Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.02.2007., 12:53   #61
Quote:
Veritaserum kaže: Pogledaj post
nije mi jasno kako uporno izbjegavas dati argumente/dokaze vec dajes svoje misljenje....valjda je to jedino kaj imas, a kolko vidim ni do toga nisi dosel sam...
znanost se bavi proucavanjem pojava, stvari. bog nije pojava niti stvar. on je i u samoj prirodi, ali je i izvan, pored, iznad, prije nje. stoga ga znanost ne moze sasvim dokuciti. no, kad ga vec znanost svojim metodama ne moze dokuciti, materijalizam ga zeli dokinuti. teza je, da ako ga se (boga) ne moze svesti na pojavu u materijalnom svijetu, on ne postoji. stoga je vjera besmislena. stoga je i sve drugo (sav svijet i svemir) besmisleno jer je slucajno i bez svrhe. e, s time, dakle s materijalizmom i "znanstvenim materijalizmom" kako to lijepo kaze bedendikt xvi, vjera je u konfliktu.

vjera (krscanska) ima potencijalni konflikt sa znanoscu, tj. sa znanstvenim materijalizmom samo u nekoliko tocaka zapravo. prvo, postoji slobodna volja jer je covjeku od boga dana. drugo, bog je covjeka stvorio na svoju sliku i priliku. ono sto ga (covjeka) cini nalik bogu je slobodna volja i sposobnost da voli. oko toga ne moze biti sporazuma.
Noćobdija is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2007., 13:06   #62
Quote:
Noćobdija kaže: Pogledaj post
znanost se bavi proucavanjem pojava, stvari. bog nije pojava niti stvar. on je i u samoj prirodi, ali je i izvan, pored, iznad, prije nje. stoga ga znanost ne moze sasvim dokuciti. no, kad ga vec znanost svojim metodama ne moze dokuciti, materijalizam ga zeli dokinuti. teza je, da ako ga se (boga) ne moze svesti na pojavu u materijalnom svijetu, on ne postoji. stoga je vjera besmislena. stoga je i sve drugo (sav svijet i svemir) besmisleno jer je slucajno i bez svrhe. e, s time, dakle s materijalizmom i "znanstvenim materijalizmom" kako to lijepo kaze bedendikt xvi, vjera je u konfliktu..
mislis nemre ga dokucit jer nepostoji
inace, materjalizam ga zeli dokinuti jer on njega nema koristi samo frka->na bliskom istoku, u bosni, pakistan vs. indija, ameri vs. muslici, ..........
inace teret dokazivanja je na onome tko kaze da nesto jest a ne da nije, ja kazem da je pokraj tebe nevidljivi ruzicasti jednorog, ajd dokazi da nije , kuzis? inace vjera nije besmislena, jako dobro sluzi poglavarima irana
ko kaze da je bez boga sve besmisleno?,iliti slucajno?, kaze benedikt, a kaj mislis da ce ti neko na njegovom polozaju rec nekaj zbog cega ce izgubit i polozaj i moc koji taj polozaj nosi, steta kaj je benedikt to samo rekao, argumentum ad hominem ti bas i nije argument......

Quote:
Noćobdija kaže: Pogledaj post
vjera (krscanska) ima potencijalni konflikt sa znanoscu, tj. sa znanstvenim materijalizmom samo u nekoliko tocaka zapravo. prvo, postoji slobodna volja jer je covjeku od boga dana. drugo, bog je covjeka stvorio na svoju sliku i priliku. ono sto ga (covjeka) cini nalik bogu je slobodna volja i sposobnost da voli. oko toga ne moze biti sporazuma.
opet on, slobodna vjera je od boga dana? ajd dokazi
na svoju sliku i priliku? znaci on nije nis bolji od nas?
a sad o slobodnoj volji: kako moze bog koji je i omniscentan i omnipotentan promjeniti misljenje?
__________________
Seht sie klettern, diese geschwinden Affen! Sie klettern über einander hinweg und zerren sich also in den Schlamm und die Tiefe. Hin zum Throne wollen sie Alle: ihr Wahnsinn ist es, — als ob das Glück auf dem Throne sässe! Oft sitzt der Schlamm auf dem Thron — und oft auch der Thron auf dem Schlamme. Wahnsinnige sind sie mir Alle und kletternde Affen und Überheisse. Übel riecht mir ihr Götze, das kalte Unthier: übel riechen sie mir alle zusammen, diese Götzendiener.
Veritaserum is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2007., 13:10   #63
Quote:
Noćobdija kaže: Pogledaj post
drugo, bog je covjeka stvorio na svoju sliku i priliku. ono sto ga (covjeka) cini nalik bogu je slobodna volja i sposobnost da voli. oko toga ne moze biti sporazuma.
zar nije bog stvorio sve na zemlji na svoju sliku i priliku???
zasto samo čovjeka? što je sa životinjama? zar one nisu božje stvorenje??
kad čitaš bibliju onda ju do kraja pročitaj pa onda pametuj!!!
sijamac is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2007., 13:26   #64
Quote:
sijamac kaže: Pogledaj post
zar nije bog stvorio sve na zemlji na svoju sliku i priliku???
zasto samo čovjeka? što je sa životinjama? zar one nisu božje stvorenje??
kad čitaš bibliju onda ju do kraja pročitaj pa onda pametuj!!!
evo jos jedan kome su kao klincu utjerali boga u kosti.....
__________________
Seht sie klettern, diese geschwinden Affen! Sie klettern über einander hinweg und zerren sich also in den Schlamm und die Tiefe. Hin zum Throne wollen sie Alle: ihr Wahnsinn ist es, — als ob das Glück auf dem Throne sässe! Oft sitzt der Schlamm auf dem Thron — und oft auch der Thron auf dem Schlamme. Wahnsinnige sind sie mir Alle und kletternde Affen und Überheisse. Übel riecht mir ihr Götze, das kalte Unthier: übel riechen sie mir alle zusammen, diese Götzendiener.
Veritaserum is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2007., 13:35   #65
Quote:
Veritaserum kaže: Pogledaj post
evo jos jedan kome su kao klincu utjerali boga u kosti.....
ne,ne,ne krivo si me shvatio!!!!

kad već toliko pametuje o toj bibliji onda nek ju pročita kak spada!!!
ja sam odgojena u kršćanstvu al mi razum govori drugačije!!!!

stojim uz tvoje riječi,Veritaserum ali ovi vjernici me nerviraju koji su dosli nekaj mudrovat a nemaju pojma o čemu pričaju
sijamac is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2007., 13:40   #66
Quote:
sijamac kaže: Pogledaj post
ne,ne,ne krivo si me shvatio!!!!

kad već toliko pametuje o toj bibliji onda nek ju pročita kak spada!!!
ja sam odgojena u kršćanstvu al mi razum govori drugačije!!!!

stojim uz tvoje riječi,Veritaserum ali ovi vjernici me nerviraju koji su dosli nekaj mudrovat a nemaju pojma o čemu pričaju
bolje da pitaju popa prije nego kaj nastave
__________________
Seht sie klettern, diese geschwinden Affen! Sie klettern über einander hinweg und zerren sich also in den Schlamm und die Tiefe. Hin zum Throne wollen sie Alle: ihr Wahnsinn ist es, — als ob das Glück auf dem Throne sässe! Oft sitzt der Schlamm auf dem Thron — und oft auch der Thron auf dem Schlamme. Wahnsinnige sind sie mir Alle und kletternde Affen und Überheisse. Übel riecht mir ihr Götze, das kalte Unthier: übel riechen sie mir alle zusammen, diese Götzendiener.
Veritaserum is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2007., 13:46   #67
Quote:
Veritaserum kaže: Pogledaj post
bolje da pitaju popa prije nego kaj nastave
sijamac is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2007., 14:12   #68
Quote:
mislis nemre ga dokucit jer nepostoji
dakle, ne postoji nista sto znanost ne moze dokuciti? neka prvo dokuci zensku psihologiju, krajnji misterij...
Quote:
inace, materjalizam ga zeli dokinuti jer on njega nema koristi samo frka->na bliskom istoku, u bosni, pakistan vs. indija, ameri vs. muslici, ..........
dakle, materijalizam dokida sve ono od cega nema koristi? neka prvo proba ukinuti cajke. to bih vise cijenio. ali valjda to nece...da, zaboravio si i srbe i hrvate koji su isto zbog vjere klali, zar ne...kao da slusam jashushija akashija, thorvalda stoltenberga i karla bidta u istom zboru.

kad vec kometiramo politiku, dok je takvih u americi - bushu, njegovom burazu ili bilo kojem CEO-u iz naftne industrije kojeg zele izabrati za predsjednika je zajamcena buducnost...(vidis, ovo tu se kaze da je "argumentum ad hominem" a ne ono sto ti mislis)

Quote:
slobodna vjera je od boga dana? ajd dokazi
rekao sam slobodna volja, ne slobodna vjera. to je nesto drugo. dano je od sabora rh i pise u ustavu, a ne u bibliji.
Noćobdija is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2007., 14:22   #69
Quote:
Noćobdija kaže: Pogledaj post
da, zaboravio si i srbe i hrvate koji su isto zbog vjere klali, zar ne...kao da slusam jashushija akashija, thorvalda stoltenberga i karla bidta u istom zboru. .
vidiš kak nemaš pojma...
srbi i hrvati su ratovali zbog politike a ne vjere(više iz pohlepe i tuđimanu i miloševiću je tako pasalo,sve je to dogovorno), ali to sad nije tema
sijamac is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2007., 14:24   #70
Quote:
sijamac kaže: Pogledaj post
zar nije bog stvorio sve na zemlji na svoju sliku i priliku???
zasto samo čovjeka? što je sa životinjama? zar one nisu božje stvorenje??
kad čitaš bibliju onda ju do kraja pročitaj pa onda pametuj!!!
a zasto se ti ljutis? ti si dobro prosla pa nisi stvorena kao npr. kokos, sta ne?
ako stvarno mislis da su zivotinje i ljudi jednaki, onda im placaj zdravstveno i mirovinsko. daj im glasacko pravo...

Quote:
ne,ne,ne krivo si me shvatio!!!!
kad već toliko pametuje o toj bibliji onda nek ju pročita kak spada!!!
ja sam odgojena u kršćanstvu al mi razum govori drugačije!!!!
stojim uz tvoje riječi,Veritaserum ali ovi vjernici me nerviraju koji su dosli nekaj mudrovat a nemaju pojma o čemu pričaju
glede razuma...pazi to je super stvar, nema spora o tome. samo nekad vidis bijele miseve, a nekad nlo-e. nekad bi se zaklela da si srela frendicu iz srednje skole, a zapravo je to neka druga cura...nekad te i kolega trol krivo shvati iako to nisi htjela...razum igra opake igre, cuvaj se...sretno...
Noćobdija is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2007., 14:33   #71
Quote:
Noćobdija kaže: Pogledaj post
a zasto se ti ljutis? ti si dobro prosla pa nisi stvorena kao npr. kokos, sta ne?
ako stvarno mislis da su zivotinje i ljudi jednaki, onda im placaj zdravstveno i mirovinsko. daj im glasacko pravo...



glede razuma...pazi to je super stvar, nema spora o tome. samo nekad vidis bijele miseve, a nekad nlo-e. nekad bi se zaklela da si srela frendicu iz srednje skole, a zapravo je to neka druga cura...nekad te i kolega trol krivo shvati iako to nisi htjela...razum igra opake igre, cuvaj se...sretno...

zato moj razum (za razliku od tvog) ne prihvaća neke pričice iz biblije koje ti samo ispiru mozak i ne daju ti da pogledaš svijet onakvim kakvim jest, nego samo gledaš svijet onakvim kakvim piše u bibliji!!!
ja sam u 21. stoljeću,a ti očito živiš u doba mašte i iluzije
sijamac is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2007., 15:25   #72
Quote:
Noćobdija kaže: Pogledaj post
dakle, ne postoji nista sto znanost ne moze dokuciti? neka prvo dokuci zensku psihologiju, krajnji misterij... .
ne, uhhh, velik misterij. mozda za tebe

Quote:
Noćobdija kaže: Pogledaj post
dakle, materijalizam dokida sve ono od cega nema koristi? neka prvo proba ukinuti cajke. to bih vise cijenio. ali valjda to nece...da, zaboravio si i srbe i hrvate koji su isto zbog vjere klali, zar ne...kao da slusam jashushija akashija, thorvalda stoltenberga i karla bidta u istom zboru. .
sa ukidanjem cajka se slazem
rekog etc....

Quote:
Noćobdija kaže: Pogledaj post
kad vec kometiramo politiku, dok je takvih u americi - bushu, njegovom burazu ili bilo kojem CEO-u iz naftne industrije kojeg zele izabrati za predsjednika je zajamcena buducnost...(vidis, ovo tu se kaze da je "argumentum ad hominem" a ne ono sto ti mislis).
a da ti kazem poznatu recenicu prijasnjeg predsjednika busha: "ne nevjerujem da su ateisti ravnopravni gradjani ove zemlje, ovo je zemlja ujedinjena pod bogom"

Quote:
Noćobdija kaže: Pogledaj post
rekao sam slobodna volja, ne slobodna vjera. to je nesto drugo. dano je od sabora rh i pise u ustavu, a ne u bibliji.
lapsus, mislio sam napisat volja. objasni
a u bibliji je zabranjena slobod vjere
__________________
Seht sie klettern, diese geschwinden Affen! Sie klettern über einander hinweg und zerren sich also in den Schlamm und die Tiefe. Hin zum Throne wollen sie Alle: ihr Wahnsinn ist es, — als ob das Glück auf dem Throne sässe! Oft sitzt der Schlamm auf dem Thron — und oft auch der Thron auf dem Schlamme. Wahnsinnige sind sie mir Alle und kletternde Affen und Überheisse. Übel riecht mir ihr Götze, das kalte Unthier: übel riechen sie mir alle zusammen, diese Götzendiener.
Veritaserum is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2007., 11:01   #73
Quote:
lapsus, mislio sam napisat volja. objasni
a u bibliji je zabranjena slobod vjere
ne dajem odgovore na pitanja koja su mi postavljena uz beljenje. over and out sto se tebe tice.
Noćobdija is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.03.2007., 04:51   #74
Quote:
Tsunade kaže: Pogledaj post
Znanost i vjera nemaju niti jednu dodirnu točku (pritom ne mislim na same ljude, koji mogu biti i znanstvenici i vjernici). Baš zato mi je besmisleno da jedno negira drugo. Zanimljiva stvar - razlika je jasna znanstvenicima (ili onima koji znaju definiciju znanosti), ali vjernici imaju problema sa razumjevanjem te razlike. Zašto?
Zanimljivo je ovo oko otkrivanja grobova Josipa Marije i Isusa.
Kažu znanstvenici da je to glupost jer na grobu piše Isus iz Beztlehema. A isti kažu da Isus (onaj "naš") poznat kao "Isus iz NAzareta" i da to ne mogu biti iste osobe.

Pitanje je od kuda to tui zanstvenici znaju? Iz kojeg izvora osim Biblije? To je isti izvor koji kaži da na ovom svijetu ne postoje ostaci Isusovog tijela. Očitio nerelevantan.


Dakle, pojavio se nekakv dokaz (materijalni) koji negira pisani izvor.
Ris is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.03.2007., 23:33   #75
Quote:
Ri§ kaže: Pogledaj post
Zanimljivo je ovo oko otkrivanja grobova Josipa Marije i Isusa.
Kažu znanstvenici da je to glupost jer na grobu piše Isus iz Beztlehema. A isti kažu da Isus (onaj "naš") poznat kao "Isus iz NAzareta" i da to ne mogu biti iste osobe.
Pitanje je od kuda to tui zanstvenici znaju? Iz kojeg izvora osim Biblije? To je isti izvor koji kaži da na ovom svijetu ne postoje ostaci Isusovog tijela. Očitio nerelevantan.
Dakle, pojavio se nekakv dokaz (materijalni) koji negira pisani izvor.
Odgovor je jednostavan. Nazaret nije postojao u vrijeme Isusa, samo nekih par grobova. Nesporazum je nastao na osnovu izreke iz Svetih Spisa (koja uzgred ne postoji u starim Svetim Spisima):

Dođe i nastani se u gradu zvanu Nazaret - da se ispuni što je rečeno po prorocima: Zvat će se Nazarećanin.
Po Mateju 2,23


Dakle Nazaret otpada kao rodno mjesto Isusa (ako pretpostavimo da je osoba na osnovu koje je nastao mit postojala). Znanstveno-historiografski.

A vjera će sad tvrditi da to nije istina, jer u nepogrješivoj knjizi piše drugačije - čista božja istina. Eto, to je ugrubo razlika između vjere i znanosti. Dan i noć.
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:51.