Skidanje kilometara-tužba?

[Opaki]

Bez uvrede ako si uzeo VW dizela bilo kojeg drago mi je da ti je skinuo km

[Alkemicharka]

papa štrumf kaže:

Drugi put daj 200kn pravom majstoru da pogleda auto. Ili ga vozi u servis pa neka oni gledaju.
90% auta ima skidanu kilometražu.

Nema potrebe, stanje kilometraže se može utvrditi za 25 kn

http://www.cvh.hr/cvh/potvrde-o-prij...lometrazi.aspx

[papa štrumf]

Alkemicharka kaže:

Nema potrebe, stanje kilometraže se može utvrditi za 25 kn

http://www.cvh.hr/cvh/potvrde-o-prij...lometrazi.aspx

A jel utvrde i dal je prvi lak, dal je bio udaren, dal je mašina u redu. Daš 10 000€ za auto i onda nemate 200kn za servis. Nije čudo šta vas varaju.

[Alkemicharka]

papa štrumf kaže:

A jel utvrde i dal je prvi lak, dal je bio udaren, dal je mašina u redu. Daš 10 000€ za auto i onda nemate 200kn za servis. Nije čudo šta vas varaju.

To se naravno ne može utvrditi samo uvidom u kompjuter ali je skidanje kilometraže dovoljan povod za sumnju da se takav auto ne kupuje ili da se barem dobro provjeri sve to što si ti napisao i skine mu se cijena ako ga se baš želi kupiti.

[_slatk_i]

Naime ja sam dao kolezi da mi provjeri KM u tehnickom jer radi tamo ali se oduzil, pogodio se praznik neki pa drugi dan zaboravio i taman je taj dan kad sam to jutro auto prepisao stize poruka, losa vijest


da VW dizel 2005 godina,sa servisnom...

jednostavno lud glup i mlad

dok jednom ne smrkne, drugom ne svane

meni se smrklo, njemu svanulo.

nema veze, svijet nece propast, ceka me jos puno kupnji vw dizela ali sa original km

[Opaki]

ma sve mi je odma bilo jasno, da neskrećem sa teme al dizeli su ti najveći rizik za kupnju jer se i kupuju da se rade kilometri, tako da bez provjere km dizeli se ne kupuju. A možeš probat lika nazvat pa ono idem sad do odvjetnika ako mi nevratiš bar iljadu evra. ja osbno da sam to napravio bi si razmislio

[_slatk_i]

Opaki kaže:

ma sve mi je odma bilo jasno, da neskrećem sa teme al dizeli su ti najveći rizik za kupnju jer se i kupuju da se rade kilometri, tako da bez provjere km dizeli se ne kupuju. A možeš probat lika nazvat pa ono idem sad do odvjetnika ako mi nevratiš bar iljadu evra. ja osbno da sam to napravio bi si razmislio

Probao ali on je rekao da nista ne radi i da ima vremena za sud bez obzira tko dobio.

A trenutna km je realna...5 godina 180 000km, ispada preko 30 000km godisnje,znas i to je sve drzalo vodu na prvu

[Jumai]

_slatk_i kaže:

Probao ali on je rekao da nista ne radi i da ima vremena za sud bez obzira tko dobio.

A trenutna km je realna...5 godina 180 000km, ispada preko 30 000km godisnje,znas i to je sve drzalo vodu na prvu

Lik je prelazio preko 70 tisuća km godišnje?

[Partfiš]

arsenall kaže:

...............iako je auto u super stanju, smeta me jer ovo smatram bezočnom prevarom.

........................

arsenall kaže:

toga se i bojim...uložen trud,živci i na kraju je upitan rezultat...da li je vrijedno toga...

.................

Ja ne kuzim ljude koje netko ocito i bezocno prevari a oni samo tako predju preko toga..

S tim stavom pravdu nikada neces niti vidjeti jer ju ne zasluzujes a to sta se dogadja ce se i dalje dogadjati jer ovi koji muljaju imaju muda a ovi prevareni su pussies koje se boje glasno reci da su prevareni...

[arsenall]

Jumai kaže:

To određuje sud na temelju štete koja ti je nanesena. Mislim da nećeš dobit mnogo, odnosno osim zadovoljstva da se prodavatelj znoji očekujući presudu druge koristi nećeš imati.

Koji iznos ste stavili u kupoprodajni ugovor, realnu cijenu ili nižu?

A nižu naravno...tao rade svi.

Gledajte, ja kao kupac u datom momentu sam napravio sve što je bilo u mojoj moći, a na temelju osobne informiranosti i iskustva da kupim što bolji auto.

NISAM, ponavljam, nažalost znao za provjeru km na tehničkom je bi bio glup da to preskočim.
Opće stanje auta nije odavalo veliku kilometražu, a serviser od povjerenja ga je pregledao, limar ga je pregledao i rekli su da je auto u izuzetnom stanju, održavan i uščuvan.
To je i presudilo.

nije VW

Partfiš kaže:

Ja ne kuzim ljude koje netko ocito i bezocno prevari a oni samo tako predju preko toga..

S tim stavom pravdu nikada neces niti vidjeti jer ju ne zasluzujes a to sta se dogadja ce se i dalje dogadjati jer ovi koji muljaju imaju muda a ovi prevareni su pussies koje se boje glasno reci da su prevareni...

ne boj se Partfiš, nisam pussy, prodavač je dobio poziv al o tom ne bih ovdje..

[FileExplorer]

Ako su u kupoprodajnom ugovoru navedeni neistiniti navodi, onda je valjda jasno da je taj ugovor nevazeci.

Sam cin skidanja kilometraze je u nekim drzavama legalan (nizozemska) u nekima nije (njemacka), za Hrvatsku ne znam.

Ali kazneni zakon je jasan i jasno definira prijevaru. Isto tako se i zna na kome je teret dokazivanja, ali koliko mi se cini dokaza cesto ima na sve strane, a na sucu je da procjeni jel se radilo o namjerili ili je kupac slucajno ili svojim tezim nemarom doveden u zabludu. No trebalo bi prijavit svaku prijevaru jer inace to nikad nece nestat.
Arsenall, podnesi prijavu. Ako mislis da sebi neces puno pomoc, mozda ces pomoc svojoj djeci jer protiv nepravde se ipak treba barem pokusat borit. Ne vjerujem da ce ti tu otic bas jako puno vremena na to,

[Bočko]

Opaki kaže:

reci će da je skinuo, ja sad odem do svog auta i skinem to je moja stvar i moj auto, viđeno kupljeno, ti moraš dokazat da ti to nisi znao tj da si ga baš to pitao a on je rekao da nije skidao. U biti nije stvar u skidanju kilometara već u dokazivanju da te on namjerno doveo u zabludu, a on to tebi nije rekao kad si ga pitao. U biti dosta jebade iako je jedan odvjetnik tu sugerirao da se ta tužba dobiva bez jebiga al isto i znamo cjenu odvjetničkih usluga a njega pokušaj ništa ne košta dapače....

Napravi to u jednoj normalnoj pravnoj državi npr. Njemačkoj pa češ u zatvor (naravno ne ako samo skineš kilometre, jer to smiješ, nego ako takav auto ideš zatim prodavati) jer zna se što se time kod prodaje želi postići, veća cijena. Znači planirana prijevara s ciljem stjecanja nepripadajuće novčane koristi.

Po tebi ispada da prodavač može tvrditi da ga je kupac pitao i da je ovaj odgovorio da je vraćao, a kupac može tvrditi na sudu da je pitao i prodavač je rekao da je original kilometraža. Jedan očito laže i sud je tu nemoćan zato se i neće zayebavati s tim "svjedočenjima" kada ima papir, ispis iz Stanice za tehnički.

[FileExplorer]

Bočko kaže:

Napravi to u jednoj normalnoj pravnoj državi npr. Njemačkoj pa češ u zatvor (naravno ne ako samo skineš kilometre, jer to smiješ, nego ako takav auto ideš zatim prodavati) jer zna se što se time kod prodaje želi postići, veća cijena. Znači planirana prijevara s ciljem stjecanja nepripadajuće novčane koristi.

Po tebi ispada da prodavač može tvrditi da ga je kupac pitao i da je ovaj odgovorio da je vraćao, a kupac može tvrditi na sudu da je pitao i prodavač je rekao da je original kilometraža. Jedan očito laže i sud je tu nemoćan zato se i neće zayebavati s tim "svjedočenjima" kada ima papir, ispis iz Stanice za tehnički.

Ipak treba razlikovat od slucaja do slucaja. Ako u ugovoru stoji "vozilo preslo ... km" i "prodavac izjavljuje da nije svjestan ikakve manipulacije na brojacu kilometra..." (ja bih to preporucio svakome da stavi u ugovor kad kupuje), onda je stvar ipak dosta jasna. Ako pak u ugovoru stoji recimo samo "stanje na brojacu kilometara", onda to bas i nije neistina.
Ukoliko kazneno djelo nije utvrdjeno, postoji i mogucnost civilne tuzbe, no ko sto rekoh - ovisi od slucaja do slucaja. Ja sam prije par godina gledao na njemackoj TV kako ljudi voze aute u Nizozemsku jer je tamo kao bazdarenje bilo dozvoljeno a u Njemakcoj nije, no sada vise nisam siguran da je u Njemackoj zaista zabranjeno (prodavat tu uslugu). No ako u Njemackoj prodajes auto sa "stanjem na brojacu od ... km" i nigdje ne tvrdis da nisi manipulirao brojacem, ne vjerujem da kao prodavac mozes nadrapat. Da ne ulazimo u neeticnost takvih "prijevara", kupci bi se ipak kod kupovine trebali dobro savjetovat.

U Austriji sam pak procitao da je kod kupoprodaje "presucivanje za kupovinu bitnih podataka (dakle i manipulacije brojaca) kazneno djelo"
http://www.auto-motor.at/Auto/Gebrau...ipulation.html

[reggie31]

Jumai kaže:

O tome odlučuje sud.

Isto je kao da netko stavi oglas (tu na forum ili na njuškalo) u kojem prodaje Iphone 4 32Gb za 2500kn, novi. Ti platiš pouzećem, a u kutiji dobiješ kinesku kopiju koja se inače prodaje za 800kn, a ti je ne bi kupio ni za 500kn jer je smeće.

Tužiš lika, a on na sudu kaže da ti je na telefon rekao da je kineska kopija i da doneseš dokaz da nije.

Sudac ili sutkinja nisu sisali veslo, stvar u tom slučaju, kao i u slučaju skidanja kilometraže - je jasna. Ako prodavatelj ne uspije uvjerit suca da mu je jasno i nedovjbeno napomenuo kako je promjenio instrument sat (a ne znam kako će to napravit), čisto sumnjam da će sudac, na temelju svog razuma, presudit njemu u korist.

I forum i njuškalo rade redovne backupe svojih baza.* Ono što ti trebaš napraviti je svakako sačuvati link na originalni oglas, ali i napraviti screenshot oglasa. Nije teško: s dva klika dodaš u Favoritse, a s PrintScreen gumbom napraviš screenshot. Onda to daš sudcu, a on - budući da nije vesla sisao - kontaktira forum ili njuškalo s nalogom da mu iz baze izvuku sporni oglas.


*Barem bi trebali.

[Bozy]

Pratim oglase i malte ne svi auti bez obzira na godište se vrte na 150-170tkm Fascinanto, tome treba jedanput stati na kraj Nepreostaje ti ništa drugo nego da ga tužiš, također isti savjet za ostale

[Wolfe]

Poštovanje.

i ja imam ovakav problem i molio bih za pomoć,savjet nešto...
prije 6 mjeseci kupio sam astru g dizla preko njuškala od nekog čovjeka iz slavonije.
dignuo sam mali nenamjenski nešto nadodao i eto naletio je taj auto iako nije bio u planu uopće taj model.
prvotna cijena auta je bila odgovarajuća ostalim oglasima,privukao mi je pažnju tek kad je cijena pala cca 1000-1500€ niže od ostalih.
nazvao čovjeka i uzeo sa sobom frenda mehaničara i ženu i otišli smo po auto.

sve je bilo ok,pregledali smo ga,nije da se baš ne kužimo,bilo je dosta sitnica za popraviti ali u globalu auto je bio ok i uzeli smo ga.
pošto je auto na firmu čovjek mi je izdao račun na 5000kn kao da si opere pdv meni nije smetalo rekoh ajde dokle god ja nemam problema.
s astrom smo napravili u to vrijeme oko 12 000km i nije bilo problema.
pola toga sam u startu promjenio ostalo sam htio nakon registracije.

sada su došli hladniji dani i s njima problemi na autu koje sam smatrao lako riješivima ali sada više ne mislim tako.
danas na tehničkom je auto prošao uredno,ali šokiralo me to,da me čovjek u stp upozorio da auto ima preko 300 000km a meni na vuri piše 200 000,a ja sam ga kupio sa 12 000km manje.

normalno da me to šokiralo,jer sada oni dotični problemi nisu mali jer je to sada u biti vreča bez dna,kada krenu popravci ne staju,pogotovo što je opel i opelov diesel.
slučajno sam našao među papirima koje sam dobio s autom i ekotest od prošle godine usporedio ga i vidi vraga na njemu piše stvarna kilometraža.
s tima da je čovjek prvi vlasnik u hr auto je uvežen s godinom dana starosti iz austrije od nekog "našeg" čovjeka tj autohaus pa vjerujem da je tu još dodatno skidano.
osjećam se prevareno te namjeravam sutra s tim papirima na policiju,jer nikada ne bih kupovao auto s 300 000km,jer znam od okoline kakvi su to problemi!
također oglas s njuškala još nije maknut napravio sam preent screen može li mi to što pomoći?
mogu li zatražiti u njuškalo da se oglas ne može izbrisati jer je na njemju napisano da ima tu skinutu kilometražu što će reći da me vlasnik išao svjesno izraditi?
jer ovako auto niti ne mogu prodati jer mogu ja imati problema,a auto više ne želim,mada sam već uložio dosta u njega a evo sad i registraciju...

imam obitelj i prijeko potreban nam je automobil tako da svaki savjet je jako dobrodošao s obzirom da se u pravnu državu ne pouzdajem previše zbog nekih prijašnjih iskustava.

hvala unapred na odgovorima

[Alkemicharka]

Ja se bojim da nećeš na žalost puno postići. Možda ga možeš tužiti za prevaru ili sl. a pitanje je kako ćeš dokazati da je baš taj znao da su skidani kilometri. Neki dan sam imala stranku, skinuto je oko 120 000. Uhvatio se čovjek za glavu, rekao da si je to i mislio ali da neće ništa poduzimati jer mu se neda povlačiti po sudu. Skidanje kilometara je postala masovna pojava ali se zato kilometraža treba provjeravati prije kupnje, a ne nakon nje. Tebi je sad za to kasno, nadam se da će ti netko dati kakav pravni savjet ali stvarno se bojim da ništa od toga

[Wolfe]

kako ne bi znao,kad je na papiru od ekotesta prije godinu dana pisalo cca 300 000km a meni je prodao auto sa ajmo reć 190 000?

edit: nisam znao za tu opciju da se km može provjeriti u stp dosada

[sinke_28]

pa dovoljan ti je dokaz stanje na kilometar satu i stanje na ekotestu od prosle god, sta ce ti prtsc sa njuskala

[jocker]

Naravno da ništa od toga nema. Uostalom, čovjek je mogao promijeniti instrument tablu, recimo ako mu je kilometar sat pokvaren... sasvim legalno kupiti polovnu i ugraditi.

Ili čak štoviše, mogao je kupiti novi kilometar sat sa nulom na brojčaniku... i što onda? Misliš da bi trebao vrtiti brojilo da ga dovede na stvarnu kilometražu?