Boka, Bosna i Srijem

[Liberal MNE]

Sokol_A.P. kaže:

Istina da je Dalmacija bila pod Austrijskom upravom,Banska Hrvatska je takoder bila pod upravom Ugarske.

Nego sto nego je istina. Bokom je upravljala Austrija, a Zagrebom Budimpesta. Tako da mozemo slobodno rec da cak ni Hrvatska nije bila hrvatska u to vrijeme.

[Liberal MNE]

Kexx kaže:

Mogli su oni svake godine potpisivati ujedinjenje, ali one godine kad je Boka ušla u SHS ušla je preko Trojedinice.

Politicki subjekat (mada bi prije reka da je objekat) Trojednica (u koju nije spadala Dalmacija) je nestala zajedno sa Austro-Ugarskom.

Kexx kaže:

Za Nemanju Bizant kaže da je čovjek nemirna duha koji si hoće prisvojiti oblast hrvatsku i vlast nad Kotorom. Pretraži na internetu da nađeš doslovnu rečenicu, a u njoj se ne spominje Duklja, već HR.

Duklja je postala nezavisna Kraljevina 1077. godine (dvije godine poslije Hrvatske).

[Kexx]

Liberal MNE kaže:

Politicki subjekat (mada bi prije reka da je objekat) Trojednica (u koju nije spadala Dalmacija) je nestala zajedno sa Austro-Ugarskom.



Duklja je postala nezavisna Kraljevina 1077. godine (dvije godine poslije Hrvatske).

Nije nestala nego je sa svojim ozemljem konstituirala dravu SHS koja se ujedinila sa Srbijom. Bez Trojedinice sa Srbijom bi se ujedinile samo Kranjska i BH.

Svaka čast Duklji, ali ona nije unijela Boku u SHS.
A HR je priznata kao nezavisna država 879.g. za vrijeme kneza Branimira, priznao ju je papa, a postojala je i prije, ne znamo je li prije bilo kakvih priznanja. Tad ako si postojao postojao si, bio priznat ili ne. Što je tad bilo sa Dukljom uopće me ne zanima.

[Mylo]

Kexx kaže:

. Bez Trojedinice sa Srbijom bi se ujedinile samo Kranjska i BH.

ovo je tvoja slobodna procjena koja nema logike.. kako ce se kranjska spojit sa srbijom a tvoja trojedna kraljevina ostat samostalna???

to je kao da se hrvatskoj pripoji makedonija..


drugo, nikako da shvatite da je dalmacija iako je spadala u trojednu kraljevinu de facto je cijelu povijest bila odvojena od sabora i bilo kakve odluke hrvatske i slavonije!!

austrija nije nikako politicki mogla dozvoliti ujedinjavanje svih hrvatskih zemalja jer bi slavenski lobi u austro ugarskoj postao prejak!!

hrvatska je do 1918 samo jednom na kratko bila ujedinjena pod banom jelacicem kao poklon za njegovo sudjelovanje protiv pobunjenika iz 1848...

[Liberal MNE]

Kexx kaže:

Svaka čast Duklji, ali ona nije unijela Boku u SHS.

Nije ni Hrvatska.

[Kexx]

Mylo kaže:

ovo je tvoja slobodna procjena koja nema logike.. kako ce se kranjska spojit sa srbijom a tvoja trojedna kraljevina ostat samostalna???

to je kao da se hrvatskoj pripoji makedonija..


drugo, nikako da shvatite da je dalmacija iako je spadala u trojednu kraljevinu de facto je cijelu povijest bila odvojena od sabora i bilo kakve odluke hrvatske i slavonije!!

austrija nije nikako politicki mogla dozvoliti ujedinjavanje svih hrvatskih zemalja jer bi slavenski lobi u austro ugarskoj postao prejak!!

hrvatska je do 1918 samo jednom na kratko bila ujedinjena pod banom jelacicem kao poklon za njegovo sudjelovanje protiv pobunjenika iz 1848...

Pa o tome ti i govorim. Nije moj problem kako će se spojiti ali se mogla spojiti jer je Trojedinica ušla u SHS. Da nije ušla, očito ne bi ni Kranjska, ali je Trojedinica ušla i donijal u miraz Boku i Srijem.

Drugo, nije cijelu povijest bila odvojena, već tek dio povijesti. Dalmacija je jezgra srednjevjekovne Hrvatske. Hrvatska bez nje nije Hrvatska. Hrvatsi kraljevi su imali svoje rezidencije na trokutu Nin-Knin-Solin.
Habsburg je tretirao Dalmaciju kao ratni plijen koji je oteo Napoleonu i izbjegavao je direktno je spojiti sa ostatkom HR nego je tek napravio kompromis u obliku Trojedinice. Ali da je to neka tuđa zemlja, nije, to jest Hrvatska, a podjela na tri zemlje su retultat burne povijesti.
Svakako, u SHS je ušla preko Trojedinice koja je kao što znamo ušla u SHS. Češka primjerice nije ušla u SHS, ali Trojedinica jest.

Naravno da je Habsburg manipulirao i zloupotrebljavao svoju poltičku nadmoć. Ne postoji poslovica "spoji pa vladaj" nego "podijeli pa vladaj".

[Kexx]

Liberal MNE kaže:

Nije ni Hrvatska.

Unijela je HR, Trojedna Kraljevina jest HR, a današnja HR je također teritorijalno s nekim dobicima i gubicima baš Trojedinica.
Da Trojedinica nije ušla u SHS, i Boka bi ostala van nje.

[Liberal MNE]

Kexx kaže:

Unijela je HR, Trojedna Kraljevina jest HR

Nije, Hrvatska je samo dio Trojedne Kraljevine.

[1234567]

Liberal MNE kaže:

Nije ni Hrvatska.

Crnogorci su se stoljecima krili u brdima i nakraju dobili duplo vise teritorija nego sto im pripada,a Hrvati su ginuli i nakraju im je ostalo samo 1/3 teritorija kojeg su ranije imali.

[Liberal MNE]

1234567 kaže:

Crnogorci su se stoljecima krili u brdima i nakraju dobili duplo vise teritorija nego sto im pripada,a Hrvati su ginuli i nakraju im je ostalo samo 1/3 teritorija kojeg su ranije imali.

"A kadar sam stići i uteći / i na strašnom mjestu postojati".

Najvaznije je da smo mi bili slobodni i da se nijesmo borili za tudje interese, no za svoje - zato je danasnja Crna Gora 5-6 puta veca od stare, originalne Crne Gore.

[Kexx]

Liberal MNE kaže:

Nije, Hrvatska je samo dio Trojedne Kraljevine.

Zato se i zove Trojedna jer je Hrvatska umjetno podijeljena na tri dijela od kojih je Hrvatska-Slavonija pod jednim Saborom, a Dalmacija pod drugim.
Dakle, jedna od tri dijela, a ta tri dijela jesu Hrvatska.
Turci su oteli dio HRvatske, i to poveliki, Mlečani također. Time stiskaju Hrvatsku na ono što će biti dio Trojedinice pod imenom Hrvatska. Povlačenjem Turaka i Mlečana dobijamo dijelove Trojeidinice koji su bili Hrvatska, a sad se pojavljuju pod novim pojmovima.
To pogotovo vrijedi za Dalmaciju, a Slavonija se od 13.st. javlja pod tim imenom.

[Liberal MNE]

Kexx kaže:

Zato se i zove Trojedna jer je Hrvatska umjetno podijeljena na tri dijela od kojih je Hrvatska-Slavonija pod jednim Saborom, a Dalmacija pod drugim.
Dakle, jedna od tri dijela, a ta tri dijela jesu Hrvatska.
Turci su oteli dio HRvatske, i to poveliki, Mlečani također. Time stiskaju Hrvatsku na ono što će biti dio Trojedinice pod imenom Hrvatska. Povlačenjem Turaka i Mlečana dobijamo dijelove Trojeidinice koji su bili Hrvatska, a sad se pojavljuju pod novim pojmovima.
To pogotovo vrijedi za Dalmaciju, a Slavonija se od 13.st. javlja pod tim imenom.

Zaboravljas jednu stvar, a to je da je Hrvatska bila samo dio politicke tvorevine (koju su stvorili okupatori) Trojedne Kraljevine.

[Demonkrat]

Liberal MNE kaže:

Najvaznije je da smo mi bili slobodni i da se nijesmo borili za tudje interese, no za svoje - zato je danasnja Crna Gora 5-6 puta veca od stare, originalne Crne Gore.

Uf baš je velika u vražju mater
Koliko vas ima 400.000 ? Prava sila nema šta, a kad se baš uvati povijesti neznam da se crnogorsko ime spominje baš daleko u povijest, tvojom logikom mogli bi kazat, nijesmo vidili crnogorce nego dukljane jelte?

[Demonkrat]

Ustvari još sam previše i mislio, ima vas 267,669 odnosno 43.16% u vlastitoj državi. Nećete dugo imat sav taj teritorij, Srbi će uzet svoj dio u kojem su većina, ako budu pametni demokratskim putem.

[grunjac_]

Liberal MNE kaže:

Zaboravljas jednu stvar, a to je da je Hrvatska bila samo dio politicke tvorevine (koju su stvorili okupatori) Trojedne Kraljevine.

Pod Hrvatskom se još od Branimira i Tomislava, a naročito Petra Krešimira, podrazumijevala i Dalmacija i Slavonija i Bosna, a to što se u određenim periodima guralo ime Hrvatske i cijepkala to je već odavna poznata politika podjele Slavonije i Dalmacije. To imaš i u Austro-Ugarskoj kad je Slavonija bila pod Peštom a Dalmacija pod Bečom. Misliš da je to slučajnost? Moraš shvatit da se uvijek znalo što je Hrvatska i koje su hrvatske zemlje.

[Kexx]

Liberal MNE kaže:

Zaboravljas jednu stvar, a to je da je Hrvatska bila samo dio politicke tvorevine (koju su stvorili okupatori) Trojedne Kraljevine.

Hrvatska jest Trojedinica, i Dalmacija i Slavonija su Hrvatska, a Hrvatska je i nastalau Dalmaciji. Imena iz 19.st. su posljedica poltičkih manipulacija.

[klomilan]

1234567 kaže:

Zasto se Boka,Bosna i Srijem nemogu traziti nazad hrvatskoj???
Ipak to je nekad bilo hrvatsko,ustvari mislim dali je moguce da se to vrati Hrvatskoj.

Koliko znam, Srijem je jos uvek u Hrvatskoj ili nisam obavešten?

[Kexx]

Ruski putopisac P. A. Tolstoj, koji je god. 1697.-1698. putovao po Italiji na otok Maltu. Putujući 1698. Italijom zašao je Tolstoj >>i u sklavonsku<< zemlju naime u Dalmaciju.
Evo što je Pipin (Pipin A., Obzor ruskih izučenij Slavjanstva u >>Vestniku Evropi<< 137 tom., godina XXIV. (1889.) pag. 173.-175.) iz njega izvadio. Evo dakle doslovce Pipinova izvadka:


V Dalmacii – piše Pipin – on vstrečilsja (sastao se) konačno, s naselenijem slavjanskim, no ne vidno čto bi eto opstojavateljstvo ego osobeno zainteresovalo. Neselenije dalmatinskih gor – po slovan jego, - sostavljali Raguzane, kapitani morskie, i astronomi i marinari; >>strojenije domovnoe imejut kamennoe samoe maloe i nužnoe, takže hleba i skota (stoke) imejut malo; a govorjat vse slavjanskim jazikom, a italijanskoj jazik vse znajut, i nazivajutsja Hervati, veru deržat rimskuju<<. Iz Korsulja (Korčula) Tolstoj proplil mimo ostrova sv. Andreja... V Raguze ili Dubrovnike on osmotrel dostoprime čateljnosti, krepost (tvrdju) monetnij dvor... Otpravivši s' daljeje Kastel Nuovo (Ercegnovi u Boci), Tolstoj vstrečilsja (sastao se) tam s drugimi Moskovičani, tak že jezdivšimi po Italiji... Dalše put ležal mimo beregov, zaselennih Horvatami, do Perasti albanskom knjažestve; v gorode i v okrestnih poselenijah živut. Turki i okolo mnogo Serbov grečeskoj veri. >>A te Serbi pod deržavaju Venetskoju, nedavno izbežali ot ruk prokljatih Busurmana (Muslimana) ot deržavi tureckago sultana; i živut smežno s tureckimi gorodami i derevnjami. Te Serbi ljudi voennie, podobjatsja vo vsem donskim Kazakam, govorjat vse slavjanskim jazikom, platje (odielo) nosjat hervatskoje; ženi ih i dočeri (kćeri) vo vsem podobni hervatskim ženam, v platje i v obiknostjah, i zazor ot mužeska pola imejut i skrivajutsja. Te Serbi hleba i živnostej i fruktov, imejut dostatok, živut meždu velikih i visokih kamenih gor, doma imejut stroenija kamennago; k moskovskomu narodu zelo privetni i počitatelni<<. Etu privetnost Tolstoj ispital i v okrestnostjah Perasti. V den pjatidesjatnici on jezdil v selo Rizu (Risan) gde >>bil prinjat s ljubovlju i velikim počtenjem, a kak pojehal nazad, to provožali ego do Lodki velikim mnogoljudstvom<<.

Sažetak na hrvatskom:
Tolstoj putuje južnom Dalmacijom od Korčule do Dubrovnika, a nalazi, kako je ta Dalmacija naseljena Hrvatima; on nadalje putuje Bokom Kotorskom od Hercegnovoga do Perasta, pa kaže kako su morski bregovi, kraj kojih putuje, naseljeni Hrvatima. Tek u Perastu čuje prvi put za Srbe, koji se nedavno iz turskoga carstva doseliše u mletačku Boku (Albaniju). Onda ide u Risan tražiti te Srbe, pa eto nalazi, kako su oni odielom i običajima skroz nalik na Hrvate, samo ih razstavlja vjera.

[zrikavac]

Nestor Drake kaže:

Tražiti nazad od koga, Srbije, BiH i Crne Gore? Oni ti kažu ne, blamiraš se kao iridentistička država pred svijetom i to je to. Uostalom zašto bi Hrvatska imala veće pravo na Srijem od recimo Srbije samo zato što ga je "posjedovala" ranije?

Tako je Irska se recimo opasno bruka ko iredentistička država. Svi mrze Irsku.
Italija se također bruka ko iredentistička država . Svi mrze Italiju.
Srbija ima iredentu zvanu Velika Srbija. Zato je je još uvijek pod embargom.
Albanska iredenta ovih dana dobi Kosovo. Koja bruka čovječe.
Bošnjačka iredenta čeka nezavisnost Kosova da aktivira iredentu oko Sandažaka. Onda će i njih svi mrziti.
Turska iredenta na Cipru također je kamen oko vrata Turskoj jel da

Samo Hrvatići puzeći pred EU kapijom nemaju muda reć šta je njihovo. Ne mislim na nemoguće al na određene dijelove Boke i BIH svakako.

Ne treba nama država. Mi smo sluga narod. Gledajte u Peštu . i svršavajte. Konjušari.

Pitat ćete vi da vas se primi u Humsku republiku

[Demonkrat]

zrikavac kaže:

Ne treba nama država. Mi smo sluga narod.

Govori u svoje vlastito ime, nisu svi tako malodušni.

Pitat ćete vi da vas se primi u Humsku republiku

Pa čuj, bolje i Humska republika nego nakaradan protektorat