnicku robu dobili ste ¨"garanciju" i "uvjete jamsta" koje niko ne cita. Tko u Konikomu, Pevecu, Konzumu itd. bilo sta popravlja pa to su samo trgovci. Duzni su to po zakonu od vas uzet, ali to salju u ovlasteni servi koji stoji na popisu servisa.
Sta mislite koliko dana prode dok to oni obave i dok to ne dode u servis, a onda vi zovete i vicete a on nema pojma o nicemu. Treba mu najmanje pola sata da sve ispita i da zna odgovor sto naravno nece radit nego ce vas otpilit, a kada se vrati vas proizvod sa servisa znat ce da je vas jer je snjime morao poslati i neki dokument.
Sve to dosta dobro funkcijonira samo treba procitati garanciju i obratiti se telefonom na centralni ili glavni servi koji pise obicno prvi na popisu ili je posebno naznacen. Neki tako rade da ce vam poslati recimo HP-expres u kucu na vama je samo da ga zapakirate i takve proizvode dobivate nazad ako nije veci problem vec za desetak dana. Nazalost ima i onih koji su jos ne organizirani pa ce vam reci da proizvod donesete u trgovinu gdje ste kupili. U tom slucaju to tako funkcionira tada trgovac ceka dok mu dobavljac doveze robu, a robu ce mu dovest kada je naruci i onda ce to po njima poslati. Zato ako vam se zuri da dobijete brzo proizvod a nemozete se dogovorit sa servisom pokusajte se dogovorit da vi posaljete na njihov trosak jer na to imate zakonsko pravo.

[Kinky]

kupila sam jedan proizvod tehničke prirode
nakon tri mjeseca (garancija vrijedi 24 mj) morao je na servis
na servisu su bili jako ljubazni i brzi (2 dana) te su mi rekli, štoviše, napisali, da je moj proizvod nepopravljiv, te da s tim papirom idem na prodajno mjesto i dobijem novi
odem ja tam, a čovac mi veli da oni tu stvar nemaju i neće više naručivati
"OK, vratite mi lovu"
ne može, kaže striček, možete uzeti robe za taj iznos

mislim da imam pravo na povrat novaca, jer nema istovjetnog proizvoda, a lijepo piše na formularu od servisa da je ovaj bio s greškom
kaj vi velite?
kaj sad da radim?
da se idem svađati? ili da idem zvati Inspektorat?

[masteric]

Moze se desit da toga proizvoda vise nema tada vam mora dati priblizno isti, iste marke i istih ili boljih karakteristika ili vratiti novac. Trgovac ce na osnovu te vase podvrde dobiti drugi proizvod ili faninancijsko odobrenje za taj proizvod . Ako trgovac mozda vise ne zeli da suraduje sa tim dobavljacom to nije vas problem. Ako zapne u bilo cemu otidite u opcinu tamo tamo su obicno sve inspekcije.

[ja-koja-jesam]

Pozdrav! Zanima me ne samo radi bliske nego i dalje budućnosti: kakve su pravne mogućnosti da se površno i neprofesionalno napravljene usluge pravno istjeraju na čistac?

Na primjer: vulkanizeru odvedem auto radi balansiranja kotača, nakon toga je stanje još gore nego prije (uz to što sam platila dvije nove gume), on traži da platim novi pregled i popravak. Ili: prijatelj ode u optiku, izričito traži naočale za vožnju, oni mu naprave naočale za vid na 3-4 metra daljine, masno naplate i tek kad se on požali da s njima ne vidi ništa bolje, onda mu objasne da u njegovoj dobi može imati različite dioptrije za malu, srednju i veliku udaljenost, ali to znanje nisu i primijenili kad su trebali. Naočale neće uzeti natrag jer su "rabljene".

To su samo neki od čestih primjera i s obzirom da očekujem da ću se i ubuduće sretati s takvim situacijama, zanima me što se može pravno poduzeti, posebno s obzirom na činjenicu da se često takvi ljudi mogu izmotavati, pa i iskrivljavati istinu, pa je moja riječ protiv njihove?

Hvala.

[Stypssa]

Pozdrav!

Imam pitanje, a dati ću i detaljan opis problema, čisto da se dobije perspektiva.

Prije nekih šest mjeseci, potpisao sam ugovor na godinu i pol kojim se vežem za H1 teleoperatera i to za usluge telefoniranja i ADSL-a. Isprva, sve je radilo manje-više OK, uz povremene trzavice (mrtav ADSL), ali to sam zanemarivao jer sam računao da su novi u tome pa 'normalno da nije sve baš naj-naj'. Brzine su varirale od 300-500(!!!) kb/sec download.

Pola godine kasnije, trzavice su češće nego ikada, ADSL mi barem jednom dnevno krepa potpuno, a kada se i vrati, download speed nikada ne prelazi nekih 100kb/sec. Deklarirana brzina je 4Mbit/sec. Za one tehnički manje upućene, to znači 4x više. Shvaćam da deklarirana brzina ne mora biti ona koju ja imam, ali 400% razlike... Inače, prije sam bio na T-scumu i imao sam urednih 200kb/sec na deklariranih 2Mbit/sec i to bez prekida usluge.

Drugo, u ugovoru stoji da sam trebao dobiti Samsung modem/router, a dobio sam Davolink (?!)

E sad, dolazim do slasnog dijela: Imam doma Linksys modem/router koji bih rado prilagodio da provjerim dali je možda problem u uređaju, međutim - NISAM DOBIO USERNAME I PASSWORD za spajanje na mrežu. Likovi su složili čitavu stvar interno i nisu mi dali pristupne podatke.

Vezano uz to, ne mogu koristiti četiri e-mail adrese koje smo kakti dobili uz ugovor jer, guess what, da bi ih koristio - trebaš gorenavedene podatke.

I konačno, nedavno, prije dva tjedna mi je počeo telefon stvarati probleme. Naime, sav ulazni signal je digitalno isprekidan, tako da ja gotovo ne razumijem što druga strana govori. Druga strana mene čuje normalno. Zvuk je sličan odapinanju struna na violini, recimo. Svaki puta kada struna odapne, glas s druge strane nestane, a 'odapinje' dok god druga strana govori.

Povrh svega, barem dva puta tjedno telefon uopće ne radi. Dakle, signal - mrtav.

Nakon opetovanog zvanja korisničke službe i uvjeravanja 'da je sve u redu s linijom', poslali su mi servisere. Ovi su resetirali liniju, telefon je proradio normalno, internet na oko 1Mbit/sec, da bi nakon dva sata Internet opet crkao, a telefon se vratio u staro stanje (neispravno). Evo, sad su me OPET zvali da je 'sada sve u redu', što ću provjeriti kad dođem doma, a cijela stvar je krepala sinoć oko 19h (dakle, response time je bio oko 17h)

Ono što me zanima jest - da li se ja IKAKO mogu izvući iz tog ugovora, obzirom na više stavki njihovog nepoštivanja ugovornih obaveza? Zna li itko neku metodu za tako nešto i ima li ovdje neki pravnik koji može dati dobar savjet. Danas sam se mailom zaprijetio da ću cijelu stvar prijaviti Potrošačkom kodu (da, očajan sam) i udruzi Potrošač, ali imam osjećaj da to neće imati učinka.

Ono što zaista želim jest raskid ugovora. Mogu li to ikako postići?

[PetBorut]

Stypssa kaže:

Pola godine kasnije, trzavice su češće nego ikada, ADSL mi barem jednom dnevno krepa potpuno, a kada se i vrati, download speed nikada ne prelazi nekih 100kb/sec. Deklarirana brzina je 4Mbit/sec. Za one tehnički manje upućene, to znači 4x više.

A za one tehnicki jako upucene to znaci oko 40x vise

E sad, dolazim do slasnog dijela: Imam doma Linksys modem/router koji bih rado prilagodio da provjerim dali je možda problem u uređaju, međutim - NISAM DOBIO USERNAME I PASSWORD za spajanje na mrežu. Likovi su složili čitavu stvar interno i nisu mi dali pristupne podatke.

Router je vjerojatno u njihovom vlasnisvu, tebi su ga samo iznajmili. Blesavo za tebe ako nemas username i password jer mozes koristit samo njihov router u tom slucaju.

Vezano uz to, ne mogu koristiti četiri e-mail adrese koje smo kakti dobili uz ugovor jer, guess what, da bi ih koristio - trebaš gorenavedene podatke.

Hm, blesavo. Pa sto kaze h1 u vezi toga? Koja im je argumentacija?

Povrh svega, barem dva puta tjedno telefon uopće ne radi. Dakle, signal - mrtav.

Ako ti ne pruzaju uslugu na koju su se obavezali, smijes raskinut ugovor, samo je pitanje kako ces dokazat da stvar ne funkcionira.

[moses]

Ja sam u jednoj banci dobila odbijenicu zahtjeva za utvrđivanjem činjenica i povratom novca koji mi je zbog pogreške u kompjuterskom sistemu nekoliko godina skidan s računa. Ne znam na koje potrošačko pravo da se pozovem.

Naime, banka mi je automatski svaki mjesec naplaćivala papirnati izvod računa iako isti nemam, nisam ga nikad zatražila, niti ikad zaprimila, bilo poštom bilo u banci, budući da koristim online ispis i internet bankarstvo.

Banka kaže da sam sama kriva što nisam ranije zatražila da mi se to ukine i ne naplaćuje, ali stvar je u tome da dok nisam počela koristiti novu internet uslugu nisam uopće imala uvid u način obračuna mjesečne naknade unutar koje se obračunava i stavka papirnatih izvoda.

Na moje pitanje kako je moguće da banka svojom greškom naplaćuje uslugu koju na kraju krajeva nije niti izvršila (sporni izvodi niti ne postoje, obračunati su i naplaćeni, ali nikad izdani), sliježu ramenima i ponavljaju da je greška moja i da nemaju ovlasti naknade štete.....

[Stypssa]

PetBorut kaže:

A za one tehnicki jako upucene to znaci oko 40x vise

Router je vjerojatno u njihovom vlasnisvu, tebi su ga samo iznajmili. Blesavo za tebe ako nemas username i password jer mozes koristit samo njihov router u tom slucaju.

Hm, blesavo. Pa sto kaze h1 u vezi toga? Koja im je argumentacija?

Ako ti ne pruzaju uslugu na koju su se obavezali, smijes raskinut ugovor, samo je pitanje kako ces dokazat da stvar ne funkcionira.

Uoči da govorim o kilobajtima i Megabitima. To može zvučati komplicirano, ali nije. Pri 1Mbit/sec imaš oko 100kb/s download, pri 4Mbita/s imaš oko 400kb/s download. Ne 400kbit/s Bar mislim da sam to napisao...malo sam bio nervozan - i još jesam...

h1 ne kaže ništa još u vezi svega toga jer sam ja tek danas odlučio zagristi i pokušati istjerati pravicu nekakvu. Evo, čak i dok ovo pišem, net jedva radi. Download je 30kb/s sa brzih servera... Što se tiče mrtve tel. linije svaki čas, isto ne kažu niš, osim da će 'pogledati što se može'. Nakon nekog vremena (obično veći broj sati), linija proradi i nazovu me da mi to saopće...

Ma katastrofa. Svaka njima čast na iznajmljenom ruteru, ali to ne znači da mi mogu uskratiti pristupne podatke (valjda). Inače, mail adrese mi ne trebaju, ali se pitam da li to mogu iskoristiti kao vid ne-pružanja usluge...

[PetBorut]

Stypssa kaže:

Uoči da govorim o kilobajtima i Megabitima. To može zvučati komplicirano, ali nije. Pri 1Mbit/sec imaš oko 100kb/s download, pri 4Mbita/s imaš oko 400kb/s download. Ne 400kbit/s Bar mislim da sam to napisao...malo sam bio nervozan - i još jesam...

Ma relativno si dobro napisao, zbunio me to sto nisi koristio standardnu nomenklaturu, a to je: "KB, kB, K and Kbyte" ("kb" ne postoji, Mbit si napisao ispravno), al kuzimo se.

Ma katastrofa. Svaka njima čast na iznajmljenom ruteru, ali to ne znači da mi mogu uskratiti pristupne podatke (valjda). Inače, mail adrese mi ne trebaju, ali se pitam da li to mogu iskoristiti kao vid ne-pružanja usluge...

[/quote]

Zvuci mi vrlo slampavo s njihove strane. A jesi li uopce siguran da za E-Mail adrese treba isti username i password kao za pristup internetu?

[anna01]

zanima me kada predate povratnu ambalazu i dobijete kupon koji ne iskoristite isti dan, nego sutra zasto trgovina odbija dati novac... tj imaju li oni pravo na to? na potvrdi ne stoji nikakva napomena, kao ni u trgovini i na otkupom mjestu... o konzumu je rijec?

[exAzriel]

Kaj se tiče routera svi operateri koji prodaju VIOP telefoniju, imaju zaključane routere što nije u skladu sa pravima potrošača...
Tehnički možeš router otključati, no onda će oni tebi ukinuti uslugu.... i tražiti naplatu ugovora, a ti recimo njih možeš tražiti da dokažu tu tvrdnju, ako imaš žifčeka jasno...
No onda si izgubio broj telefona....
Krvi se sa njima i zovi ih za svaku i najmanju grešku, onda ti budu sami ponudili raskid......
a i nebi bilo loše otiči na stranice HAT-a (jedan forumaš ima sve bitne linkove po tom pitanju u potpisu) i malo proučiti kak se takve stvari rješavaju.....

[PetBorut]

Kaj se tiče routera svi operateri koji prodaju VIOP telefoniju, imaju zaključane routere što nije u skladu sa pravima potrošača...

Na koje pravo mislis?
Ja smatram da je sporno to sto ti recimo T-Com proda telefon koji je zakljucan na njihovu mrezu, ali ako ti posudi router, ne vidim na temelju kojeg zakona bi ti morali omogucit pristup sistemskoj razini uredjaju koji pripad njima a ti ga ipak samo koristis. Sto konkretno mislis pod "zakljucan router", to sto ne daju password za njega?

Tehnički možeš router otključati, no onda će oni tebi ukinuti uslugu.... i tražiti naplatu ugovora, a ti recimo njih možeš tražiti da dokažu tu tvrdnju, ako imaš žifčeka jasno...
No onda si izgubio broj telefona....

Ah, kod nas je zaista svasta moguce. Ovo da mozes spusit broj u jednoj EU naravno nije moguce, ali kod nas mnoge tocke zakona, iako se nalaze u samom zakonu pocinju vazit tek "stupanjem RH u EU". I ja sam imao iskustvo da RH telekom provider nije zelio prebacit broj ukoliko je bila nekakva ugovorna obaveza ili nepodmirena dugovanja. U EUu sam u takvim slucajevima do sada 3 puta prenosio brojeve, u 2 razlicite drzave. Naravno nikakvih problema jer broj pripada tebi i mozes s njim radit sto god zelis.

[Katrin]

Nemojte cjepidlaciti o stvarima koje nisu tema, sve suvisno je obrisano

[exAzriel]

PetBorut kaže:

Na koje pravo mislis?
Ja smatram da je sporno to sto ti recimo T-Com proda telefon koji je zakljucan na njihovu mrezu, ali ako ti posudi router,

prvo, T-com ne prodaje nikakve kodirane telefone, nego to radi T-mobile...
A router je tvoje vlasništvo kod T-coma, no kod ovih kaj prodaju VOIP je iznajmljen, ali ti je onemogućeno koristiti usluge koje su se obvezali da će ih isporučiti.
Bez Admin ovlasti router mi u kući ni ne treba,jer nema svrhu......
Rekao sam di da pročita rješenje svojih problema, tamo sve piše.....
a za ovo što je Katrin pobrisala, obrati se na nekom tehničkom PDF-u, pa ću ti vrlo rado dokazati u čemu jedan i drugi griješite...
Ti biraj temu....
P.S.ključ je 8 a ne 10

[PetBorut]

exAzriel kaže:

prvo, T-com ne prodaje nikakve kodirane telefone, nego to radi T-mobile...

Ako cemo tako cjepidlacit, ne prodaje ih ti T-Mobile vec prodavac za pultom .
T-Com je 100%tni vlasnik T-Mobilea. Telefone T-Mobilea ti moze i Tisak prodat na kiosku.

A router je tvoje vlasništvo kod T-coma, no kod ovih kaj prodaju VOIP je iznajmljen, ali ti je onemogućeno koristiti usluge koje su se obvezali da će ih isporučiti.
Bez Admin ovlasti router mi u kući ni ne treba,jer nema svrhu......

"Moj" maxADSL je brandiran na T-Com a sifra za administratora se moze nac na internetu. Koliko sam shvatio taj router je u vlasnistvu T-Coma, ono sto znam je da je MaxTV u vlansistvu T-Coma i da ga se samo iznajmljuje.

Imas mozda koji link na ugovor nekog naseg voip providera da vidim sto to tocno pise unutra?

[amėlie]

koliko sam cula od jednog izvora (sad koliko je to tocno neznam, zato tu i pitam) kad dodjes nesto vratiti u ducan (robe, cipela, samoposlugu...) iz bilokojeg razloga ( ne odgovara ti, dobio si nesto na poklon pa ti se ne svidja, puknuto je, razbijeno itd.) jer ti ti ducani mogu vratit novce?
jer meni je vise puna kapa takvih situacija u kojima uzaludno setam trgovinom trazeci nesto sto mi odgovara i na kraju se vratim doma sa nekom glupom stvarcicom koja mi u biti i ne treba nego jednostavno nisam imala za sto zamijenit.

cula sam od poznanice koja je pricala sa inspektoricom da svi ducani moraju vracati novac ako to kupac zeli, a to je druga stvar sto oni ne zele. i sad se ja pitam kako ih natjerati da ti vrate novac ako nemas za sto zamjenit?

[Katrin]

amėlie kaže:

koliko sam cula od jednog izvora (sad koliko je to tocno neznam, zato tu i pitam) kad dodjes nesto vratiti u ducan (robe, cipela, samoposlugu...) iz bilokojeg razloga ( ne odgovara ti, dobio si nesto na poklon pa ti se ne svidja, puknuto je, razbijeno itd.) jer ti ti ducani mogu vratit novce?

Mogu, ali nisu po zakonu duzni.

[Deni.m]

Bok,
molim savjet. Jučer kupila cipele (polusandale) od 1.250,00 kn. Zatražila sam na probu broj 40, i kad sam ih stavila na nogu činilo mi se da su mi male, nisu me tiskale već mi je palac malo previše virio van. Na moje traženje broja 41 trgovac mi kaže da nemaju, ali i da imaju da je siguran da bi mi bile prevelike i da probam bez čarapa jer mi sada noga klizi. Poslušala sam ga i skinula čarape i stvarno je bilo bolje. Napravila sam nekoliko koraka po dučanu, cipele mi se stvarno sviđaju i kupila ih.
Međutim kad sam došla doma i obula cipele da mama vidi što sam kupila, skužila sam da su mi ipak premale jer kad sam ih izula nakon pet minuta na prstima mi se vidio cijeli otisak ruba cipele. I što sad. ???
Cipele imaju nedostatak - premale su
Nemaju broj veće za zamjenu, a u dućanu nema više crnih cipela koje mi se sviđaju ( trebam crne ).
Stvarno je glupo da sad moram uzeti nešto što mi ne treba.
Kako da se postavim i koja si mi prava ???

[Jadra5]

Pokusala sam naci na forumu slicnu temu no nisam uspjela.
Koristim usluge B neta (telefon i internet), racuni mi stizu mjesecno i redovito ih placam.
Prije par dana dobivam opomenu da sam duzna i da ukoliko ne podmirim dugovanje slijedi iskapcanje.
Naravno da sam odmah nazvala i pitala o cemu se radi, i dobila odgovor da je greska nastala kod njih i to zbog dva kriva klika misem pa se pojavio dug iz 09 i 10 mjeseca od prosle godine i to po svakom racunu odredjeni iznos.
OK, podmiriti cu razliku koja je nastala zbog njihove greske, ali mi se postavlja pitanje moze li to tako funkcionirati, jer zapravo se moze dogadjati svako malo da oni nakon pola godine ustanove da su negdje pogrijesili i da svako malo salju razlike po racunima??????
Molim savjet

[qwer]

Čuvaj račune, ako su već takvi.

Ja bih osobno nakon drugog puta uputio lagano bezobrazni dopis tipa a jeste nesposobni, majko mila (slično sam napravio HT-u kad mi 3 mjeseca nisu mogli prebaciti račune na novu adresu, nego bi slali na staru, i još maltretirali sa automatima koji te upozoravaju na dugovanje).
Vidi na računima piše li ti jesi li podmirila prijašnja dugovanja, potraži, uglavnom piše malim slovima. Čak i ako ne piše, smatra se da jesi pa je njihovo da dokazuju, a ako imaš račune, baš te briga.

Makar je vjerojatno jednokratna greška.