Franjo Tuđman

[Mc Ozy]

Hvala kolega, to znam. Tebi za informaciju: poslije međ. priznanja JNA se povukla iz RH jer je izgubila legitimitet, pobunjeni Srbi unatoć podršci i četništvu iz Srbije više nisu imali snage za agresivni rat, samo za sporadične zločine, prelaze u defanzivu, nastoje održati i politički legalizirati postignuto, no opstanak RH više nije bio upitan. Samo pitanje vremena i načina ! Da kojim slučajem nije došlo do priznanja, e onda bi bilo gadno. Sve se još uvijek smatra Jugoslavijom, Jna je legitimna, mi prelazimo u gerilu, teror i nasilje postaju način života, nastaje pat pozicija koja može trajati desetljećima. Spasilo nas je žrtvovanje Vukovara ! Slučajno ! A Franjo Tuđman je sve jako loše vodio. Pokušaj pobrojiti generale, časnike i političare u zatvorima, pa ocijeni ! Pravo na slobodu i obranu pretvorilo se u robijanje !

[matovina]

Mc Ozy kaže:

Hvala kolega, to znam. Tebi za informaciju: poslije međ. priznanja JNA se povukla iz RH jer je izgubila legitimitet, pobunjeni Srbi unatoć podršci i četništvu iz Srbije više nisu imali snage za agresivni rat, samo za sporadične zločine, prelaze u defanzivu, nastoje održati i politički legalizirati postignuto, no opstanak RH više nije bio upitan. Samo pitanje vremena i načina ! Da kojim slučajem nije došlo do priznanja, e onda bi bilo gadno. Sve se još uvijek smatra Jugoslavijom, Jna je legitimna, mi prelazimo u gerilu, teror i nasilje postaju način života, nastaje pat pozicija koja može trajati desetljećima. Spasilo nas je žrtvovanje Vukovara ! Slučajno ! A Franjo Tuđman je sve jako loše vodio. Pokušaj pobrojiti generale, časnike i političare u zatvorima, pa ocijeni ! Pravo na slobodu i obranu pretvorilo se u robijanje !

hebi ga stari, ne trebaju mi nikakve informacije, najljepše svoje godine sam ostavio po ćukama gdje sam duuugo nakon priznanja viđao uniforme vojske koja se kako ti kažeš povukla a o naoružanju neću ni pričat...
priznanje nije ništa promijenilo, oružje se i dalje nabavljalo na svakojake načine, vidi rezoluciju UN-a br.113 tako da tvoje teze jednostavno ne "pjiu vodu"...
pravo na slobodu su nam ukinuli oni koji su došli naoružani do zuba u našu državu a ne nikako FT kojeg prozivaš
puno više zamjeram garnituri političara nakon FT zbog robijanja i prostituiranja domovinskog rata...

[champ]

Mc Ozy kaže:

Tebi za informaciju: poslije međ. priznanja JNA se povukla iz RH jer je izgubila legitimitet..

A kakav je "legitimitet" jna imala prije međunarodnog priznanja RH, osim što se je već godinama pripremala za velikosrpsku agresiju?

Čiji je to ustav JNA do tada štitila, jel onaj savezni, ili možda (novi) srpski ustav? Naime, još od 1989. i 1990. su savezni i srpski ustavi bili u totalnoj koliziji. U saveznom ustavu pisalo je (crno na bijelo) da postoje AP Kosovo i Vojvodina, koje imaju svoje parlamente, svoju vladu, i t.d. i t.d.

Promjenama srbijanskog ustava sve je to bilo ukinuto, i ako je jna stvarno htjela biti legitimna savezna vojska, onda je ona već odavno trebala ratovati sa Voždom. Pokušaj s razumijevanjem pročitati članak beogradskog advokata Srđe Popovića o tome, kako je već tadašnja Miloševićeva Srbija, prva izvršila jednostrano odcjepljenje od federalno uređene Jugoslavije.

„Srbija je POSTALA NEZAVISNA DRZAVA po sopstvenom Ustavu od 28. septembra 1990. godine (donijetom više od godinu dana prije kasnijeg proglašenja nezavisnosti Slovenije i Hrvatske, 8. oktobra 1991.).

Ova činjenica zamagljivana je Miloševićevom propagandom prema kojoj je uzrok rata bio ¨borba protiv separatizma¨. Ta činjenica je zamagljivana iz straha od strane intervencije, jer tobož Milošević čuva ¨teritorijalni integritet SFRJ¨, a ne vrši agresiju na tudju teritoriju?!

Naime, prema članu 72. Ustava Republike Srbije iz 1990. godine:

* ¨Republika Srbije ureduje i obezbjeduje: suverenost, NEZAVISNOST i teritorijalnu cjelokupnost Republike Srbije i njen MEDJUNARODNI POLOZAJ i ODNOSE S DRUGIM DRZAVAMA i MEDJUNARODNIM ORGANIZACIJAMA¨,

* kao i "ODBRANU i bezbjednost Republike Srbije" (¨oružanim snagama kojima u miru i ratu rukovodi Predsjednik Republike Srbije¨, clan 83 Ustava).

Shodno tome, članom 135. stav 2. Ustava Srbija se sama izuzima iz pravnog sistema SFRJ, za nju od tada zakoni SFRJ više ne važe. Tom odredbom se predvida PRAVO Srbije da, po svojoj volji, ¨postuje¨ savezne zakone jedino onda ¨kada joj je to u interesu¨. U pravu je ova klauzula poznata kao klauzula ¨si volam¨ (ako hocu) i ima dejstvo da ponistava svaku obavezu preuzetu pod ovim uslovom. Prirodno, ako imam pravo da radim ¨sta hocu¨, onda nemam nikakvu obavezu.

Ubrzo zatim, dosljedna svojoj nezavisnosti i suverenosti, Srbija donosi niz zakona iz nadleznosti nekadasnje federacije kojima ureduje sopstvenu kreditnu i monetarnu politiku, sopstvenu politiku kontrole cijena, uvodi dazbine na robu iz inostranstva (i nekadasnjih republika SFRJ), naplacuje sopstvene carine itd.. i ukida niz zakona kojima je svrha provodenje nekadasnjeg saveznog zakonodavstva.

Po zakonima SFRJ (koju toboz brani sam Milosevic) i srpski Ustav i srpsko zakonodavstvo tog vremena predstavljali bi najteza krivicna djela. Ali, Srbija je donosenjem tog Ustava postala suverena i nezavisna i time izuzeta iz jurisdikcije bivse SFRJ, pa ta djela niko nikada nije ni mogao da procesuira.

[Fantom47]

Ako niste primjetili forumaši, drug FT je odigrao svoju ulogu. On je dio hrvatske povijesti, i ništa više. Oni koji jašu na njegovoj ulozi i iza njegove smrti jašu pogrešno. Život ide dalje bez FT.

[lataejio]

Još jedanput ću ponoviti svoj post koji mi je obrisan iz jednostavnog razloga što mislim da je moderator pogriješio obrisavši mi raniju poruku. Naime, ovo je tema o FT, a ja pišem o FT i njegovom odnosu u utjecaju na različite stvari i događaje. Od Domovinskog rata i gospodarstva do, eto, športa i nogometa. Općenite rasprava od Dinamu i športu na ovoj temi nije prikladna, no može se raspravljati o ulozi Franje Tuđmana

sepeam kaže:

Iako je Croatia bila d. d. ili š. d. d.? Mislim, jedno je branit razloge promjene imena, a drugo je tvrditi da Tuđman nije imao veze sa promjenom imena. Da je bar Ćiro relevantan za citiranje.

Nisam ni rekao da nije imao veze. Ali je posve pogrešan zaključak, kako je danas nametnuto, da je to bila neka Tuđmanova ideja koja nikome nije bila ni u primisli i koju je on nametnuo bez obzira što su svi bili čvrsto za Dinamo.

U to vrijeme stvorila se jedna klima promjene imena. Kako vidimo, o tome su raspravljali klupski dužnosnici i legende kluba, navijači su skandirali Građanskom. I u toj atmosferi ime se mijenja. No, kasnije to postaje pravi problem, a Tuđman griješi zato što javno istupa o tome strastveno se zalažući za promjenu, pa je stvoren dojam da je to samo njegova ideja i nalog.

Slično kao i sa vodećim ljudima kluba. Nikoga Tuđman tamo nije nasadio pored legalnih tijela kluba. Svi imenovani su imali podršku većine klupskih tijela koja su za to nadležna. I ne znam što je tu sporno. Onaj tko ima većinu, on je izabran.

Mc Ozy kaže:

t !
Osim što mu je stadion skandirao "Franjo pederu !" I da nas Bog sačuva da se 90-te nikad više ne ponove !

Eh, baš je skandiranje rulje na stadionima mjerilo. Na stadionima se viče i "ubij purgera" ili "ubij tovara". Viču čak i "mi smo kanibali, pojest ćemo vas". I ti sad iz toga valjda zaključuješ kako su ti ljudi zaista kanibali, zato što tako viču na utakmici.



Ono što znam iz osobnog iskustva, jer sam o tome često pitao navijače Dinama iz tog vremena, pa i neke viđenije, jest da ogromna većina njih o Tuđmanu ima jako dobro mišljenje i ocjenjuju ga ponajprije po uspjesima sa zaista važnim poljima, a ne po neslaganju oko perifernih stvari poput nogometa.

[Smiljan_HR]

Prosvjedujem na preseljenje teme o Franji Tudjmanu u pdf blisko politici. Ako vec nije u temi politicka scena onda mora biti u temi povijest, a nikako ovdje gdje je.

[sepeam]

lataejio kaže:

Još jedanput ću ponoviti svoj post koji mi je obrisan iz jednostavnog razloga što mislim da je moderator pogriješio obrisavši mi raniju poruku. Naime, ovo je tema o FT, a ja pišem o FT i njegovom odnosu u utjecaju na različite stvari i događaje. Od Domovinskog rata i gospodarstva do, eto, športa i nogometa. Općenite rasprava od Dinamu i športu na ovoj temi nije prikladna, no može se raspravljati o ulozi Franje Tuđmana



Nisam ni rekao da nije imao veze. Ali je posve pogrešan zaključak, kako je danas nametnuto, da je to bila neka Tuđmanova ideja koja nikome nije bila ni u primisli i koju je on nametnuo bez obzira što su svi bili čvrsto za Dinamo.

U to vrijeme stvorila se jedna klima promjene imena. Kako vidimo, o tome su raspravljali klupski dužnosnici i legende kluba, navijači su skandirali Građanskom. I u toj atmosferi ime se mijenja. No, kasnije to postaje pravi problem, a Tuđman griješi zato što javno istupa o tome strastveno se zalažući za promjenu, pa je stvoren dojam da je to samo njegova ideja i nalog.

Slično kao i sa vodećim ljudima kluba. Nikoga Tuđman tamo nije nasadio pored legalnih tijela kluba. Svi imenovani su imali podršku većine klupskih tijela koja su za to nadležna. I ne znam što je tu sporno. Onaj tko ima većinu, on je izabran.



Eh, baš je skandiranje rulje na stadionima mjerilo. Na stadionima se viče i "ubij purgera" ili "ubij tovara". Viču čak i "mi smo kanibali, pojest ćemo vas". I ti sad iz toga valjda zaključuješ kako su ti ljudi zaista kanibali, zato što tako viču na utakmici.



Ono što znam iz osobnog iskustva, jer sam o tome često pitao navijače Dinama iz tog vremena, pa i neke viđenije, jest da ogromna većina njih o Tuđmanu ima jako dobro mišljenje i ocjenjuju ga ponajprije po uspjesima sa zaista važnim poljima, a ne po neslaganju oko perifernih stvari poput nogometa.

Ja se takve klime ne sjećam al ajde.
Koja je svrha branjenja tuđeg stava i tuđe ideje, tako grčevito i političkim rječnikom?

Da se referiram na odgovornost odgovornih ljudi u klubu glede promjene imena. Ukoliko su oni odgovorni za promjenu imena, zašto isto mijenjaju nedugo nakon Tuđmanove smrti. Kad govorimo o činjenicama a ne namjerama, činjenica je da je do promjene imena Dinamo došlo za vrijeme života FT, te je do vraćanja došlo nedugo nakon smrti, od istih odgovornih ljudi u klubu, i to ljudi koji su bili bliski Franji Tuđmanu.

A što se tiče izbora i odgovornih ljudi tiče - Upravni odbor - Jadranka Kosor.
Zlatko Canjuga - istodobno i predsjednik zagrebačkog HDZ-a,itd...

Ovo je zadnje od mene na tu temu jer jednostavno ne vidim smisao. Shvaćam zastupanje stavova i raspravu glede razloga promjene imena i tu sam drage volje spreman polemizirati, ali uvjeravati da FT nije promijenio ime Dinamu, da su za to zaslužni drugi, a posebice da je to rezultat želje naroda jer se stvorila takva klima, meni osobno predstavlja vrijeđanje zdrave pameti.

Uostalom što bi Canjuga rekao: ''Mislim da dr. Tuđman nije odlučio da se klub zove Croatia. On je to samo predložio.''

Hvala na strpljenju

[Kyle Reese]

Mc Ozy kaže:

Hvala kolega, to znam. Tebi za informaciju: poslije međ. priznanja JNA se povukla iz RH jer je izgubila legitimitet, pobunjeni Srbi unatoć podršci i četništvu iz Srbije više nisu imali snage za agresivni rat, samo za sporadične zločine, prelaze u defanzivu, nastoje održati i politički legalizirati postignuto, no opstanak RH više nije bio upitan. Samo pitanje vremena i načina ! Da kojim slučajem nije došlo do priznanja, e onda bi bilo gadno. Sve se još uvijek smatra Jugoslavijom, Jna je legitimna, mi prelazimo u gerilu, teror i nasilje postaju način života, nastaje pat pozicija koja može trajati desetljećima. Spasilo nas je žrtvovanje Vukovara ! Slučajno ! A Franjo Tuđman je sve jako loše vodio. Pokušaj pobrojiti generale, časnike i političare u zatvorima, pa ocijeni ! Pravo na slobodu i obranu pretvorilo se u robijanje !

Kakve veze priznanje Hrvatske ima sa legitimetom JNA?

Hrvatski Sabor ju je proglasio nlegalnom,i od tada ona nema legitimitet, a to što je nas netko priznao ili ne priznao u to doba,nema nikakvu pravnu važnost.

[no_game22]

Evo čak i ekstremni anti -tuđmanovac Denis Kuljiš tvrdi da se Srbija prva otcijepila:

"Srbija je prva izvršila secesiju, godinu dana prije Slovenije i Hrvatske! Sloba je 28. 9. 1990. donio Ustav koji - prema članu 72 - definira novi ustavnopravni subjekt kao “Republiku Srbiju koja uređuje i obezbeđuje suverenost, nezavisnost i teritorijalnu celokupnost”. Članom 135, stav 2, Srbija se izuzima iz pravnog sistema SFRJ i za nju otad zakoni SFRJ više ne važe.

[buli6]

champ kaže:

A kakav je "legitimitet" jna imala prije međunarodnog priznanja RH, osim što se je već godinama pripremala za velikosrpsku agresiju?

Čiji je to ustav JNA do tada štitila, jel onaj savezni, ili možda (novi) srpski ustav? Naime, još od 1989. i 1990. su savezni i srpski ustavi bili u totalnoj koliziji. U saveznom ustavu pisalo je (crno na bijelo) da postoje AP Kosovo i Vojvodina, koje imaju svoje parlamente, svoju vladu, i t.d. i t.d.

Promjenama srbijanskog ustava sve je to bilo ukinuto, i ako je jna stvarno htjela biti legitimna savezna vojska, onda je ona već odavno trebala ratovati sa Voždom. Pokušaj s razumijevanjem pročitati članak beogradskog advokata Srđe Popovića o tome, kako je već tadašnja Miloševićeva Srbija, prva izvršila jednostrano odcjepljenje od federalno uređene Jugoslavije.

„Srbija je POSTALA NEZAVISNA DRZAVA po sopstvenom Ustavu od 28. septembra 1990. godine (donijetom više od godinu dana prije kasnijeg proglašenja nezavisnosti Slovenije i Hrvatske, 8. oktobra 1991.).

Ova činjenica zamagljivana je Miloševićevom propagandom prema kojoj je uzrok rata bio ¨borba protiv separatizma¨. Ta činjenica je zamagljivana iz straha od strane intervencije, jer tobož Milošević čuva ¨teritorijalni integritet SFRJ¨, a ne vrši agresiju na tudju teritoriju?!

Naime, prema članu 72. Ustava Republike Srbije iz 1990. godine:

* ¨Republika Srbije ureduje i obezbjeduje: suverenost, NEZAVISNOST i teritorijalnu cjelokupnost Republike Srbije i njen MEDJUNARODNI POLOZAJ i ODNOSE S DRUGIM DRZAVAMA i MEDJUNARODNIM ORGANIZACIJAMA¨,

* kao i "ODBRANU i bezbjednost Republike Srbije" (¨oružanim snagama kojima u miru i ratu rukovodi Predsjednik Republike Srbije¨, clan 83 Ustava).

Shodno tome, članom 135. stav 2. Ustava Srbija se sama izuzima iz pravnog sistema SFRJ, za nju od tada zakoni SFRJ više ne važe. Tom odredbom se predvida PRAVO Srbije da, po svojoj volji, ¨postuje¨ savezne zakone jedino onda ¨kada joj je to u interesu¨. U pravu je ova klauzula poznata kao klauzula ¨si volam¨ (ako hocu) i ima dejstvo da ponistava svaku obavezu preuzetu pod ovim uslovom. Prirodno, ako imam pravo da radim ¨sta hocu¨, onda nemam nikakvu obavezu.

Ubrzo zatim, dosljedna svojoj nezavisnosti i suverenosti, Srbija donosi niz zakona iz nadleznosti nekadasnje federacije kojima ureduje sopstvenu kreditnu i monetarnu politiku, sopstvenu politiku kontrole cijena, uvodi dazbine na robu iz inostranstva (i nekadasnjih republika SFRJ), naplacuje sopstvene carine itd.. i ukida niz zakona kojima je svrha provodenje nekadasnjeg saveznog zakonodavstva.

Po zakonima SFRJ (koju toboz brani sam Milosevic) i srpski Ustav i srpsko zakonodavstvo tog vremena predstavljali bi najteza krivicna djela. Ali, Srbija je donosenjem tog Ustava postala suverena i nezavisna i time izuzeta iz jurisdikcije bivse SFRJ, pa ta djela niko nikada nije ni mogao da procesuira.

Član 135

Prava i dužnosti koje Republika Srbija, koja je u sastavu Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije, ima po ovom Ustavu, a koji se prema saveznom ustavu ostvaruju u federaciji, ostvarivaće se u skladu sa saveznim ustavom.

Kad se aktima organa federacije ili aktima organa druge republike, protivno pravima i dužnostima koje ona ima po Ustavu Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije, narušava ravnopravnost Republike Srbije ili se na drugi način ugrožavaju njeni interesi, a pri tome nije obezbeđena kompenzacija, republički organi donose akte radi zaštite interesa Republike Srbije.

da se vidi članak

[SAMSON_VK]

bogdanić kaže:

Nisu domaći četnici potpomognuti četnicima iz Srbije i tzv. jna prešli u nikakvu "defanzivu" već su sa artiljerijom još žešće razarali sve hrvatske gradove koji su im bili na dometu !! Ja znam da u čvrstu podrumu to i nije izgledalo tako opasno ali su na na "površini" ljudi svakodnevno ginuli da bi spasili svoj narod pa i guzicu podrumaša ali su ih oni eto za "zahvalu" proglasili čak i "zločincima"...

Pa što očekivati od nekoga koji je izašao iz podruma pet do dvanaest i tko ne zna ( upitno da li je i bio u Hrvatskoj za vrijeme rata ? ) na koji bi način popljuvao Franju Tuđmana jer žali za propalom tvorevinom a u tome mu nema pomoći .

[Cuka]

Ili ćete raspravljat u skladu sa Prvilima https://www.forum.hr/showthread.php?t=66911 ili ćete na odmor od Foruma na koji dan. OK?

[Dominicus]

Evo neosporne i nepobitne, konačne istine i zadnje riječi o Tukiju:
"Taj operetni diktator vladao je ovom zemljom: a) lažljivo, prešućujući svoju vlastitu biografiju, iz koje je razvidno da je konfident jugoslavenskih tajnih policija, za početak; b) kriminalno, pljačkajući na čelu svoje pomamljene oligarhije vlastiti narod; c) nepotistički, postavljajući na čelo tajnih službi vlastitoga sina; d) fašizoidno, protjeravši iz vlastite zemlje 200 000 pripadnika jednog drugog naroda; e) autoritarno, ne uvažavajući elementarnu demokratsku volju građana, kao u slučaju izbora gradonačelnika grada Zagreba; f) zločinački, vodivši dogovorni rat i farsične ratne operacije u kojima su HRVATSKI CIVILI gubili živote u ime afirmacije njegove politike kompleksaškog samopotvrđivanja jednog neurotiziranog, enervantnog salonskog generala, kao što je to slučaj u Vukovaru, u kojem su Tuđmanovi pasdarani, kako je javno posvjedočio Tomislav Merčep, dinamitirali vukovarske institucije izazivajući međunacionalne tenzije u gradu koji je, kad se stvar otela kontroli, postao najvećom hrvatskom ranom u povijesti!; g) imbecilno, izoliravši Hrvatsku od ostatka svijeta, što je tek poopćenje Tuđmanovog osobnog autizma i uvjerenja da njega nitko živ na ovom tužnom svijetu ne može shvatiti i slijediti; h) anakrono, pokušavši restaurirati Banovinu Hrvatsku, nihilirajući time simbolički svjetski poredak uspostavljen ishodom Drugog svjetskog rata, što je ujedno idiotizam dostojan pokušaja da se uz pomoć lojtre dospije do mjeseca; i) inkompetentno, paktirajući i s oporbom i s Rusima i s Turcima i s crnim vragom kad je njegova tusta guzica, tj. vlast dolazila u pitanje, bivajući najnedosljednijim političarem kojega je ova zemlja u dvadesetom stoljeću imala; j) izdajnički, izdavši vlastiti narod u Bosni i Hercegovini u ime manjine tog naroda na području Zapadne Hercegovine, prouzročivši time drugi najveći egzodus Hrvata iz Bosne u povijesti ne samo Bosne, nego i Hrvata u njoj!; k) komično, kamuflirajući se u titolike bijele uniforme s šapkom koja mu je na glavi stršala parodično neukusno u pokušaju da Poglavnik metamorfozira u Vrhovnika; l) tragično, ostavljajući za sobom zemlju koja bi po logici stvari bila emancipirana, građanska, demokratska Hrvatska - kao što su to postale i Češka, Litva, Slovenija... - samo da nije devastirana, pokradena, razrušena, izvarana, popaljena, porušena, poubijana njegovom idiotskom, tragičnom, komičnom, izdajničkom.....pikzibnerskom politikom čovjeka kojega su udbaši, da bi preživjeli neminovne promjene do kojih je dovela uspostava novog svjetskog poretka (restauracija kapitalizma i emancipacija nacionalnih država koje je komunistički epohalni projekt cijelo jedno stoljeće onemogućio), instalirali na čelo hrvatskog nacionalnog pokreta, nagodivši se s norvalskom suradničkom i inom emigrantskom bagažom: kao što vidiš, iz ovog komplota ustaša i udbaša, isključen je jedan minoran društveni i nacionalni čimbenik: hrvatski građani."
Ovo je citat. Kome se da, lako će naći izvor.

[Bodul2a]

Dominicus kaže:

Evo neosporne i nepobitne, konačne istine i zadnje riječi o Tukiju:
[ ]
Ovo je citat. Kome se da, lako će naći izvor.

Nije čudo da neki forumaš proizvede ovakvo smeće, ali je u najmanju ruku žalosno da nam Stanković (u zadnjoj emisiji Nedjeljom u 2, zajedno sa svojim sugovornikom M. Babićem) kao sasvim normalno više puta upotrebljava termin "Tuđmanov režim".
Na taj se način polako formira nova povijest.
Jednako kao i s jučerašnjim filmom srbijanske autorice "Tuđman i MIlošević - dogovoreni rat?", prikazanom na zagrebačkom festivalu.
Dan mu je publicitet, kao da se ne radi o jeftinoj propagandi potrebnoj Srbiji za liječenje kompleksa krivnje.
Žalosnije od opširne vijesti o tom filmu u jučerašnjem Dnevniku je samo Mesićevo i Manolićevo fantaziranje o tome da bi ta teorija mogla biti istinita.

[Svjetionik]

Da, Njofra je bio tako cool ! Šteta da je bio ratni zločinac i profiter.

[Kyle Reese]

Svjetionik kaže:

Da, Njofra je bio tako cool ! Šteta da je bio ratni zločinac i profiter.

A koje je ratne zločine naredio i kako je osobno profitirao,može neki linkovi,bilo što?

[Leoben Conoy]

Ne raspravljaj se s klonovima... ovaj od 2009. samo 5 postova.
Valjda je originalni nick na hlađenju..

[bogdanić]

Svjetionik kaže:

Da, Njofra je bio tako cool ! Šteta da je bio ratni zločinac i profiter.

Slažem se ako gledamo sa stajališta četnika...

[istox]

Franjo je najlošije što se Hrvatskoj moglo dogodit u povijesnom trenutku raspada komunizma u Europi

[Kyle Reese]

istox kaže:

Franjo je najlošije što se Hrvatskoj moglo dogodit u povijesnom trenutku raspada komunizma u Europi

Pad Berlinskog Zida nije ništa manje učionio svijet sigurnijim za Hrvate, od jedine opasnosti koji im je prijetila-Velikosrpske agresije