Dijete i fakultet

[326]

Princeza kaže:
S druge strane, mogu se sloziti sa Sanjar61. Recimo, poznajem krasne cure, moje divne i drage frendice, koje su SSS i koje su pokusale studirati i svaka iz svojih razloga (uglavnom lijenost i nedostatak volje za rad, starci su ih financirali i one su studentske godine iskoristile za izlaske i provode) nije nikad diplomirala.

Sad kad dodju u neku firmu, em tesko dobiju posao, em se tesko probiju, em se njihove ideje gledaju s visoka, em ulazu deset puta vise truda da ih se prihvati... I nakon svega toga, uvijek i bez iznimke, u svakoj firmi, lupe u nekakav plafon iznad kojeg ne mogu napredovati, bez obzira na pamet, talent i marljivost. A onda dodje neki bezveznjak s bilo kakvom diplomom i taj dobije posao, jer je u opisu radnog mjesta kao uvjet navedena VSS.

Nemojte me smatrati snobom, ali ja mislim da je to ok. Isto tako mislim da oni koji završe faks nisu a priori pametni, već da faks završe oni koji to žele.
Čekajte, ako je netko stvarno bio lijen ići na faks 4 godine, po kojoj bi on logici trebao dobiti posao lakše od nekoga tko je imao volje i truda to završiti?!
Pamet i talent ne znači i ne smije značiti ništa ako ne ulažeš u njega.
Bez uvrede, ali i ovaj "bilo kakvom diplomom" sigurno zna više od nekoga tko je završio samo srednju.

[Nikola]

magic kaže:
Tochno...samo nije sve u formalnom obrazovanju.

Ako moje dijete savlada 4 svjetska jezika i bavi se informatikom, pretpostavka je da ce mu to vishe vrijediti pri zaposhljavanju nego nekakv Fakultet prometnih znanosti - nek se nitko ne nadje uvrijedjen.

a gle, eto, savladao sam 4 jezika (doduse nisu svjetska - engleski, njemacki, latinski i grcki)... kuzim se i u informatiku...

i sad, jel bi ti mene pustila da studiram latinski i grcki jer mi je to zelja ili bi vise voljela da upisem fer, postanem programer neki ***** i imam mjesescno 15000 kn(a to mi nije zelja)?

[Firearm]

ja sam savladao 7 jezika, 8 natucam (spanjolski) ali opet sam si odabrao eletrotehniku jer u ovom glupom svijetu novac znaci sve!
Sva sreca da mi jezici nisu jedini talenti! phew

[Nikola]

Firearm kaže:
ja sam savladao 7 jezika, 8 natucam (spanjolski) ali opet sam si odabrao eletrotehniku jer u ovom glupom svijetu novac znaci sve!

svaka cast!

a je si htio elektrotehniku ili nest drugo?

[326]

Tinchi kaže:
Ja osobno mislim da normalan roditelj ne postavlja ograničenja nikakve vrste... Ako dijete ne želi studirati - pusti ga.

Mislim da roditelji ne bi smjeli tjerati djecu na nešto što ne žele, no možda to u nekim situacijama ni nije dugoročno loše.

Stvarno, tko sa 18 zna što želi u životu? Ja nisam znala.. Još uvijek ne znam Ako dijete kaže da ne želi studirati, pitanje je je li to pubertetski hir ili je stvarno donijelo odluku za koju je spremno snositi posljedice.
Ako se radi o najobičnijem hiru, tada je po mom mišljenju bolje da roditelj proba nagovoriti dijete na upis nekog fakulteta.
Ako je čak i odluka konačna i dijete stvarno ne želi studirati, zapravo mu se ništa neće dogoditi od toga što je godinu-dvije proveo na faksu (pogotovo zato što je kod nas studiranje besplatno), a kasnije kad vidi da će ljudi s faksom puno lakše nalaziti posao od njega sa SSS, bar će moći reći da je probao i neće moći kriviti roditelje što mu nisu dali priliku za studiranje..
S druge strane, ako se radi o najobičnijem hiru i dijete recimo odmah nakon srednje počne raditi (ili ne dobije posao i sjedi na burzi) i nakon godinu-dvije zaključi da je možda ipak trebao otići na faks, više mu neće biti tako lako početi učiti. Najlakše je upisati faks odmah nakon srednje (npr. zbog prijemnog, pogotovo ako se upisuje filozofski , a i zbog toga što se gradivo na faksu nastavlja na ono iz srednje, pa je puno lakše studirati kad je to sve friško)..

Btw, moji starci imaju teoriju da je "nenormalno da djeca postignu manje od staraca", dakle upravo to da djeca fakultetski obrazovanih roditelja pod normalno trebaju upisati i završiti faks.. Ne znam, možda su djelomično u pravu

[326]

Nikola kaže:


e da, treba to zavrsiti...

koja si godina?

Imam jedno offtopic priznanje ... latinski je moja skrivena ljubav i pomišljala sam u par navrata da ga upišem. Ali grčki mi se sviđao u rijetkim trenucima

Btw, ovo što si spomenuo da ti starci nisu oduševljeni s izborom faksa.. isto je bilo s jednom mojom frendicom iz razreda koja je upisala klasičnu filologiju. Tata gospon doktor, mama je bila med. sestra, pa kako njoj pada na pamet upisati nešto tako jadno kao što je grčki i latinski

Meni je stvarno drago što su mene moji podržavali u izboru (kemija pmf) i nikad, ali nikad ne pljuju po onim fakultetima koje oni nisu završili (kao taj i taj faks je ful lagan ili to je fakultetprometnih znanosti )

[Nikola]

326 kaže:
koja si godina?

Imam jedno offtopic priznanje ... latinski je moja skrivena ljubav i pomišljala sam u par navrata da ga upišem. Ali grčki mi se sviđao u rijetkim trenucima

brucos, sutra prvi ispit...

nije mi krivo sto sam to upisao i nadam se da se kasnije necu kajati...

sorry, mozd negdje pise, ali neznam, a koja si ti godina?

[326]

Nikola kaže:
brucos, sutra prvi ispit...

SRETNO!

Nikola kaže:
sorry, mozd negdje pise, ali neznam, a koja si ti godina?

2. godina 1. put

[magic]

Nikola kaže:
...i sad, jel bi ti mene pustila da studiram latinski i grcki jer mi je to zelja ili bi vise voljela da upisem fer, postanem programer neki ***** i imam mjesescno 15000 kn(a to mi nije zelja)?

Za tebe ne znam...

Ali moga bi sina pustila, jer ga poznajem. I znam da NIKAD ne bi zavrshio studij koji nije sam odabrao

[Sanjar61]

326 kaže:

Btw, moji starci imaju teoriju da je "nenormalno da djeca postignu manje od staraca", dakle upravo to da djeca fakultetski obrazovanih roditelja pod normalno trebaju upisati i završiti faks.. Ne znam, možda su djelomično u pravu

I gdje takvo evolucijsko stablo završi?
Bojim se da se prije ili kasnije mora pojaviti netko "nenormalan"

[Septembar]

magic kaže:
Za tebe ne znam...

Ali moga bi sina pustila, jer ga poznajem. I znam da NIKAD ne bi zavrshio studij koji nije sam odabrao

a sta sa onima koji prvo ni sami ne znaju sta bi odabrali
nego upisu onaj koji im najvise frendova odabere

dalje bila sam ljetos u zgb u vrijeme prijemnih, kod rodice i njenog sina koji ne zna ni sam kud bi od sebe, plus sto su svi trazeni faxovi prekrcani, na kraju je upisal neki ljevi, sumarstvo, il tak nest, samo da upadne bilo gdje, jer ni na jedan od onih koji su ga zanimali (filozofski ili fer ili.. ko zna sta) nije imao upad

[luca]

326 kaže:
Ma da, šta na pmf-u?

I ja sam na dotičnom faksu, pa pitam

ima vec duze vremena da sam zavrsila molekularnu biologiju

[luca]

326 kaže:
Ja mislim da su kod nas stručne škole katastrofalno loše..

da, tako je u zagrebu koliko se ja sjecam. ali u Splitu postoji recimo kemijska srednja skola iz koje su izasli daleko najbolji studenti na molekularnoj. ne samo da rasturaju sve sto se tice kemije, nego i fizike i mikrobiologije. da ne kazem da su knjizevnost imali sjajnu
ok, povijest, zemljopis, glazbenu i likovnu povijest i jezike nisu ucili kao mi u gimnaziji, ali ti ljudi ne da imaju struku nakon skole, nego su za molekularnu stvarno najbolji.

[magic]

Septembar kaže:
a sta sa onima koji prvo ni sami ne znaju sta bi odabrali
nego upisu onaj koji im najvise frendova odabere

E, vidish, BASH TU je bitan utjecaj roditelja...dijete treba uchiti da pravi prijatelj ostaje prijateljem i ako preseli na drugu planetu, a oni shto kroz zhivot otpadnu nisu toliko bitni

Jer po ovome shto si napisala i srednju ce shkolu tako birati...josh vishe - pa imat ce samo 15 godina

[magic]

U mome gradu i okolici ima nekoliko vrlo dobrih struchnih srednjih shkola s 4-godishnjim programom koji omogucava nastavak studija.

Ima, naravno i onih ali ima takvih i osnovnih.

[luca]

326 kaže:
Bez uvrede, ali i ovaj "bilo kakvom diplomom" sigurno zna više od nekoga tko je završio samo srednju.

ja se ne bih slozila s ovim. vise bih povjerenja imala u pokus svog tehnicara (koji je inteligentan i radisan i nije isao na fakultet) nego u pola mojih kolega s faxa koji imaju diplome (i neki su cak i s 5 prosli). za fax treba minimum inteligencije. treba samo jako puno upornosti i motivacije da se fax zavrsi. vise cijenim osobu koja nema motivacije za ici na fax a ima inteligenciju i volju za radom, nego iskljucivo ambicioznu osobu koja ima (bilo kakvu) diplomu...

dokle god se znanje procjenjuje prema tituli a ne prema objaktivnom znanju, nije dobro...

primjer:
da nekome iz srednje kemijske kazem da mi izracuna nekakvu jednostavnu stehiometriju, vecina ih to napravi vrlo brzo. ako to kazem studentima druge godine molekularne, nakon 30 minuta napravi ih tek nekolicina...
(dodatak: taj tip stehiometrije se uci u srednjoj skoli)

[magic]

Bez uvrede, ali i ovaj "bilo kakvom diplomom" sigurno zna više od nekoga tko je završio samo srednju.

Ma daj, molim te... toliko smo izmishljenih studija imali...

Ne znam stvarno, kako je danas, ja sam ipak malo starija ali nekad za svakog direktora posebno izmishljao se studij kad je doshao zakon da moraju imati VSS...

[luca]

326 kaže:
Btw, moji starci imaju teoriju da je "nenormalno da djeca postignu manje od staraca", dakle upravo to da djeca fakultetski obrazovanih roditelja pod normalno trebaju upisati i završiti faks.. Ne znam, možda su djelomično u pravu

ja ne mislim da itko moze od mene bolje znati sto je bolje za mene isto tako, svatko normalan saslusa dobronamjeran savjet (najcesce je od roditelja) i razmotri ga. ali slusati roditelje (ili bilo koga) jer "znaju sto je bolje za mene" je floskula koja mi se nikako ne svidja...

djeca nisu izdanci roditelja koje trebaju premasiti. djeca su nova i originalna ljudska bica. koja imaju svoje planove, maste i zelje.

i na kraju, ovisi sto znaci "postici vise"
nekako mi je jako ogranicavajuce smatrati da "postici vise" znaci isto sto i "visi stupanj FORMALNOG (dakle ne nuzno realnog) obrazovanja ili socijalni status"...

[penelop@]

luca kaže:
ali u Splitu postoji recimo kemijska srednja skola iz koje su izasli daleko najbolji studenti na molekularnoj

Tocno. Posto mislim da smo mi tu negdje po godinama +-5 mislim da onda znam na koje generacije mislis
Oni su imali sve stare gimnazijske profesore. Tu je prije bila gimnazija Natko Nodilo. Ja sam u MIOC-u isto imala srecu sa profesorima. Stara garda iz Cire Gamulina
Kakva je skola najvise ovisi o profesorima. Mi smo imali iz povijesti i latinskog Vodanovica ( svi koji su isli u St MIOC ga znaju )i mogu bez straha reci da znam te predmete bolje od puno njih iz klasicne gimnazije Vodeni je bio profesor izrazito pravedan i principijelan i bilo ti je neugodno da ne znas kad te on prozove.
Moj stari je u gimnaziji imao fakultetske profesore ( nakon II svj. rata su po kazni bili degradirani). Strojarski faks mu je bio pjesma

[luca]

da, znam da je u Splitu MIOC i Kemijska da su najjace mislim, ljudi (najbolji) iz splitskih i zagrebacnih gimnazija se mogu posramiti pred najboljima iz mioca ili kemijske. za "kemicare" znam da su jaki u prirodnim stvarima ali super su i u knjizevnosti upoznala sam profesoricu i odusevljena sam!

inace, na mojem faxu su najbolji studenti iz zagreba bili iz V gimnazije (klaiceva).

ali toliko o tome da su sve strucne skole lose i da ljudi koji iz njih izadju ne znaju puno