O misteriju živog bića

[yakuzza]

fbuki kaže:

Ono, ne gledaj u prst, nego kamo prst pokazuje, jel?

Seciraju najpre kontekst na reči, i onda od pojedinačnih reči kako im volja, možda vučem previše na mongolski.

[Zajko]

yakuzza kaže:

Probaj da razumeš o čemu govorim. Hvala.

btw, vreme ne postoji.

Ne mogu, trudiš se biti kompliciran, a sve je tako jednostavno.
SADA postoji, zvao ga vrijeme ili trenutak ili kako ti drago. Riječi su ograničenje, same po sebi podržavaju dualizam, ali ako ima dobre volje i nešto spoznaje razumijet ćeš me.

[yakuzza]

Zajko kaže:

Ne mogu, trudiš se biti kompliciran, a sve je tako jednostavno.
SADA postoji, zvao ga vrijeme ili trenutak ili kako ti drago. Riječi su ograničenje, same po sebi podržavaju dualizam, ali ako ima dobre volje i nešto spoznaje razumijet ćeš me.

Nisi me prosto trazumeo šta govorim pa si zaključio da govorim nešto suprotno od toga. Jasnije?
Moja poenta je bila nešto drugo, no ti si uteo jednu uvodnu rečenicu i oblikovao je onako kako misliš da zvuči, bez konteksta. Vreme svakako ne postoji, ma kako to nazivali, s druge strane su nam poznata 3 vremena: hronološko (vezano za prirodu materije), suptilno i mentalno, ali o tome nije bitno razgovarati sada, kao što nije ni o tome da najvećem broju ljudi suštinski nije u iskustvu vanvremenost, ma koliko "zvučalo jednostavno".

[Zajko]

Da, isto kao što ti uporno ponavljaš da vrijeme ne postoji, iako nikad nisam ni rekao da postoji. Sama činjenica da jedino vrijeme koje postoji je sada, oprečna je s postojanjem pojma zvanog vrijeme.

[yakuzza]

Zajko kaže:

Da, isto kao što ti uporno ponavljaš da vrijeme ne postoji, iako nikad nisam ni rekao da postoji. Sama činjenica da jedino vrijeme koje postoji je sada, oprečna je s postojanjem pojma zvanog vrijeme.

Činjenica je i to da to nema veze sa onim što ljudi nazivaju "u sadašnjem tenutku" - to "u sadašnjem trenutku" je subjektivni hint koji svako može poput papagaja da govori na osnovu doživljaja da je na trenutak prestao doživljavati "fizičko vreme" tj prestao je potpuno biti poistovećen sa fizičkim telom sa kojim je inače neprestano (a to svakako nije vanvremenost, nazovimo to kratkotrajom meditativnošću), dok činjeničnost nepostojanja vremena generalno - o tome ne treba ni razgovarati, niti je u tvom niti u mom iskustvu, koliko god imao mišljenje o tome (to je samo još jedno mišljenje ne i iskustvo).

Vanvremenost, kao domenzija nema oprečnost - niti joj može biti oprečnost nešto iluzorno (vreme) -
(pojam je samo uslovan i samo podseća na nešto što ima veze sa vremenom).

[Zajko]

Jedino iskustvo kojeg ima svih 7,5 milijardi ljudi na svijetu je da vrijeme ne postoji. To je stvarno i jedino istinito iskustvo, jer naprosto jest.
Problem i je u tome što ljudi ne vjeruju svom iskustvu već programiranosti i uvjetovanostima.
Evo pitaj bilo koga na svijetu neka ti pokaže prošlost ili budućnost, neka uperi prst na njih.

[yakuzza]

Zajko kaže:

Jedino iskustvo kojeg ima svih 7,5 milijardi ljudi na svijetu je da vrijeme ne postoji. To je stvarno i jedino istinito iskustvo, jer naprosto jest.
Problem i je u tome što ljudi ne vjeruju svom iskustvu već programiranosti i uvjetovanostima.
Evo pitaj bilo koga na svijetu neka ti pokaže prošlost ili budućnost, neka uperi prst na njih.

Zapravo suprotno, 99,99% će ti dokazivati da vreme postoji. I u njihovom žvom iskustvu jeste da vreme postoji, oni gledaju na sat, posmatraju kretanje sunca, meseca, zvezda.

Dakle, nćemo se složiti u tome, jer vrlo je čudno ljudima pojasniti da vreme ne postoji zapravo, ali za pojam fizičkog realma ono je stvarno, kao i mnoge druge pojave koje čula preobražavaju a svest doživjlava stvarnim - da ne govorimo o psihološkoj dimenziji stvarnosti.

[Zajko]

Jedini razlog je što ljudi ne vjeruju svom iskustvu. Nije bitno što će oni dokazivati, to će raditi samo zato jer vjeruju više programiranosti nego vlastitom iskustvu, to je korijen svih problema.

[yakuzza]

Zajko kaže:

Jedini razlog je što ljudi ne vjeruju svom iskustvu. Nije bitno što će oni dokazivati, to će raditi samo zato jer vjeruju više programiranosti nego vlastitom iskustvu, to je korijen svih problema.

Ljudsko iskustvo je splet više dimenzij, u zavisnosti sa kojom snagom je ljudska svest poistovećena sa onim što nosi i doživljava kao "ja"-identitet (fizičkim telom, umom kao akumulacijama koje su igrađene najvećim delom nesvesno). Većina ljudi za sada mogu eventualno biti svesna samo određenim misaonih procesa, a misao je posledica akumulacije, uvek je "prošlost", projekcija se kod ljudi ne razlikuje puno od akumulacije i usled toga stvaraju sebi cikličnost drame života, uronjeni u impresije koje se previru i vode ih kroz željenje - začaran krug, u tom začaranom krugu postoji nekakav tok, gde postoji tok tu je nužno postojanje vremena kao subjektivnog doživljaja.

[Zajko]

Da, subjektivnog i neutemeljenog na iskustvu, već programiranosti i uvjetovanosti (ti to zoveš akumulacija).

[yakuzza]

Zajko kaže:

Da, subjektivnog i neutemeljenog na iskustvu, već programiranosti i uvjetovanosti (ti to zoveš akumulacija).

Slažem se no iskustvo života i nivoa napredovanja je nestvarno, slojevito, nestvarnije je utoliko ukoliko ga svest doživljava stvarnim, ono je bazirano na memoriji (akumulaciji impresija), nema života bez impresija, nema evolucije bez impresija, nema duhovnog napredovanja bez impresija. iako duhovna Staza predstavlja nešto stvarniju nestvarnost, sve je u principu u domenu mašte bazirane na impresijama koje svest postepeno otpušta, niveliše, neutrališe, pre toga proživljava a u isti mah nakuplja nove i tako u trzajima kroz koje vrlo dugo opstaje u njihovom prisustvu doživljavajući kao "iskustvo".

Svačija subjektivnost je bazirana na memoriji, sve dok se svest ne oslobodi od iste, otuda postoje bezbrojne nijanse iskustva ne samo u domenu koji ne spada u duhovnu Stazu, već i na duhovnoj Stazi.

To što ti i ja spominjemo, iako je duhovni paradoks u odnosu na uobičajeno ljudsko iskustvo, iako smo ga intelektualno obuhvatili na neki način, u tragovima možda i u tračcima iskustveno, no ono da bi se iskusilo kao direktno iskustvo zahteva oslobođenost od bremena tih utisaka, dakle zahteva potpunu duhovnu zrelost - nju na ovom forumu nisam video do sada ni kod koga (ja sam daleko od nje, ali sam koliko toliko napućen i na repu sam Staze), zato: uvek je nama lako pričati o prosvetljenju, lako je pričati o Bogu ali to su naše intelektualne igrarije, mešavina svega i svačega, subjektivno se mogu braniti kao ne-znam-kakve spoznaje ili bogomdana iskustva, ustvari su samo male iskrice koje govore o činjenici da u krajnjoj liniji nešto se otkriva - ali ipak, mi volimo da pričamo o tome kao da smo spoznali Stvarnost.. nismo, oni koji jesu, ima ih i retki su, teško se pojavljuju na forumima, neki u javnosti govore o tome, dabome.

[Zajko]

Oni koji su kako kažeš spoznali Stvarnost rijetki su, ali ih ima čak više nego misliš. Ima ih i na ovom forumu.
Imaj na umu da spoznati Stvarnost, potpuno se realizirati, spoznati tko si, biti u punini Ja jesam.....nije klik, to je vrlo, vrlo dug put. Dakle onih koji su otvorili ta vrata ima, bez obzira na kojoj su "stepenici".
Istina je jednostavna, nevjerovatno jednostavna i velika, "pred nosom" ti je (skoro da bi rekao unutar nosa ).
Dovoljno se pitati što je to Sv.Franjo mislio kad je rekao "ono što tražiš je mjesto s kojeg tražiš" ili što je Isus mislio kad je rekao "kraljevstvo nebesko je u vama".
Ili još direktnije pitati se "Tko sam ja?". Onaj koji baci sve karte na to, blagoslovljen je.

[yakuzza]

Zajko kaže:

Oni koji su kako kažeš spoznali Stvarnost rijetki su, ali ih ima čak više nego misliš. Ima ih i na ovom forumu.
Imaj na umu da spoznati Stvarnost, potpuno se realizirati, spoznati tko si, biti u punini Ja jesam.....nije klik, to je vrlo, vrlo dug put. Dakle onih koji su otvorili ta vrata ima, bez obzira na kojoj su "stepenici".
Istina je jednostavna, nevjerovatno jednostavna i velika, "pred nosom" ti je (skoro da bi rekao unutar nosa ).
Dovoljno se pitati što je to Sv.Franjo mislio kad je rekao "ono što tražiš je mjesto s kojeg tražiš" ili što je Isus mislio kad je rekao "kraljevstvo nebesko je u vama".
Ili još direktnije pitati se "Tko sam ja?". Onaj koji baci sve karte na to, blagoslovljen je.

Bio sam uz realizovanog Učitelja 16 godina, na žalost, iz tog iskustva mi je jasno da ovde nema takvih. Ali poznajem tuce koji tvrde svašta (ne samo ovde), većina su klasično zabludela deca među ringišpilom i šećernom vunom.

Dobro mi je poznato da je Staza vrlo duga, posebno ako se luta bez vođstva.

Tako da, đaba meni govoriti o tome, toliko mi je jasno. kada kažem "retki", to su na 7,3 milijarde vrlo vrlo retki pojedinci - na ovom forumu = 0, no nije to ni bitno.

[Nea--]

yakuzza kaže:

... zato čovek ili tobožnji individualac mora tražiti "mir u sebi" zato što je polusvetan onoga šta misli, šta oseća, šta je živo - od života je jedino video misli i doživeo osećanja na osnovu tih istih impresija, misli, snimjlene memorije u sebi, malo ugodnih a najviše neugodnih - i onda pati, misli da živi život ustvari spava na deponiji sakupljenih impresija koje je random nakupio a sada ne zna šta će s njima jer ga proganjaju samostvoreni duhovi

Slažem se s ovim.

Jesi li upoznat s Radom Katie Byron?
Njena je priča jako zanimljiva.
Baš me zanima što bi rekao na njeno oslobođenje od svega toga što nazivaš "impresijama, mislima, memorijom" ...
Katie to naziva "pričom". I pita svakoga: Tko biste bili bez priče o sebi... ?

Enivej, kako ti koji si "na repu Staze" tumačiš čovjekovo postajanje "psihološkom mašinom"?
Što je i da li je uopće trebala postojati neka alternativa tome?
I konačno - do kada će to sve skupa trajati?
(Dokle više, boga mu poljubim?!!?! )

[Zajko]

Biti "bez priče o sebi" je ljudsko prirodno stanje.

[yakuzza]

Nea-- kaže:

Enivej, kako ti koji si "na repu Staze" tumačiš čovjekovo postajanje "psihološkom mašinom"?
Što je i da li je uopće trebala postojati neka alternativa tome?
I konačno - do kada će to sve skupa trajati?
(Dokle više, boga mu poljubim?!!?! )

Nisi me najbolje razumela.

Ne govorim da je ovekovo postojanje nekakva psihološka pojava, nepostojeća, izmišljena - već da je čovekovo postojanje domen kreacije (Kreatora), dok čovekovo poistovećivanje njegove svesti sa utiscima, i od njih pravljenja sopstvenog individualnog sveta - to je psihološka dimenzija koja zasenjuje kreaciju svojim dominantim postojanjem u umu čoveka, pri čemu sam život postaje senka potpuno lažnog psihološkog sveta uma.

Psihološki razvoj je nužna, razvojna stepenica, ali usled civilizacijskog sve većeg odvajanja od prirodnih utisaka i nagomilavanje neprirodnih impresija - drugim rečima bi se to nazvalo - razvoj pogrešnog načina mišljenja - koji je akumulator ogromnog broja negativnih misli i stresova, te štetnih emotivnih stanja i sve manje mogućnosti razvoja ili unapređenja percepcije, jer su to pojave koje ograničavaju sveopšti razvoj, ostavljajući devijacije u samim čovekovim telima do mere da se pojavljuju posledice koje nazivamo hronična oboljenja, koja nisu nikakav prirodni proces već degradacija.
(neprirodne impresije su domen poistovećenosti sa fikcijom života, izmišljenim vrednostima, pridavanjem vrednosti pojavama i objektima koje one suštinski ne sadrže i obratno itd umesto sa životom u kreaciji kao kreacija i kao kreator, prirodnom težnjom spoznaje celine života, jer život ne postoji kao nekakav skup koegzistirajućih pojava - već je on prosto celovit, jedinstven no našem se intelektu čini drugačije samo usled toga što intelektom pokušavamo preći u dimenziju u kojoj intelekt nema funkcije)

Dakle, imamo pojavu gde čovek sedi u svojoj fotelji, i doživjava strah za život usled kompulzivne sile nagomilanih utisaka, on umire u fotelji krzo nesvesni proces pražnjenja njegovog uma. Njegov mozak više ne razaznaje stvarnu životnu situaciju od projekcije, reaguje često vrlo jednako itd. Ne znam da li sam uspeo to malo približiti.

Dakl, ne govorim da je ljudski život "psihološka pojava", već je subjektvni doživljaj pojedinaca takav da oni većinu svog života provodi u misaonim produktima, neretko veličanjem sopstvene memorije o tome šta i život trebalo da bude, iako njihova tela oni sami svakako nisu stvorili, samo ih hrane glupostima koje proizilaze iz njihove već izobličene percepcije (pogrešnog načina mišljenja). Od života ne vide skoro ništa sem samostvorene senke.

[Nea--]

yakuzza kaže:

Dakl, ne govorim da je ljudski život "psihološka pojava", već je subjektvni doživljaj pojedinaca takav da oni većinu svog života provodi u misaonim produktima, neretko veličanjem sopstvene memorije o tome šta i život trebalo da bude, iako njihova tela oni sami svakako nisu stvorili, samo ih hrane glupostima koje proizilaze iz njihove već izobličene percepcije (pogrešnog načina mišljenja). Od života ne vide skoro ništa sem samostvorene senke.

Pa, nisam ni rekla da govoriš da je ŽIVOT "psihološka pojava" nego da to govoriš za ČOVJEKA. Je li tako?

Prema tome ti si krivo razumio mene, vrati se i ponovo pročitaj moj post i odgovori mi na pitanja prosim lepo, hvala, molim, i drugi put.

[utisana]

yakuzza kaže:

Bio sam uz realizovanog Učitelja 16 godina, na žalost, iz tog iskustva mi je jasno da ovde nema takvih. Ali poznajem tuce koji tvrde svašta (ne samo ovde), većina su klasično zabludela deca među ringišpilom i šećernom vunom.

Dobro mi je poznato da je Staza vrlo duga, posebno ako se luta bez vođstva.

Tako da, đaba meni govoriti o tome, toliko mi je jasno. kada kažem "retki", to su na 7,3 milijarde vrlo vrlo retki pojedinci - na ovom forumu = 0, no nije to ni bitno.

Mozes li mi reci ime tog ucitelja?
Ako ne ovdje, onda u PP
Hvala

[yakuzza]

Nea-- kaže:

Pa, nisam ni rekla da govoriš da je ŽIVOT "psihološka pojava" nego da to govoriš za ČOVJEKA. Je li tako?

Prema tome ti si krivo razumio mene, vrati se i ponovo pročitaj moj post i odgovori mi na pitanja prosim lepo, hvala, molim, i drugi put.

"Enivej, kako ti koji si "na repu Staze" tumačiš čovjekovo postajanje "psihološkom mašinom"? "

Kako si pitala tako sam i odgovorio. Drugo, nije to nekakvo moje tumačenje, smatram da je to tako, ne kao moje mišljenje do kojeg sam ja umovanjem stigao, već kao činjenica koju svaki čovek može opaziti ako obrati pažnju.

Nalazi se u prošlom postu i nekakav odgovor na drugo pitanje - koje implicira na prirodnu čovekovu povezanost sa onim što je život, umesto čovekove nepovezanosti, pogrešnog načina mišljenja, uticaja velikog broja stresova i negatinvih misli koje su uzrokom svih ljudskih zala i najveće većine patnje sveta.

Treće pitanje: nisam vidovit. Svako je odgovoran za ono što čini, svako stvara veći pritisak lažnog ili mogućnost smanjenja pritiska lažnog u skladu sa onim kako deluje.

[fbuki]

Zajko kaže:

Imaj na umu da spoznati Stvarnost, potpuno se realizirati, spoznati tko si, biti u punini Ja jesam.....nije klik, to je vrlo, vrlo dug put

Što je to sebe? I kako se to realizira(va) sebe?