Remont Mi171Sh

[9aplus]

- drugi certifikat koji dijeli dio grand father rights sa Mi8MTV

- mi smo jedna miroljubiva zemlja, nama vojni helići služe samo za civilne operacije na crno

- ne, zato se LOM nije niti javio, ali javila se druga tvrtka sa certifikatom, koja je uz samu EU, nije pod sankcijama
za razliku od Russ Heli te je ne mogu tako lako ucjeniti da se ne javi.
Taj prljavi posao eliminacije sposobne ponude, obavili su naši "stručnjaci" iz ZTCa/MORHa

[aeronaut]

VFA-125 kaže:

Ponavljam pitanje upućenijim kolegama u bivšu Sovjetsku, a sadašnju Rusku MRO "školu", ako je poznato slijedeće:

Mi-171Š = Mi-8AMTŠ, konstruktor zavod Mil pokraj Moskve, proizvođač UUAZ iz Ulan-Udea (ne i KVZ iz Kazana, oni proizvode vizualno sličan Mi-17V-5 = Mi-8MTV-5), korisnici Mi-8AMTŠ / Mi-171Š u svijetu redom su:

1. Češka od 2006. godine,
2. HRVATSKA od 2007. godine,
3. Rusija (Mi-8AMTŠ od 2010. godine isporučeno prvih 10 komada).
4. Peru od 2011. godine (i MRO zavod s Rusima)
5. Gana od 2013. godine i
6. Bangladeš od 2017. godine.
(Ako sam nekoga izostavio nadopunite molim!)

Kako da itko u svijetu ima certifikat za remont Mi-8AMTŠ / Mi-171Š (valjda ga po Ruskim pravilnicima i zakonima mogu izdat jedino konstruktor i/ili proizvođač?) kada to do sada nije radio nitko (jer nikome do 2016. godine nije ni trebao?!?) osim Češkog zavoda LOM iz Praga koji je prije nekoliko godina izvršio i remont i modernizaciju 16 komada čeških Mi-171Š uz pomoć ruskog konstruktorskog zavoda Mil.

Dakle po Ruskim pravilima/zakonima MRO certifikat za tip može izdat konstruktor (zavod Mil) i/ili proizvođač (zavod UUAZ)?

Samo sada u svemu glavna "kvaka 22" je ogromna razlika između ZTC i LOM Praha i u ljudstvu i u opremi da se obavi taj posao. Veći nosioc posla zbog svega toga u našem poslu remonta će biti Rusi.

Rajderu, 9A ti je uglavnom odgovorio, no moram reagirati na nešto drugo, naoko sporedno. Nekoliko firmi imalo je certifikate za remont ovog tipa, a neki samo za 171, ali neki su radili i remont naoružanja na Mi-24, što je ista stvar i na ešicama. Uvođenjem embarga, i protekom vremena, ruski su certifikati istekli, posljednji sredinom 2016. Kod ruskog sistema certificiranja, zavod koji želi certifikat za remont mora imati još tri druga certifikata, od MAK-a, zatim od ruskog sustava dobrovoljne certifikacije organizacija koje održavaju vojnu opremu, te od državne organizacije za ISO certifikaciju, plus još 2-3 dodatna preglupa certifikata. A sve to košta. Ići u certifikaciju za deset helića u pitaj boga koliko godina? Razmišljanje o kvaki 22 je OK. Usporedivi zavodi sa ZTC-om i za manji obim posla imaju barem 200 ljudi više. A uprava ZTC-a bi od sadašnjih 200 još skinula njih 50 sa popisa i to tehničara, a ne administracije, jer administracija im u zadnje vrijeme osigurava duševni mir.
Međutoa, moramo se zapitati i nešto drugo: za ime svijeta, zašto MORH nije kod sklapanja ugovora sa ZTC-om maknuo iz tih blesavih uvjeta oznaku "sh", kad su znali da neće remontirati naoružanje? Odgovor: zato da bi sklopili posao s Rusima, jer je takva došla direktiva. Kroz MORH se pronijela drevna legenda, da samo Ruje imaju certifikat, što se ispostavilo kao teška laž, na koju smo upozoravali. Prva ruska firma koja se sada certificira za Mi-171sh jest zavod iz Chite, no nije jasno kako će se dobiti puna certifikacija ako nema naoružanja. Lud zbunjenoga?
Ne. Pokvaren naivnoga.

[VFA-125]

9aplus kaže:

- drugi certifikat koji dijeli dio grand father rights sa Mi8MTV

- mi smo jedna miroljubiva zemlja, nama vojni helići služe samo za civilne operacije na crno

- ne, zato se LOM nije niti javio, ali javila se druga tvrtka sa certifikatom, koja je uz samu EU, nije pod sankcijama
za razliku od Russ Heli te je ne mogu tako lako ucjeniti da se ne javi.
Taj prljavi posao eliminacije sposobne ponude, obavili su naši "stručnjaci" iz ZTCa/MORHa

Znači ovih 12, pogotovo 1, 2, 3 i 4 na LOM Praha/Reference su ne važeće ili što?

2 od Rosvertola/Mila vrijedi od 10.02.2017. do 10.02.2019. ali je NEPRENOSIVA na treće strane (oni ne mogu certificirati neki drugi MRO tipa ZTC, nego to radi Mil, što je i razumljivo) i vrijedi do naznačenog datuma ili osim ako u međuvremenu nije suspendiran i terminiran.


Znači ovaj je nevažeći ili što? Ako jest zašto ga onda Česi još uvjek drže?

[9aplus]

Nije to taj...
Nisu imali, niti su mogli dobiti za ovaj konkretan remont.
Samo je jedna tvrtka izvan RF imala certifikate i iskustvo na tipu
a mogla je i dobiti sve, da je nešto falilo a nije.

Pa se sada slobodno zamisli na mjestu resornoga koji je razoružao
pa upropastio 10 helikoptera koji su naj/noviji/sposobniji u čitavom
tzv. ratnom zrakoplovstvu.

[VFA-125]

9aplus kaže:

Nije to taj...
Nisu imali, niti su mogli dobiti za ovaj konkretan remont.
Samo je jedna tvrtka izvan RF imala certifikate i iskustvo na tipu
a mogla je i dobiti sve, da je nešto falilo a nije.

Pa se sada slobodno zamisli na mjestu resornoga koji je razoružao
pa upropastio 10 helikoptera koji su naj/noviji/sposobniji u čitavom
tzv. ratnom zrakoplovstvu.

Tko je još osim LOM-a do sada remontirao konkretno baš Mi-8AMTŠ / Mi-171Š? Koliko je poznato NITKO, pa ni 558 ARZ. Ili se to "kombinira", kao što ste mislim baš Vi ili kolega Zračni negdje pisali, možeš "civilni E" i vojni naoružani Mi-24/25/35, pa eto to je sve isto (slično) na AMTŠ, pa onda mogu i njega?

Ne znam baš Rusku praksu, pogotovo u vertikalnoj, jer nisam radio s njima, pa zato pitam.

Ali što to onda znači da i neki drugi u svijetu izvan država ZND-a imaju te i slične certifikate, dozvole i odobrenja, ... i otvoreno se hvale sa njima, samo za primjer ovih nekoliko:
ovi Američki na Floridi
Litvanci
UAE i JAR

Da li to onda znači da oni mogu ili ne mogu održavati ili remontirati seriju Mi-8AMT / Mi-171? Znamo što je JAR napravio sa Mi-24, naravno Rusi su se i za to bunili.

[VFA-125]

810ARZ Chita dobio potrebne certifikate i licence?



Ili možda ne?

[9aplus]

Potrazi tu ispred na 35 str imas sve odgovore.
Uostalom nije ni bitno.
Sve je super. Pauci remontuju....

[VFA-125]

Majke mi ja više ništa ne kužim s tom ruskom papirologijom:

558ARZ, Baranoviči, Bjelorusija
810ARZ, Čita, Rusija
LOM Praha, Prag, Češka
LOT, Trenčin, Slovačka
WZL-1, Lođ, Poljska

Ukrajinci dobili i NATO certifikat (ima li ga ZTC? Teško da će ga i dobiti), a vidimo mi imamo i novog 12-cjevaša u kalibrima 107/128 mm, iz pacificirane i pitoreskne Istre u Pićanu!

Jedni imaju, drugi nemaju, jedni mogu drugi ne mogu, ovi koji nemaju mogu, ovi koji imaju ne mogu, ... pa tko tu više koga?!?

Ali ipak je očito da su stvar zaribali naši na visokim razinama, kao i ranije u nekim drugim poslovima.

I onda se čovjek zapita što li će tek biti sa Barak!?!

[aeronaut]

VFA-125 kaže:

Znači ovih 12, pogotovo 1, 2, 3 i 4 na LOM Praha/Reference su ne važeće ili što?

2 od Rosvertola/Mila vrijedi od 10.02.2017. do 10.02.2019. ali je NEPRENOSIVA na treće strane (oni ne mogu certificirati neki drugi MRO tipa ZTC, nego to radi Mil, što je i razumljivo) i vrijedi do naznačenog datuma ili osim ako u međuvremenu nije suspendiran i terminiran.


Znači ovaj je nevažeći ili što? Ako jest zašto ga onda Česi još uvjek drže?

ovo ti je prvi dio certifikata, konkretni podaci nalaze se u Listi sposobnosti koja je sastavni dio istoga, a tu se i vide konkretne ovlasti (linijsko, bazno, komponente, i konkretni tip/varijanta neke serije, itd). Po ovome gore ne vidiš da je firma ovlaštena za remont, dio remonta ili samo za neki vid održavanja.
Taj drugi list ima s desne strane rok valjanosti, koji je u ovom slučaju istekao.

[aeronaut]

VFA-125 kaže:

810ARZ Chita dobio potrebne certifikate i licence?



Ili možda ne?

To nije taj certifikat, to je samo certifikat sustava kvalitete prema normi ISO 9001. Nema nikakve veze s ovlaštenjem proizvođača.

[Nikakodopenzije]

Ne seri, piše kapitalni remont.

-------------

E ovo je ljepotica.



http://www.paluba.info/smf/index.php...html#msg484050

pozdrav

[9aplus]

Eto...
Pamti je takvu u povijesti... nakon KPljus, nikada više

PS kada linkaš taj site, sve mi je jasno...zašto pišeš, kako pišeš

[Nikakodopenzije]

Još jedan dežurni proljev.
Je uzimaš dovoljno tekućine, nemoj dehidrirat.

pozdrav

[aeronaut]

VFA-125 kaže:

810ARZ Chita dobio potrebne certifikate i licence?



Ili možda ne?

Kao što rekoh, to nije certifikat Milja koji ti daje pravo remonta, to je certifikat za sustav upravljanja kvalitetom, koji izdaje organizacija Gosaviacertifikat. Ako ne vjerujete, zumirajte žig. U njemu se samo nabraja na koje područje se odnosi sustav upravljanja kvalitetom. Ta firma ne provodi nikakvu provjeru pojedinih tehničkih sposobnosti već samo nabraja za koje sve tipove tehnike je određena organizacija uspostavila STANDARDAN sustav kvalitete (Norma ISO 9001).
Ovaj certifikat popušila je i SSVZP pa im je bivši šef odletio osramoćen, a samo zato jer ne čitaju i ne pitaju, i ne kopčaju vrste certifikata u svijetu, posebno u RF, koja je biser nad biserima.

[aeronaut]

Nikakodopenzije kaže:

Ne seri, piše kapitalni remont.

-------------

E ovo je ljepotica.



http://www.paluba.info/smf/index.php...html#msg484050

pozdrav

Ovu maketu je radio neki osnovnoškolac?

[Nikakodopenzije]

aeronaut kaže:

Kao što rekoh, to nije certifikat Milja koji ti daje pravo remonta, to je certifikat za sustav upravljanja kvalitetom, koji izdaje organizacija Gosaviacertifikat. Ako ne vjerujete, zumirajte žig. U njemu se samo nabraja na koje područje se odnosi sustav upravljanja kvalitetom. Ta firma ne provodi nikakvu provjeru pojedinih tehničkih sposobnosti već samo nabraja za koje sve tipove tehnike je određena organizacija uspostavila STANDARDAN sustav kvalitete (Norma ISO 9001).
Ovaj certifikat popušila je i SSVZP pa im je bivši šef odletio osramoćen, a samo zato jer ne čitaju i ne pitaju, i ne kopčaju vrste certifikata u svijetu, posebno u RF, koja je biser nad biserima.

Poserem se na sve šta si napisao.
Bez ustručavanja,.
Skin se sa kurca govno.

[Nikakodopenzije]

aeronaut kaže:

Ovu maketu je radio neki osnovnoškolac?

Ti nisi sigurno, to je za tebe A. fizika.

[9aplus]

Vidim da si jako nervozan, kao da imas ozbiljnog razloga za to...
da ti nije mozda ex sef SSVZPa frend?
Ili pauci slabo pletu mreze na normu, oko onih ex Sh, koje su vec u "remontu"!?

[VFA-125]

aeronaut kaže:

Kao što rekoh, to nije certifikat Milja koji ti daje pravo remonta, to je certifikat za sustav upravljanja kvalitetom, koji izdaje organizacija Gosaviacertifikat. Ako ne vjerujete, zumirajte žig. U njemu se samo nabraja na koje područje se odnosi sustav upravljanja kvalitetom. Ta firma ne provodi nikakvu provjeru pojedinih tehničkih sposobnosti već samo nabraja za koje sve tipove tehnike je određena organizacija uspostavila STANDARDAN sustav kvalitete (Norma ISO 9001).
Ovaj certifikat popušila je i SSVZP pa im je bivši šef odletio osramoćen, a samo zato jer ne čitaju i ne pitaju, i ne kopčaju vrste certifikata u svijetu, posebno u RF, koja je biser nad biserima.

Ma zato sam i pitao, jer ja baš ne kužim tu Rusku birokraciju, jer nikad nisam radio s njima takvu vrstu posla. Nije sramota reći ne znam i pitati nekoga tko to zna, nego se praviti pametan. Neki na svojim stranicama imaju sve (ili barem mislim da imaju sve) bitne certifikate (MVZ Mil, Rosvertol, MAK, ISO, ...), a neki još i svoje nacionalne državne certifikate (Bjelorusi, Česi). Zato sam i pitao kako onda neki su ovlašteni i mogu, a drugi ne, a certifikati su im skoro svima isti, barem oni koji su objavljeni na njihovim stranicama.

[aeronaut]

Nikakodopenzije kaže:

Ti nisi sigurno, to je za tebe A. fizika.

Hehe, prestao si uzimati one male žute tabletice, vidim, vrijeđaš bez razloga i komentiraš nešto o čemu nemaš dume.
Admin bi takve trebao dilitat za vjeke vjekova, tebi je mjesto u lokalnoj maketarskoj sekciji, jer ti je očito to jedina veza sa zrakoplovstvom.
A btw, u maketarstvu sam doktor znanosti za tebe.
Gdje si pobogu vidio takvu ispušnu cijev???? A glavčinu???
Da nisi daltonist?