Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
02.09.2017., 16:33
|
#1
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2011.
Postova: 4,818
|
Invazija waršavskog pakta na jugoslaviju
čitam što su američke obavještajne službe pisale o potencijalnom napadu sovjetskog saveza i njihovih satelita na jugoslaviju. ukratko kažu kako bi JNA bila razbijena u vrlo kratkom roku pogotovo u ravničarskim krajevima hrvatske i srbije, da bi ZG i BG pali u trenu te da bi otpor opstao maximalno 6mj u planinskim predjelima BiH crne gore i hrvatske. tekst je ispod.
Ja sam mišljenja da bi juga izdržala taj inicijalni napad ovih snaga koje se spominju u tekstu 1951. godine no naravno u tom periodu u SSSRu je bilo nekoliko milijuna vojnika tako da kad bi doveli pojačanja teško bi pružali dugoročni otpor, tim više zbog logističkih potreba i nedovoljne dubine teritorija.
https://www.cia.gov/library/readingr...0000273183.pdf
|
|
|
02.09.2017., 16:47
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2010.
Postova: 148
|
Djed mi je tada bio pozvan u vojsku, te je bio smješten u nekoj šumi u blizini granice s Mađarskom u Baranji. Kaže da je bio opći raspašoj, npr. oni koji nisu dobili uniforme su mogli otići kući. Rekao je da je to i bila neka opća misao, ispucat ono što si dobio, i bježanija.
|
|
|
02.09.2017., 17:28
|
#3
|
# kruha i igara #
Registracija: Apr 2014.
Postova: 6,862
|
Da je do ovog sukoba došlo umiješao bi se zapad i nitko ne može prognozirati kako bi sve završilo.
Možda podjela kao u Njemačkoj, tko će to znati. U svakom slučaju Juga nebi imala šanse.
Uostalom, kao i kasnije, u slučaju napada bilo koje čitave alijanse.
pozdrav
__________________
freedom is just another word for nothing left to lose
Zadnje uređivanje Nikakodopenzije : 02.09.2017. at 17:54.
|
|
|
02.09.2017., 17:48
|
#4
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Na poluotoku stoji Grad, zidinama snažnim nekad opasan.
Postova: 8,611
|
Bi kako nebi. Stali bi na Drinu, na prag domovine.
__________________
Pola sata ćete ostati na ručku i onda možete otići, Franjo Tuđman generalima, Brijuni 31. VII 1995.
"Prije će Sava uzvodno poteći nego Hrvati dobiti državu", J. B. Tito, Karađorđevo, 2. XII 1971.
"Republika Hrvatska najveći je pobjednik u ovom ratu, najveći su gubitnik hrvatski Srbi, najviše zbog vlastite nesposobnosti i tvrdoglavosti", lord David Owen, 27. I 1996, UN, New York. "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, na blagdan sv. P&P 1942.
|
|
|
02.09.2017., 18:44
|
#5
|
# kruha i igara #
Registracija: Apr 2014.
Postova: 6,862
|
Mislim da je njima interesantnije bilo izbiti na Jadran nego sa praga gledati kako se Ameri kupaju.
pozdrav
__________________
freedom is just another word for nothing left to lose
|
|
|
02.09.2017., 23:44
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2009.
Lokacija: St.-dalm. županija
Postova: 2,429
|
Staljin i Churchil su već ranije riješili te dvojbe...
|
|
|
05.09.2017., 17:37
|
#7
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2011.
Postova: 4,030
|
Crveni bi usetali u Beograd za par sati. To su bile i procjene "jugo" generala. Plan je bio da se vojska povuce u bosanske planine i otuda da pruzaju otpor. Procjene su bile i da bi najvise do mjesec dana postojalo Ratno Vazduhoplovstvo. A rekao bi ja da bi "vazduhoplovstvo" nestalo za 10-ak dana.
|
|
|
05.09.2017., 18:38
|
#8
|
15/JG52 forever
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Zagreb
Postova: 39,113
|
Prvih dva-tri mjeseca je bilo kritično jer se Staljin ozbiljno bavio mišlju da napadne Jugoslaviju sa Crvenom armijom od čega je odustao kad je doznao da amerikanci ozbiljno razmišljaju o upotrebi atomskog oružja, slijedeća varijanta je bila napad svih država Varšavskog ugovora bez SSSRa pa na kraju izolacija od istočnog bloka. Treba reći da je početku Tito nije bio pretjerano hladnokrvan a i da je u trenutku Staljinove smrti ozbiljno razmišljao da Jugoslavija uđe u NATO pakt.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
|
|
|
05.09.2017., 20:37
|
#9
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2011.
Postova: 4,030
|
Quote:
Roy kaže:
Prvih dva-tri mjeseca je bilo kritično jer se Staljin ozbiljno bavio mišlju da napadne Jugoslaviju sa Crvenom armijom od čega je odustao kad je doznao da amerikanci ozbiljno razmišljaju o upotrebi atomskog oružja, slijedeća varijanta je bila napad svih država Varšavskog ugovora bez SSSRa pa na kraju izolacija od istočnog bloka. Treba reći da je početku Tito nije bio pretjerano hladnokrvan a i da je u trenutku Staljinove smrti ozbiljno razmišljao da Jugoslavija uđe u NATO pakt.
|
I poceo bi atomski rat i sveukupno unistenje Svijeta zbog nekakve Jugoslavije?
Pregazio bi SSSR i SR Njemacku za 20-ak dana i nista ih u tome nebi sprijecilo. A kamo li nekakvu Jugoslaviju.
|
|
|
05.09.2017., 22:35
|
#10
|
15/JG52 forever
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Zagreb
Postova: 39,113
|
Quote:
Sergio80 kaže:
I poceo bi atomski rat i sveukupno unistenje Svijeta zbog nekakve Jugoslavije?
Pregazio bi SSSR i SR Njemacku za 20-ak dana i nista ih u tome nebi sprijecilo. A kamo li nekakvu Jugoslaviju.
|
Erm...ja bih prvo razmislio o kojoj godini govorimo, sovjeti su prvu atomsku testirali 1949, godinu dana poslije rezolucije informbiroa.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
|
|
|
06.09.2017., 23:12
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2013.
Postova: 6,094
|
1951. istočni blok je bija poprilično moćan šta se tiče vojske. sumnjam da bi ih zadržalo šta do francuske. ne da bi pojeli jugu nego i pola italije i z.njemačku.
|
|
|
07.09.2017., 16:46
|
#12
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2011.
Postova: 4,030
|
Quote:
Roy kaže:
Erm...ja bih prvo razmislio o kojoj godini govorimo, sovjeti su prvu atomsku testirali 1949, godinu dana poslije rezolucije informbiroa.
|
Dakle SSSR je tada imao atomsku bombu. Ali nebitno je dali su imali ili nisu. Da su htjeli okupirati tadasnju Jugoslaviju nitko ih u tome nebi sprijecio. A da bi Ameri gadjali SSSR radi nekakve Jugoslavije nema niti 1% sanse. A Rusi da "polude". Da ratovi krecu kao sto ljudi misle... Rusi bi sadasnju Europu pregazili za manje od mjesec dana. Cijela istocna i srednja Europa je razoruzana. Pa da je i naoruzana kao i 90-ih... Tko bi ih sprijecio kad krenu sa topnistvom, VBR-im i tisucama tenkova uz zracnu podrsku? Sve bi pregazili i razrovali.
Sprijecila bi ih samo Njemacka da je neovisna drzava. Al ta drzava je okupirana od 1945 na ovamo...
|
|
|
07.09.2017., 19:26
|
#13
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Vukovar
Postova: 4,007
|
Je kako da ne. Kao što je jugo vojska napala Hrvatsku tako bi izgledao napad Rusa na Europu. Išlo bi do nekud gdje bi polomili zube. što je par tisuča tenkova na cijelu Europu.
|
|
|
07.09.2017., 21:00
|
#14
|
15/JG52 forever
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Zagreb
Postova: 39,113
|
Quote:
Sergio80 kaže:
Dakle SSSR je tada imao atomsku bombu. Ali nebitno je dali su imali ili nisu. Da su htjeli okupirati tadasnju Jugoslaviju nitko ih u tome nebi sprijecio. A da bi Ameri gadjali SSSR radi nekakve Jugoslavije nema niti 1% sanse. A Rusi da "polude". Da ratovi krecu kao sto ljudi misle... Rusi bi sadasnju Europu pregazili za manje od mjesec dana. Cijela istocna i srednja Europa je razoruzana. Pa da je i naoruzana kao i 90-ih... Tko bi ih sprijecio kad krenu sa topnistvom, VBR-im i tisucama tenkova uz zracnu podrsku? Sve bi pregazili i razrovali.
Sprijecila bi ih samo Njemacka da je neovisna drzava. Al ta drzava je okupirana od 1945 na ovamo...
|
Mnogo toga mislis a malo znas.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
|
|
|
13.09.2017., 01:09
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2017.
Postova: 723
|
Quote:
pp5d6 kaže:
Bi kako nebi. Stali bi na Drinu, na prag domovine.
|
Kako je krenulo, izgleda da se nekako u tom smjeru razvija stvarnost.
Slovenija, Hrvatska, Bosna-Hercegovina i Crna Gora bit će u NATOu i na Zapadu, a Srbija, Vojvodina, Kosovo i Makedonija na Istoku. Drina će prije ili kasnije opet biti granica između Istoka i Zapada. A retorika Mađara, Rumunja i Bugara da im je bolje bilo prije EU i euroskepticizam - isto ne pomažu.
Teško bi Rusi mogli u Slavoniji i kroz Zagorje jer je Drava prirodna prepreka, ali bi zato ušetali u Vojvodinu sve do Beograda kao i četrdesčetrte.
|
|
|
24.09.2017., 13:48
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: Zagreb
Postova: 68
|
Quote:
AntoLogicni kaže:
Kako je krenulo, izgleda da se nekako u tom smjeru razvija stvarnost.
Slovenija, Hrvatska, Bosna-Hercegovina i Crna Gora bit će u NATOu i na Zapadu, a Srbija, Vojvodina, Kosovo i Makedonija na Istoku. Drina će prije ili kasnije opet biti granica između Istoka i Zapada. A retorika Mađara, Rumunja i Bugara da im je bolje bilo prije EU i euroskepticizam - isto ne pomažu.
Teško bi Rusi mogli u Slavoniji i kroz Zagorje jer je Drava prirodna prepreka, ali bi zato ušetali u Vojvodinu sve do Beograda kao i četrdesčetrte.
|
AntoLogični, totalno si nelogičan jer zaboravljaš jednu bitnu (presudnu stvar) u ovom tvom scenariju. A to je Republika Srpska zbog koje Drina nikada ne može biti granica između istoka i zapada.
|
|
|
24.09.2017., 14:11
|
#17
|
Eagle
Registracija: Apr 2014.
Postova: 1,083
|
Quote:
Ime81 kaže:
AntoLogični, totalno si nelogičan jer zaboravljaš jednu bitnu (presudnu stvar) u ovom tvom scenariju. A to je Republika Srpska zbog koje Drina nikada ne može biti granica između istoka i zapada.
|
Republika Srpska moze nestati isto kako je i nastala, potezom kemijske olovke...
__________________
Death in flight when the Eagle screams, and the boom shakes down from the edge of my wings.
|
|
|
24.09.2017., 16:10
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: Zagreb
Postova: 68
|
Quote:
Fullback kaže:
Republika Srpska moze nestati isto kako je i nastala, potezom kemijske olovke...
|
Kratkovidno gledaš stvari. Nije nastala potezom kemijske olovke, već četverogodišnjim ratom, a potez kemijske olovke je samo kraj tog procesa, koji je RS (nažalost) dao legitimnost postojanja.
|
|
|
24.09.2017., 16:22
|
#19
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2011.
Postova: 4,818
|
može ali time neće prestati srpske ekspanzionističke ideje... ali to je offtopic...
Drava, dunav drina, ili koja god rijeka, nisu baš bile tako velike prepreke, jer računajte kao prvo da je drava i dunav na granici sa tađašnjim istočnim blokom, što znaći da je gotovo nemoguće pravodobno uništiti mostove, pogotovo u ono doba kada informacije nisu tako brzo putovale, i kad nije bilo tako lako saznati o grupiranju snaga kao danas, a osim toga, sovjeti su već tada imali respektibilne padobranske snage za preuzimanje strateških točaka, kao što su mostovi na većim rijekama. jedino gdje bi ih mogli dovoljno dugo usporiti i nanijeti gubitke su veliki gradovi koji bi poznavajući ruse preživjeli ogromna razaranja, i planinska područja u kojima bi partizanski način ratovanja pogodovao prekaljenim partizanima (pa i razvojačenim ustašama i četnicima)
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:18.
|
|
|
|