Istina o Bogu je?

[teodor francic]

todaytonight kaže:

iz kojeg si ti onda univerzuma ako si osoba, a ne odrazavas taj univerzum i kad po tebi u Njemu nema nikakve osobnosti a najmanje vjecne

Bog je isto kao i ti Osoba

koja ima volju

koja posreduje

koja ti se obraca

i s kojom si medjupovezan (interassociated) i interlocked


Krist u jednoj od svojih molitava kaze (snaznije mi zvuci na blesavom engleskom) :

And now, o my Father, glorify me with your own self, with the glory which I had with you before this world was (Ivan 17.5)

a to sto imas problema shvatiti vjecnost je u prirodi ljudskoga uma koji je vise prostorno uvjetovan (zajedno s gibanjem uravnotezitelj gravitacije) nego sto je vremenski. za tebe je vrijeme samo pojam trajanja i odrednica sekvenci, dok za Godward motion i bozanski pojam vremena treba imati duhovnjacku pecepciju vremena

nije li ta covjekova percepcija vremena i prostora apsurd jer nam apsolutni prostor nije poznat i zapravo je nepojmljiv,
dok nam ne bi trebalo biti problem pojmiti da je apsolutno vrijeme = vjecnost

Bog kao vječna osoba ne može postojati.To je proturječnost sama u sebi.

Zašto bi uzrok svega postojećeg bio i nešto što je nastalo od Njega?Pa Bog je upravo zato Bog što se razlikuje od bilo čega što postoji.

I gdje Isus bilo kada veli da je Bog osoba?Nigdje.Ni jednom riječju.Isto tako piše u Bibliji da Boga nitko NIKADA nije vidio.

Da je Bog osoba, mnogi bi ga mogli vidjeti.

Ali lijepo piše da nijedno biće ne može vidjeti Boga i ostati živo.

[teodor francic]

Ironrage kaže:

'Bog' je duh.

A riječ duh je prevod od engleske riječi Spirit, koja je opet prevod od latinske riječi spiritus što bi se opet prevelo u englesku riječ 'breath' ili dah.

Što je duh?

Ljudi koji su 'zaronili' u sebe govore o beskonačnoj svijesti koja prožima stvarnost i anemira kreaciju i živi u svakom živom biću kao njihovo 'najdublje/pravo ja'. Dakle, bog NIJE osoba. Niti je mislim 'neosobna sila' dobar naziv.

Sa perspektive čovjeka koji sebe više ne poistovjećuje sa svojom osobnošću/egom nego sa takvim duhom, sebe vidi kao unutar duha (izvan) - i kao sam taj duh koji je u njemu i u svima.

Analizirajući Isusove riječi, vidimo upravo to.

"I and the Father are One."
"..Then you may come to know and realise that the Father is in me and I am in the Father."
"Is it not written in your own Law," replied Jesus, "'I have said you are gods'?"
"It is the Father who lives in me who carries out his work through me." ('me' kao u smislu čovjeka, tijela i uma, dakle nije u pitanju osoba nego duh/svijest koja je svjesna tijela i uma)
"I am not going to leave you alone in the world - I am coming to you. In a very little while, the world will see me no more but you will see me, because I am really alive and you will be alive too. When that day come, you will realise that I am in my Father, that you are in me, and I am in you.
You have heard me say, 'I am going away and I am coming back to you.' If you really loved me, you would be glad because I am going to my Father, for my Father is greater than I(od njega kao čovjeka).

Sve je to jedino moguće ako je bog, odnosno duh ono što mi nazivamo 'svijest'. I tako, Bog ima najviše sličnosti sa ovime: Brahman. Bog je duh koji anemira stvarnost.

Bog ne može biti sama svijest, jer nijedna svijest ne može biti oduvijek.A Bog jeste oduvijek.

Možemo reći da je Bog duh, ali opet se tu ne radi o nekoj osobnoj sili.

Ako se pod duh smatra uzrok postojanja ovoga materijalnoga svijeta, naravno.

[pukovnikz]

Bog je naša iskonska svijest, istinska priroda...

[Ironrage]

teodor francic kaže:

Bog ne može biti sama svijest, jer nijedna svijest ne može biti oduvijek.

Objasni i dokaži. Reci točno zašto i kako si došao do toga. Ono što si znao napisati 'jer mora postojati trenutak kada je svijest postala svjesna' ne važi iz jednostavnog razloga - nema smisla i ne dokazuje ništa.

Zašto ne može biti oduvijek? i ne brkati samo-svjesnost sa sviješću, jer je svijest 'ono' što je svjesno, dok spavamo dubokim snom mnogi kažu da nema svijesti ali svjejedno dok se sanja nešto je svjesno sna. Dakle, svijest je tu. Ono što se želi reći jeste da se nije svjesno vanjskog svijeta/okoline - ali se je svjesno unutarnjeg svijeta. Također, ima slučajeva gdje je bilo svijesti sa skoro pa minimalnim radom mozga - još čak i više ako se vjeruje tim ljudima.

pukovnikz kaže:

Bog je naša iskonska svijest, istinska priroda...

Točan odgovor, sjedi, 5.

[shtrumfeta]

[todaytonight]

teodor francic kaže:

Ali lijepo piše da nijedno biće ne može vidjeti Boga i ostati živo.

tko se ugleda s Beskonacnim nasamo, toga ces sresti kad se i ti s Njim budes ogledao licem u lice. dotle si tu, iza zastora

naravno da Bog ne moze biti osoba neinteligentnim bicima, kao sto niti moze biti duh nezivoj prirodi. zna on kome ce sto biti

duh bozji se utjelovio i postao covjekom i u svojoj velicanstvenoj prisutnosti kroz Isusa Krista Bog je za nas Osoba. on je tu, Emanuel, bezmjerna ozivotvorena prisutnost, ziva ozoba

Bog je sve: svemiru je izvoriste sile, centar vjecnosti; duhovnom svijetu je kozmicki sveopci duh, vjecna istina, bezmjerna beskonacna realnost; covjeku je osoba oca. Bog je svakome sve

ovdje i tu, ne mozemo, niti ne moramo vdijeti Boga licem u lice u svoj njegovoj slavi, vec ga vidimo kroz njegova Sina, kroz njegovu samorealizaciju u Rijeci, kroz nas same, kroz susjeda, on nam se neprestance otkriva, treba samo citati i duhovno sazrijevati

ako smo mi persona, ako smo mi osoba koju je Bog stvorio na svoju sliku, kako onda da Bog nije Osoba!! osoba s tri lica

[bijelatama]

Istina o Bogu je da ga čovjek treba, da ga stvara, da ga žudi kao pojam mira, sigurnosti, vjkečnosti, spasa kad je frka, tumačenja kad ne umije sam prokljuvit..
Bog je utočište.
A Istina je da je nećemo nikad znat.
Amen.

[Qarwa Yaku]

Ironrage kaže:

'Bog' je duh...
...Sve je to jedino moguće ako je bog, odnosno duh ono što mi nazivamo 'svijest'. I tako, Bog ima najviše sličnosti sa ovime: Brahman. Bog je duh koji anemira stvarnost.

Da, Brahman-izam kao prvi monoteizam u svijetu (5000 god. prije Krista), po meni, najbliži je Istini.

[yakuzza]

Qarwa Yaku kaže:

Da, Brahman-izam kao prvi monoteizam u svijetu (5000 god. prije Krista), po meni, najbliži je Istini.

Sva prava duhova učenja su univerzalna i obuhvatala su manji ili veći deo istine (čak i staroegipatska duhovnost, da ne kažem starogrčka filozofija i njen period koji je dao više od bilo koje religije, jer se i samo Hrišćanstvo bazira na tim principima pa i na budizmu, iako to malo ko može prihvatiti jer ne razume na koji je to način povezano), Znanja, duhovnih ostvarenja koja su i danas aktuelna ali se njima niko ne bavi jer su pohovana u energijama na mnogim mestima u svetu - samo danas, posle hiljadu i više godina od dana nastanka se to svelo često na fragmente u smislu današnjih zapisa, tumačenja itd.

[todaytonight]

yakuzza kaže:

iako to malo ko može prihvatiti jer ne razume na koji je to način povezano),

ja to zovem religious maturation

duh duh, da
ali kad u zivotu zauzdas svoj kriz pa ga jos i pobjedis, proslavis se njime, onda tom nedokucivom Bogu jedinstva uma i duha dodas i crijeva pa on vise uopce nije tak dalek i nepojmljiv, vec upravo ziv i nadasve (osobno) prisutan

[tocan odgovor]

tocan odgovor kaže:

- snimke su prekrasne, emisija je lijepa za oko samo što navodi gledatelja na pomisao da naučnici znaju što je to svemir . Mislim da su rekli da od bezbroj zvijezdi još nijedna nije umrla jer je svemir premlad. To nemora ništa posebno značiti ali ako sam dobro shvatio onda mi je to interesantna činjenica.

Qarwa Yaku kaže:

Pogrešno si shvatio, jer je čak dan primjer pronalaska "crvenog patuljka" iz prvobitnog (ranog) svemira. Za naše Sunce npr. - već pouzdano se zna da je na polovini svog zvjezdanog života.
Naučnici sigurno, mnooogo bolje, poznaju Svemir u odnosu na sve "one" koji milenijumima uporno i jalovo lutaju kroz "labirinte dogmi" svojih vjerskih konfesija.

Ne bavim se svemirom pa malo znam o tim stvarima i pozdravljam edukacijske emisije takvih i sličnih tema jer je to prava svrha TVa kao medija a i naučnika kao svjetlonoša čovječanstva.Nova dostignuča skupljena u 60minutnu emisiju nam svima štede strijelu vremena u osobnoj evoluciji. Ali veličanstvenost svemira osim pukog promatranja činjenica koristim i za treniranje razmišljanja jer kad sakupiš činjenice koje su nužne i čije skupljanje ne zahtjeva veliko umječe tada treba znati kako posložiti te činjenice. Sada vidim da je razmišljanje ili lutanje kroz unutrašnje nevidljive labirinte nužno svakom naučniku da bi razumio vanjeski svemir. Fala bogu sve je više takvih naučnika pa se i među njima događaju sukobi iako barataju sa istim činjenicama. Simpatična situacija I tako treba biti. Sve je to nekakvo učenje za sve nas. Pa i ti i ja smo gledali istu emisiju pa smo malo drugačije shvatili njen sadržaj. Otišao sam potražiti subtitl; transkript o tim raznim patuljcima pa ga prilažem ispod:

430
00:47:25,000 --> 00:47:30,480
Crno patuljci su tamne i guste
lopte degenerisane materije.

431
00:47:30,515 --> 00:47:33,320
Nešto više od pepela zvezda.

432
00:47:34,840 --> 00:47:39,045
Atomi su im toliko sabijeni

433
00:47:39,080 --> 00:47:43,100
da je njihova gustina milion puta
veća od našeg Sunca.

434
00:47:43,135 --> 00:47:47,120
Zvezdama je potrebno mnogo
vremena da stignu do ove tačke.

435
00:47:47,155 --> 00:47:50,997
Veruje se da čak i nakon
14 milijardi godina

436
00:47:51,032 --> 00:47:54,805
još uvek ne postoje
crni patuljci u univerzumu.

437
00:47:54,840 --> 00:48:00,885
Bez obzira što ih nismo videli ipak možemo
predvideti kako će izgledati njihov kraj.

438
00:48:00,920 --> 00:48:08,480
Baš kao što će gvožđe od koga je napravljen
ovaj brod na kraju razneti pustinjski vetrovi

439
00:48:08,515 --> 00:48:14,600
tako će i materija unutar crnih patuljaka,
poslednja materija u univerzumu,

440
00:48:14,635 --> 00:48:21,720
na kraju ispariti i nestati u praznini
u obliku radijacije

441
00:48:21,755 --> 00:48:25,320
ne ostavljajući apsolutno ništa iza sebe.

442
00:48:34,560 --> 00:48:40,640
Sa nestankom crnih patuljaka nestaće
i poslednji preostali atom materije.

443
00:48:42,400 --> 00:48:45,840
Od našeg nekada bogatog
univerzuma ostaće

444
00:48:45,875 --> 00:48:49,240
samo čestice svetlosti i crne rupe.

Ima nešto u tome što pričaju ali previše crnih rupa u priči. Da ti naučnici uz bijele kute stave na glavu i papinu kapicu ja još uvijek nebih progutao njihovu priču o tome što če biti jednog dana kada ja umrem. Nemam potrebu uvjeriti sam sebe da znam više nego što znam.
Evo i s vikipedije o patuljcima. Čuo sam za njih i ranije ali da me netko pitao ne bih baš znao tko su oni točno:

Bijeli patuljak ili degenerirani patuljak je malena zvijezda koja se sastoji uglavnom od materije koja ne sadrži elektrone u sebi. Kako je masa bijelih patuljaka slična masi Sunca a volumen Zemlji te su zvijezde veoma guste. Bijeli patuljci sjaje zbog topline koja je zaostala u njima. Kako oni polagano zrače tu toplinu u okolni prostor tako se hlade. Kada se bijeli patuljak ohladi onda se zove crni patuljak.
Crveni patuljci su najmanje aktivne zvijezde. Najbrojnija su vrsta zvijezda u Mliječnom putu - 70% zvijezda su ovog tipa.

[yeeeah]

Kažu oni koji postanu prosvijetljeni da sve svijetli jakim svjetlom, božanstvenim i da te ta ljepota sruši, kad makneš matrice ega .. Dakle bog je sve šta postoji. I mi smo dio toga.

[Qarwa Yaku]

tocan odgovor kaže:

... Evo i s vikipedije o patuljcima. Čuo sam za njih i ranije ali da me netko pitao ne bih baš znao tko su oni točno:

Bijeli patuljak ili degenerirani patuljak je malena zvijezda koja se sastoji uglavnom od materije koja ne sadrži elektrone u sebi. Kako je masa bijelih patuljaka slična masi Sunca a volumen Zemlji te su zvijezde veoma guste. Bijeli patuljci sjaje zbog topline koja je zaostala u njima. Kako oni polagano zrače tu toplinu u okolni prostor tako se hlade. Kada se bijeli patuljak ohladi onda se zove crni patuljak.
Crveni patuljci su najmanje aktivne zvijezde. Najbrojnija su vrsta zvijezda u Mliječnom putu - 70% zvijezda su ovog tipa.

Eto, i tu možemo zaključiti kako je naša galaksija "Milk way" prilično stara kad sadrži čak 70% crvenih patuljaka (inplodiranih zvijezda).
Posebno naše Sunce, koje ulazi u svoj "klimaks" nakon 15 milijardi godina života a toliko mu još preostaje do implozije u crvenog/bijelog/crnog patuljka što će, naravno, značiti i kraj ovakovog ustroja sunčevog sustava, a time, i života flore & faune na Zemlji.

No bez obzira na "sve to", nakon cca 60 milijardi godina, NASA argumentirano tvrdi da je neizbježan i sudar naše galaksije s galaksijom Andromeda jer su već, obe, na istom pravcu međusobnog mjerljivog približavanja - tako da nam "yebene-dinamike", u "ovom kutku svemira", čak i u našem post-humnom "životu", neće faliti ... dapače!

Eppur si muove ...

shtrumfeta kaže:

Ja bih napisala svoje mišljenje, ali se bojim da bude se pojavio netko s citatom iz evanđelja i bacio kletvu na mene

Napiši, ne boj se, jer upravo je "takvih pet (5) neoinkvizitora" skinuto s platnog spiska "državnih jasli" vojnog ordinarijata RKC.
Kaptol prijeti sada Vladi RH da će ju tužiti Vatikanu jer "time" krši ugovor.

izvor: jućerašnje vijesti sa radija a navodno o tome piše list "21. stoljeće".

[teodor francic]

Ironrage kaže:

Objasni i dokaži. Reci točno zašto i kako si došao do toga. Ono što si znao napisati 'jer mora postojati trenutak kada je svijest postala svjesna' ne važi iz jednostavnog razloga - nema smisla i ne dokazuje ništa.

Zašto ne može biti oduvijek? i ne brkati samo-svjesnost sa sviješću, jer je svijest 'ono' što je svjesno, dok spavamo dubokim snom mnogi kažu da nema svijesti ali svjejedno dok se sanja nešto je svjesno sna. Dakle, svijest je tu. Ono što se želi reći jeste da se nije svjesno vanjskog svijeta/okoline - ali se je svjesno unutarnjeg svijeta. Također, ima slučajeva gdje je bilo svijesti sa skoro pa minimalnim radom mozga - još čak i više ako se vjeruje tim ljudima.



Točan odgovor, sjedi, 5.

Svijest MORA biti svjesna svoga postojanja.

A što je bilo prije nego je postala svjesna svoga postojanja?

Nije postojala.Zaključak je da svijest ne može biti Bog, jer Bog je oduvijek postojao.

[yakuzza]

teodor francic kaže:

Svijest MORA biti svjesna svoga postojanja.

A što je bilo prije nego je postala svjesna svoga postojanja?

Nije postojala.Zaključak je da svijest ne može biti Bog, jer Bog je oduvijek postojao.

Bog je oduvek postojao, ali je postojao, kao što i postoji u više stanja paralelno. Jedno stanje Boga je i svest čoveka u Kreaciji Iluzije, kao što je i latentna svest kamena, ili nepotpuna svest biljaka, životinja ili neke druge forme.

Kao što čovek u toku samo 24h postoji u više stanja, u pogledu Realnosti ne postoji ni vreme ni prostor i u tom smislu i čovek postoji paralelno u više stanja i kao Bog, jer je s njim Jedno i kao čovek u dimenziji Iluzije u vremenu i prostoru - postoji u stanju nesvesnog gde svest prosto kao da ne postoji jer je uronjena u stanju gde nije manifestovana a što ne znači da ne postoji, zatim postoji na nivou buđenja svesti preko evociranja uspavanih impresija koje postepeno stvaraju svet sna, od istih impresija koje su saklupljene u svesti u budnom stanju, postoji u stanju pre samog buđenja kada svest nije potpuno otkrivena gde se doživljava samo svet izvan ega (impresija o sebi), i na kraju kao puna svest koja je svesna svog jastva i sveta oko nje.

Dakle, Izvorno stanje Boga predstavlja potpunu odsutnost bilo čega manifestovanog čak i nemanifestovanog, stanje pre pokretanja genija koji je najpre u sebi doživeo nemanifestovani a zatim ga manifestovao kao nužnu potrebu. U tom smislu svest čoveka nije ništa drugo no svest Boga u stanju forme čoveka odnosno individualizovane pune svesti (jer čovek predstavlja poslednji stepen evolucije formi u kojoj je svest potpuna sa svojim potpunim medijumom grubog (fizičkog tela), suptilnog (aure) i mentalnog tela (bele bioenergije kao nosioca funkcija razmišljanja)) sa jedinstvenim impresijama od kojih pokušava po prirodi stvari da se rastereti.

[teodor francic]

yakuzza kaže:

Bog je oduvek postojao, ali je postojao, kao što i postoji u više stanja paralelno. Jedno stanje Boga je i svest čoveka u Kreaciji Iluzije, kao što je i latentna svest kamena, ili nepotpuna svest biljaka, životinja ili neke druge forme.

Kao što čovek u toku samo 24h postoji u više stanja, u pogledu Realnosti ne postoji ni vreme ni prostor i u tom smislu i čovek postoji paralelno u više stanja i kao Bog, jer je s njim Jedno i kao čovek u dimenziji Iluzije u vremenu i prostoru - postoji u stanju nesvesnog gde svest prosto kao da ne postoji jer je uronjena u stanju gde nije manifestovana a što ne znači da ne postoji, zatim postoji na nivou buđenja svesti preko evociranja uspavanih impresija koje postepeno stvaraju svet sna, od istih impresija koje su saklupljene u svesti u budnom stanju, postoji u stanju pre samog buđenja kada svest nije potpuno otkrivena gde se doživljava samo svet izvan ega (impresija o sebi), i na kraju kao puna svest koja je svesna svog jastva i sveta oko nje.

Dakle, Izvorno stanje Boga predstavlja potpunu odsutnost bilo čega manifestovanog čak i nemanifestovanog, stanje pre pokretanja genija koji je najpre u sebi doživeo nemanifestovani a zatim ga manifestovao kao nužnu potrebu. U tom smislu svest čoveka nije ništa drugo no svest Boga u stanju forme čoveka odnosno individualizovane pune svesti (jer čovek predstavlja poslednji stepen evolucije formi u kojoj je svest potpuna sa svojim potpunim medijumom grubog (fizičkog tela), suptilnog (aure) i mentalnog tela (bele bioenergije kao nosioca funkcija razmišljanja)) sa jedinstvenim impresijama od kojih pokušava po prirodi stvari da se rastereti.

Vječna svijest, ili vječna osoba je kontradikcija u sebi samoj.

Kako to ne možeš vidjeti.

I nema veze sa logikom ni zdravim razumom.

[yakuzza]

teodor francic kaže:

Vječna svijest, ili vječna osoba je kontradikcija u sebi samoj.

Kako to ne možeš vidjeti.

I nema veze sa logikom ni zdravim razumom.

Bog nije osoba svakako, ne polazi se od toga da kad je čovek=Bog da je onda Bog osoba, zato što svest Boga kroz formu čoveka sebe doživljava kao ograničenu osobu u Kreaciji Iluzije. Niti je svest očišćena od iluzija impresija osoba da bi sebe zaista doživela kao Bezgraničnog, što ne znači da to nije. To samo Svest Boga Sebe poistovećuje sa sopstvenom formom i impresijama sveta te doživljava ograničen ego.

[Ironrage]

Svijest mora biti svjesna da postoji? pa..to je samo jedna 'forma'. Imho samo je jedna svijest a to kako će radio primati frekvenciju i koju postaju ovisi. Samo-svjesnost 'ja' je kao sama individualnost, a to ovisi o organizmu/mozgu. Nekoje životinje jesu samo-svjesne, nekoje nisu. Što ne znači da nisu svjesne stvarnosti, samo nemaju osjećaj da se sve to događa nekom 'ja'. Tako smo i mi bili dok smo bili bebe, bili smo svjesni okoline, oblika, boja, samo nismo imali osjećaj da se to događa nekom 'ja' ..nego tu je samo bilo jedno događanje, jedan šou. Od kojeg se, budući da nije bilo 'ja' (samo-svjesnosti), nije uopće smatralo ni vidjelo odvojeno.

A sa samim time, teodor opet nije ništa dokazao. Ako si več došao do neke istine, gdje su ta duboka misaona razmišljanja..

A nismo svjesni toga što je bilo prije sa razlogom. Jedan je taj što svijest nema memoriju pa je samo stanje jednote sa beskrajnom sviješću/bogom ustvari skoro pa isto ništavilu bez percepcije prostora i vremena, a drugi je to što reinkarnacijom (vjerovao ti u to ili ne - postoje), se svaki puta dobije kao jedan veo zaborava kako ga nekoji znaju nazivati, ima tu i još nekojih razloga, no ajde za početak je sasvim dovoljno.

E i da, individualnost (samo-svjesnost) je sasvim prirodna stvar. To je dar od prirode, jedini problem je ovdje to što nekoji misle da su skup misli bazirane na prošlosti pa to debelo brane i boje se da će umrijeti pa nestati..što je donekle i točno. Ali sve što nestaje je jedna iluzorna priča koja nikada ni nije bila stvarna. Sve je bilo samo jedno iskustvo koju je doživljavala ta svijest, što je i sam smisao. Sve ostalo se samo transformira.. tako da nema straha. Iako ovo sve ima još jednu dimenziju koja se odnosi na to što se ovdje događa, ali neću o tome. Več sam prije o tome pisao na temama pa me koliko vidim skoro pa nitko ne shvaća ozbiljno. No dobro, ustvari vjerovali ili ne več se je o bogu reklo sve što se ima reći za sada, samo ostaje to da još nekoji napišu svoja mišljenja.

[Ono]

Istina? O Bogu mogu postojati samo laži.

[MrZZ]

Jedina istina, za koju smatram da je istina, je sljedeća istina
Kada ti netko nešto inteligentno pokušava objesniti o Bogu, bez obzira koliko bio uvjeren u to i koliko to imalo smisla, budi siguran da nema pojima.