Filozofija Misaone teme lišene dogme |
|
|
14.04.2024., 11:22
|
#1
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2015.
Postova: 13,774
|
Što je to postmoderna?
Saznao sam da živim u postmoderni ili postmodernističkoj eri, pa me zanima što bi to bilo?
__________________
Duh je istina prirode (Hegel).
|
|
|
14.04.2024., 11:30
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2015.
Postova: 13,774
|
Ima već skoro deset godina kako pišem ovdje, a postmodernizam skoro nitko nije ni spominjao. Kako je to moguće ako živimo u postmodernističkoj eri?
__________________
Duh je istina prirode (Hegel).
|
|
|
14.04.2024., 11:59
|
#3
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2015.
Postova: 13,774
|
Evo što kaže rječnik u natuknici "postmodernizam":
pravac koji objašnjava prilike i stanje u kojima nestaju ideje prosvjetiteljstva, idealizma i marksizma koji su nastojali dati jedinstveno tumačenje stvarnosti i provesti opću emancipaciju čovjeka
To je negativna definicija. Kaže se samo što postmodernizam nije, što nestaje, što se odbacuje. Ali se ne kaže što jest. Kakva je to era u kojoj nema ničega pozitivnog?
__________________
Duh je istina prirode (Hegel).
|
|
|
14.04.2024., 12:45
|
#4
|
I like smoke and lightnin
Registracija: Nov 2018.
Lokacija: Zagreb
Postova: 14,464
|
Predlažem da za bolji uvid istražiš i poststrukturalizam.
|
|
|
14.04.2024., 13:45
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2017.
Postova: 5,971
|
Quote:
Jednostavko kaže:
Saznao sam da živim u postmoderni ili postmodernističkoj eri, pa me zanima što bi to bilo?
|
Novi skepticizam, novo kantovstvo...
Ako se epohe ciklički izmjenjuju slijedi nam novi idealizam, nova utopija.
|
|
|
14.04.2024., 14:15
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2015.
Postova: 13,774
|
Drugim riječima, malo pa ništa. Tako sam i mislio.
__________________
Duh je istina prirode (Hegel).
|
|
|
14.04.2024., 14:39
|
#7
|
I like smoke and lightnin
Registracija: Nov 2018.
Lokacija: Zagreb
Postova: 14,464
|
Quote:
Jednostavko kaže:
Drugim riječima, malo pa ništa. Tako sam i mislio.
|
Ma da, smeće.
Školski i ukratko: to je negiranje tzv. 'velikih narativa', negiranje općeg. Ponovno pozicioniranje subjekta kao mjerila svih stvari.
Postmoderna negira metafiziku.
Očigledna kritika postmoderne je da u pokušaju negiranja narativa, sebe uspostavlja kao veliki narativ - sebi protuslovna pozicija.
|
|
|
14.04.2024., 15:10
|
#8
|
.
Registracija: Apr 2015.
Postova: 3,482
|
Često se Nietzschea, zbog njegovog perspektivizma i kritike metafizike, navodi kao preteču postmodernizma.
Antikapitalist- tu je više prisutan relativizam nego skepticizam.
Jednostavko, postmodernizam se ne spominje toliko često na forumu zato što u glavama većine forumaša još prevladavaju velike ideologije karakteristične za modernizam. Ovdje je još uvijek dosta popularan marksizam.
|
|
|
14.04.2024., 15:55
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2015.
Postova: 13,774
|
Quote:
WeberI kaže:
Jednostavko, postmodernizam se ne spominje toliko često na forumu zato što u glavama većine forumaša još prevladavaju velike ideologije karakteristične za modernizam.
|
Znači da ipak ne živimo u postmodernističkoj eri. Ili je to tako samo na forumu.
__________________
Duh je istina prirode (Hegel).
|
|
|
14.04.2024., 16:46
|
#10
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,670
|
Postmodernizam je pristup, a ne filozofija. Nemoguće ga je jednoznačno odrediti jer nije monolitan. Svodi se na redefiniranje svega u što smo vjerovali (razum, znanje, napredak, revolucija...) zato što postmodernisti misle da su prosvjetiteljske ideje dovele do stvaranja metapojmova, velikih istina koje su izgubile svrhu i značenje. Zato npr. Foucault istražuje ludilo i seksualnost, Barthes jezik, a Derrida kartezijansku metafiziku. Sve treba dekonstruirati - apsolutne istine u filozofiji, umjetnosti, kritici, arhitekturi, povijesti, kulturi... - kako bi se nanovo uspostavio dijalog o znanosti (postmodernisti vele da je prosvjetiteljstvo dovelo do svekolikog pozitivizma), čovjeku (tvrde da je potrebno redefiniranje rasnoga, spolnoga, nacionalnoga... identiteta), autoritetima (sporne su im mnoge discipline: povijest, hermeneutika, lingvistika) itd. Zagovaraju metarefleksiju i interdisciplinarnost. U umjetnosti stoga dolazi do miješanja vrsta i žanrova, staroga i novoga. Filmaši poput Lyncha i Almodóvara njeguju recikliranje tradicionalnih obrazaca i tehnika, a postmodernistički roman prepoznatljiv je po fusnotama koje oponašaju (katkad izmišljene) filozofske spise, zapise iz dnevnika, arhivsku građu... Pišu se kvazidokumentarci, kvazikrimići, kvazipovijesna djela i slično. Diskurz je uglavnom vrlo učen, kompliciran; teži se intertekstualnosti, citatnosti, otud ta težnja da se u autorovu tekstu nađe tuđi tekst, pa bio i lažan. Apsolutno sve ulazi. Sve se smije i sve je poželjno. Književnost je rašomon, šareni vrtuljak pun svega i svačega, a tako je i s drugim granama.
Postmodernizam načelno nije loš zato što svima omogućuje da kažu što misle o idealima koji su nas (dugo) oblikovali.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
14.04.2024., 17:56
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2015.
Postova: 13,774
|
Quote:
Hekatonhir kaže:
Postmodernizam načelno nije loš zato što svima omogućuje da kažu što misle o idealima koji su nas (dugo) oblikovali.
|
Ako je to svima omogućeno, onda oni o tim idealima mogu misliti i pozitivno. Na primjer ako bi većina mislili pozitivno o komunizmu, onda bi to bilo u skladu s postmodernizmom.
__________________
Duh je istina prirode (Hegel).
|
|
|
14.04.2024., 18:07
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2012.
Lokacija: Zagreb
Postova: 13,916
|
Ne bi, jer je komunizam jedan od "velikih narativa" koje postmodernizam negira.
P.S. O postmodernizmu smo raspravljali prije više od 10 godina na temi "Suvremena filozofska paradigma."
__________________
"Tko izgubi dobitak, dobije gubitak."
|
|
|
14.04.2024., 18:35
|
#13
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,670
|
Neće to biti baš marksizam i komunizam. Prvi je stupanj redefiniranje, pokušaj novoga čitanja. Normalno da to čitanje neće biti jednoobrazno, ali teći će uglavnom ovako: proleterijat će biti zamijenjen manjinama, ekonomija kulturom, a Marx Eagletonom (ili nekim drugim književnim teoretičarom i kritičarom). Kapitalizam će ostati problematičan, ali umjesto borbe između bogatih i siromašnih, buržoazije i proletarijata, bit će borba između društveno moćnih i nemoćnih. Radnička prava, prava žena, prava manjina, prava životinja, zaštita okoliša, borba protiv diskriminacije itd. postat će novim frontama, a to izdaleka podsjeća na sukob s nekadašnjim kapitalističkim tlačiteljima. No to više nije Marx.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
14.04.2024., 19:02
|
#14
|
.
Registracija: Apr 2015.
Postova: 3,482
|
Točno. Klasa više nije u fokusu, bitniji su manjinski identiteti. Zato je apsurdno govoriti o postmodernim marksistima, što je Peterson popularizirao.
|
|
|
14.04.2024., 19:17
|
#15
|
Ⓡ
Registracija: May 2015.
Lokacija: Starship
Postova: 20,753
|
Quote:
WeberI kaže:
Često se Nietzschea, zbog njegovog perspektivizma i kritike metafizike, navodi kao preteču postmodernizma.
...
|
FN daje rješenje. Novi čovjek.
|
|
|
14.04.2024., 19:23
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2015.
Postova: 13,774
|
Pa ako je postmodernizam svakome omogućio da slobodno misli o idealima koji su ga oblikovali, onda ne možete vi reći kako će drugi ljudi misliti o komunizmu. Osim toga, ljudi su oduvijek mislili što su htjeli, nije im to tek postmodernizam omogućio.
__________________
Duh je istina prirode (Hegel).
|
|
|
14.04.2024., 19:26
|
#17
|
Ⓡ
Registracija: May 2015.
Lokacija: Starship
Postova: 20,753
|
Quote:
Hekatonhir kaže:
...umjesto borbe između bogatih i siromašnih, buržoazije i proletarijata, bit će borba između društveno moćnih i nemoćnih. Radnička prava, prava žena, prava manjina, prava životinja, zaštita okoliša, borba protiv diskriminacije itd. postat će novim frontama, a to izdaleka podsjeća na sukob s nekadašnjim kapitalističkim tlačiteljima. No to više nije Marx.
|
I to najviše u ciberspaceu. Ulazimo u eru simulacije zbilje.
A onda se sve pretače u realnost i politiku, pa i kaos ponekad.
npr. slučaj s USA predsjednicima ili Brexitom.
|
|
|
14.04.2024., 19:48
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2015.
Postova: 13,774
|
Quote:
Sigmund kaže:
Ne bi, jer je komunizam jedan od "velikih narativa" koje postmodernizam negira.
|
Znam, zato i kažem da postmodernizam nije preispitivanje velikih narativa. Ako se nešto unaprijed negira onda to nije preispitivanje.
__________________
Duh je istina prirode (Hegel).
|
|
|
14.04.2024., 19:55
|
#19
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,670
|
Quote:
Jednostavko kaže:
Pa ako je postmodernizam svakome omogućio da slobodno misli o idealima koji su ga oblikovali, onda ne možete vi reći kako će drugi ljudi misliti o komunizmu. Osim toga, ljudi su oduvijek mislili što su htjeli, nije im to tek postmodernizam omogućio.
|
Ne tako radikalno i sustavno, gotovo nihilistički. Postmodernisti vole prevratnike, zato izvorište imaju u Freudu, koji je tvrdio da je čovjek iracionalno biće kojim gospodare nagoni, a ne razum i slobodna volja; Nietzscheu, koji prezire kršćanski moral i inzistira na novome čovjeku koji će biti odgovoran jedino samome sebi; Kierkegaardu, koji je govorio da je istina subjektivna...
Postmodernizam svima daje odriješene ruke da se deapsolutiziraju i razvlaste velike priče, to je zeleno svjetlo za potpunu slobodu u negiranju tradicionalnih obrazaca koji obuhvaćaju identitet, jezik, društvene odnose... Na akademskoj razini toga dosad nije bilo, a sve su prilično suvislim raspravama i knjigama zacementirali Francuzi. Oni su predvodnici postmodernizma. To što se proširio u Ameriku njihova je zasluga, intelektualci su ga općenito obožavali.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
14.04.2024., 20:15
|
#20
|
I like smoke and lightnin
Registracija: Nov 2018.
Lokacija: Zagreb
Postova: 14,464
|
Quote:
Hekatonhir kaže:
Ne tako radikalno i sustavno, gotovo nihilistički. Postmodernisti vole prevratnike, zato izvorište imaju u Freudu, koji je tvrdio da je čovjek iracionalno biće kojim gospodare nagoni, a ne razum i slobodna volja; Nietzscheu, koji prezire kršćanski moral i inzistira na novome čovjeku koji će biti odgovoran jedino samome sebi; Kierkegaardu, koji je govorio da je istina subjektivna...
Postmodernizam svima daje odriješene ruke da se deapsolutiziraju i razvlaste velike priče, to je zeleno svjetlo za potpunu slobodu u negiranju tradicionalnih obrazaca koji obuhvaćaju identitet, jezik, društvene odnose... Na akademskoj razini toga dosad nije bilo, a sve su prilično suvislim raspravama i knjigama zacementirali Francuzi. Oni su predvodnici postmodernizma. To što se proširio u Ameriku njihova je zasluga, intelektualci su ga općenito obožavali.
|
I kako rekoh pozicija rušenja velikih narativa je pozicija koja je u sebi protuslovna jer sama želi biti velikim narativom.
To pameti nije vidjelo.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:22.
|
|
|
|