Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.06.2011., 22:28   #41
I da je bilo koji bog SVRHA/UZROK bilo cega, nije nam nikako dao do znanja da mi kao njegova stvorenja trebamo ista ciniti u vezi toga.

Uostalom, ne mora sve imati svrhu.
float is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.06.2011., 23:01   #42
Quote:
float kaže: Pogledaj post
I da je bilo koji bog SVRHA/UZROK bilo cega, nije nam nikako dao do znanja da mi kao njegova stvorenja trebamo ista ciniti u vezi toga.

Uostalom, ne mora sve imati svrhu.
baš tako
ne znam zašto se toliko otimate tome da ne mora sve imati svrhu, meni je to sasvim prihvatljivo tim više što sam u mogućnosti sam sebi stvoriti svrhu, ne treba mi netko kome ću u "zagrobnom životu" morati odgovarati za ono što radim
DBF is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.06.2011., 23:19   #43
Quote:
Jack Frost kaže: Pogledaj post
Je li moguće da Bog postoji?
Sve što možemo zamisliti je moguće.
Odnosno nismo sposobni zamisliti nešto što nije moguće.



Da malo preformuliram tvoje pitanje:
Da li je moguće da je svemir organizam ?
Ili je možda samo stanica nekog ( samosvjesnog) Organizma -Univerzuma?


Kad pogledaš fraktale uviđa se da se sličan uzorak pojavljuje na različitim skalama veličine....
Orah is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.06.2011., 23:24   #44
Quote:
Ljubusak kaže: Pogledaj post
I tvoj imaginarni prijatelj je uvjek uz tebe!
Čovjek bez imaginarnog prijatelja je kao matematika bez imaginarnog broja.
Orah is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.06.2011., 23:32   #45
Quote:
float kaže: Pogledaj post
I da je bilo koji bog SVRHA/UZROK bilo cega, nije nam nikako dao do znanja da mi kao njegova stvorenja trebamo ista ciniti u vezi toga.

Uostalom, ne mora sve imati svrhu.
Ne možemo apsolutno izolirati neki sistem.


Posljedica toga je:


Dovoljno je da bar jedna stvar ima svrhu pa da onda sve stvari imaju svrhu.
Orah is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.06.2011., 23:47   #46
Quote:
Orah kaže: Pogledaj post
Ne možemo apsolutno izolirati neki sistem.


Posljedica toga je:


Dovoljno je da bar jedna stvar ima svrhu pa da onda sve stvari imaju svrhu.
Kakve veze bilo kakva izolacija ima sa mojim postom?

I nema nikakvog razloga zasto bi svrha jedne stvari utjecala na svrhu druge stvari.
float is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.06.2011., 00:05   #47
Quote:
float kaže: Pogledaj post
Kakve veze bilo kakva izolacija ima sa mojim postom?

I nema nikakvog razloga zasto bi svrha jedne stvari utjecala na svrhu druge stvari.
Ima razloga , zato što su stvari povezane. ( direktno i indirektno ) u suprotnom bi bile nespoznatljive tj, ne bi postojale.
Orah is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.06.2011., 00:21   #48
Quote:
Orah kaže: Pogledaj post
Ima razloga , zato što su stvari povezane. ( direktno i indirektno ) u suprotnom bi bile nespoznatljive tj, ne bi postojale.
Odredjene stvari su povezane, dok druge nisu. Mozda bi bilo bolje razgovarati o konkretnim stvarima umjesto generaliziranja. Manje ambiguiteta bi bilo u diskusiji. Isto tako, mozda bi bilo pametno definirati povezanost - npr moje slijepo crijevo i mount everest su povezani eventualno time sto se nalaze na istom planetu - a to bas i nema veze s temom.

Nisi mi odgovorio/la na prvo pitanje.
float is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.06.2011., 00:36   #49
Quote:
Orah kaže: Pogledaj post
Sve što možemo zamisliti je moguće.
Odnosno nismo sposobni zamisliti nešto što nije moguće.



Da malo preformuliram tvoje pitanje:
Da li je moguće da je svemir organizam ?
Ili je možda samo stanica nekog ( samosvjesnog) Organizma -Univerzuma?


Kad pogledaš fraktale uviđa se da se sličan uzorak pojavljuje na različitim skalama veličine....
Jako je nedefinirano ovo "sve što si mogu zamisliti". Ja primjerice mogu zamisliti da postoji okrugli trokut, ali je ipak činjenica da je to nemoguće. Mogu si zamisliti da ne postojim (u ovom sadašnjem trenutku) ali je neosporna činjenica da postojim (barem kao misleći subjekt).

Pa ću stoga precizirati pitanje.
Postoji li logička mogućnost da Bog postoji?
Jack Frost is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.06.2011., 01:08   #50
Quote:
Orah kaže: Pogledaj post
Sve što možemo zamisliti je moguće.
kako to misliš?

Quote:
Jack Frost kaže: Pogledaj post
Ja primjerice mogu zamisliti da postoji okrugli trokut, ali je ipak činjenica da je to nemoguće. Mogu si zamisliti da ne postojim (u ovom sadašnjem trenutku) ali je neosporna činjenica da postojim (barem kao misleći subjekt).
i kako izgleda taj tvoj okrugli trokut? kao krug?
ja recimo ne mogu zamisliti da ne postojim. isto tako, ne mogu zamisliti ni da postojim vječno. mogu to reći, ali ne mogu zamisliti.
urlator is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.06.2011., 01:39   #51
Quote:
urlator kaže: Pogledaj post
ja recimo ne mogu zamisliti da ne postojim. isto tako, ne mogu zamisliti ni da postojim vječno. mogu to reći, ali ne mogu zamisliti.
I?
Jack Frost is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.06.2011., 12:02   #52
Quote:
Jack Frost kaže: Pogledaj post
I?
šta i?
urlator is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.06.2011., 12:53   #53
Quote:
urlator kaže: Pogledaj post
šta i?
Pa kakve veze ima tvoj odgovor s mojim pitanjem? Ja nisam rekao da ja vidim kako izgleda okrugli trokut već samo da postoji, pa to ipak nije moguće da postoji.
Jack Frost is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.06.2011., 18:58   #54
Quote:
Jack Frost kaže: Pogledaj post
Ja nisam rekao da ja vidim kako izgleda okrugli trokut već samo da postoji, pa to ipak nije moguće da postoji.
čini mi se, prema onom što je orah rekao, da bi tvoj okrugli trougao postojao, moraš ga moći zamisliti, a ne samo zamisliti da može postojati. moj komentar se odnosio samo na to. plus da ja to ne mogu zamisliti.
urlator is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.06.2011., 23:13   #55
Quote:
urlator kaže: Pogledaj post
čini mi se, prema onom što je orah rekao, da bi tvoj okrugli trougao postojao, moraš ga moći zamisliti, a ne samo zamisliti da može postojati. moj komentar se odnosio samo na to. plus da ja to ne mogu zamisliti.
Pa ja si mogu zamisliti Deda Mraza kako prolazi kroz dimljak sa svojom trbušinom pa je to ipak baš zbog te trbušine nemoguće, ili da obiđe cijeli svijet na letećim saonicama, a da se ne zapali od brzine pa je to ipak nemoguće. Barem nije moguće u ovom našem sustavu. Dakle, je li moguće da Bog postoji?
Jack Frost is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2011., 01:48   #56
Quote:
Orah kaže: Pogledaj post
Sve što možemo zamisliti je moguće.
Odnosno nismo sposobni zamisliti nešto što nije moguće.
Iz čega slijedi da sve što možemo zamisliti - da je i ontološki moguće? I zašto bi iz toga što ne možemo nešto zamisliti - automatski slijedilo da je to nešto ontološki nemoguće?

Drugim riječima - u čem se utemeljuje ta korelacija između zamišljanja i ontološkog postojanja? Jer ovako, vidim da ona prvenstveno povlači jedno drugo možda jedino u slučaju da si solipsist, pa je svijet automatski emanacija tvojih zamislivih scenarija, i eliminacija nezamislivih. U drugim slučajevima, čisto konceptualno gledano, te dvije stvari ne vidim kako bi trebale nužno implicirat jedna drugu.

Iz toga što bih ja nešto mogao zamislit, ne znači da bi nužno u svijetu moglo i postojati. Iz toga što bih ja nešto ne mogao zamisliti, ne znači da bi nužno u svijetu moglo i ne postojati.
prolaz-nick is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2011., 05:47   #57
Dok setamo ulicom, ne razmisljamo o tome kako bi se srusio balkon neciji od stare gradnje zgrade na nasu glavu?
Dok vozim auto, ne razmisljam da ce me neki kreten mozda odvesti us mrt jer je on u alkoholiziranom stanju?
Zar to nije dokaz besmrtnosti????
Licious is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2011., 06:50   #58
Quote:
fgzcvijetic kaže: Pogledaj post
Još uvijek nisi odgovorio na pitanje tko je stvoritelj Stvoritelja
Svemir je stvoren, Stvoritelj nije:

Quote:
Keith-Richards kaže: Pogledaj post
Veliki neznalica, mizantrop i znanstveni megaloman R. Dawkins u svojoj knjizi "The God Delusion" ; glede kauzalnosti i Bozje "egzistencije" postavlja pitanje: "Tko je stvorio Boga"? Nelogicnost u misljenju, sto mu je i obicaj i "brand" piskaranja, dovodi ga u nerjesivu dilemu, jer on je smatrao, da je Bog takodjer jedna vrsta "djelovanja" u univerzumu, pa po principu kauzalnosti i Bog mora imati svoj uzrok. Nije zamjetio, da je to jedna gruba logicna pogreska u misljenju, odnosno da se tu radi o kategoricnoj pokresci u logicnom zakljucivanju. Svi logicari znaju, da je princip kauzalnosti iskljucivo primjenjiv na kategorije djelovanja koje su nekada "stupile u egzistenciju". Drugacije receno; princip kauzalnosti se moze i ovako definirati: "Sve sto stupi u egzistenciju mora imati neki uzrok!" Dokaz je i lagan i trivijalan. Nesto, sto postoji, a nije niti odkuda doslo u "egzistenciju", mora vjecno postojati. A nesto sto je vjecno nije stvoreno, odnosno akauzalno je.
Toza is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2011., 08:11   #59
Quote:
Toza kaže: Pogledaj post
Svemir je stvoren, Stvoritelj nije:
Recimo da postoji stvoritelj svemira koji je postojao i prije postanka svemira. Zasto bismo mi kao njegova stvorenja trebali tome pridavati paznju, kad ni on nama ne pridaje paznju? Zar on nesto trazi od nas?
float is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2011., 13:48   #60
Quote:
float kaže: Pogledaj post
Recimo da postoji stvoritelj svemira koji je postojao i prije postanka svemira. Zasto bismo mi kao njegova stvorenja trebali tome pridavati paznju, kad ni on nama ne pridaje paznju? Zar on nesto trazi od nas?
Odakle ti da ne pridaje pažnju? Ako uzmemo da je primjerice židovska religija ispravna onda itekako možemo vidjeti da Bog pridaje pažnju ljudima.
Jack Frost is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:01.