Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Vojna povijest i tehnologija

Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.09.2014., 00:31   #1
Preporuka NATO-a: dići proračun za vojsku na 2%

NATO summit u Wales-u je zavrsio i preporuka je za zemlje clanice da dignu vojni proracun na barem 2% BDP-a.
Sadasnji proracun je mislim 1.34% BDP-a, odnosno 4.6 milijardi Chuna. Oko 2/3 odlazi na place zaposlenih. Odrzavanje + place su 88%.

Da se vojni proracun digne na 2% to bi bilo 6.87 milijardi Kunicha, odnosno oko 900 miliona Eura godisnje. Dodatnih 2.27 milijarde Krznasaca ili niti 300 miliona Eura bio bi dodatni dio koji bi se (konacno) mogao uloziti u oruzje.

Sta mislite, da li bi se to osjetilo, odnosno sta bi se za te novce moglo nabaviti? Sami lovci debelo premasuju 300 mil Eura, a da imaju dubiozan efekt na borbenu sposobnost.

Koje bi bile dobre alternative za kopnenu vojsku? Leopard 2? Pzh2000? Spike i 30mm oruzane stanice za Patrie? NEMO? Konacno neki (koji) ozbiljan PZO sustav srednjeg dometa? Moderni MANPADS?
Adelholzener is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 08:13   #2
Ka prvo, da imamo te pare mi bi se sigurno malo više opustili, pa bi dio otiša u razne gluposti.
Tribali bi malo i dignit brojnost vojske, ako ne onda da se baren pravilno organizira i naoruža prićuva. To bi pojilo dosta novca, al to je nužnost.
Šta se tiće nabave opreme, tu mora postojat dobar plan, da se napravu realne projekcije. Da se ono šta planiramo stvarno i ostvari u predviđenin razdobljima. Na taj naćin došli bi do rezultata i bez da planiramo neke nebuloze jel i 2% nije neka velika lova.
pinco is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 09:08   #3
ukinuti morh i eto ti lova
ZgSash is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 11:17   #4
Lovu za NVO preselis u MORH i skoro da si na istom kao 2%. Odmah bi se i brigadiri mogli vozit novim Audijima s grijanim sjedalima.
Zanimljivo da netko gleda pricuvu kao prioritet.
katra46 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 11:37   #5
Quote:
Adelholzener kaže: Pogledaj post
NATO summit u Wales-u je zavrsio i preporuka je za zemlje clanice da dignu vojni proracun na barem 2% BDP-a.
Sadasnji proracun je mislim 1.34% BDP-a, odnosno 4.6 milijardi Chuna. Oko 2/3 odlazi na place zaposlenih. Odrzavanje + place su 88%.

Da se vojni proracun digne na 2% to bi bilo 6.87 milijardi Kunicha, odnosno oko 900 miliona Eura godisnje. Dodatnih 2.27 milijarde Krznasaca ili niti 300 miliona Eura bio bi dodatni dio koji bi se (konacno) mogao uloziti u oruzje.

Sta mislite, da li bi se to osjetilo, odnosno sta bi se za te novce moglo nabaviti? Sami lovci debelo premasuju 300 mil Eura, a da imaju dubiozan efekt na borbenu sposobnost.

Koje bi bile dobre alternative za kopnenu vojsku? Leopard 2? Pzh2000? Spike i 30mm oruzane stanice za Patrie? NEMO? Konacno neki (koji) ozbiljan PZO sustav srednjeg dometa? Moderni MANPADS?
Temu bi bilo lijepo otvoriti točnim podacima, kad su već javno dostupni, a to je da poračun MORHa za 2014. god. iznosi 4.278.647.780,00 Kn.

Do izdvajanja u visini od 2% BDPa nedostaje oko 2.4 milijarde Kn.
S 2.4 milijarde Kn godišnje se može puno napraviti. Primjerice za eskadrilu novih borbenih zrakoplova prema riječima Zapovjednika GS OSRH treba 800 milijuna Kn godišnje na 10 god. tj. ukupno 8 milijardi Kn, ili cca 1.5 milijradi $.

Pored tih 800 milijuna Kn, još 1.6 milijardi Kn godišnje ostaje na raspolaganju za druge projekte....

...iako navodno nabavka borbenih zrakoplova neće biti financirana iz proračuna MORHa, nego mimo njega kao strateška investicija Vlade RH. Kažu da tako stoji u novom DPRu kojeg čekamo, odnosno da nabavka eskadrile nije njime obuhvaćena, nego će se temeljiti na predizbornim obećanjima koja smo nedavno čuli.
many-m is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 11:40   #6
Quote:
many-m kaže: Pogledaj post

...iako navodno nabavka borbenih zrakoplova neće biti financirana iz proračuna MORHa, nego mimo njega kao strateška investicija Vlade RH. Kažu da tako stoji u novom DPRu kojeg čekamo.
To je, riječ za riječ, stajalo i u prošlom DPRu, ali su se ipak odlučili na stratešku investiciju u bojanje tunela i luksuzne WCe.
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 12:01   #7
Ja se dam kladiti da kad bi digli proračun na 2% situacija bi bila ista kao i do sad ako ne i gora jer bi nastavilo curiti na sve strane, samo ovaj put puno više. Garant bi se netko odmah sjetio povećati plaće, nabavljati Audije, preuređivati urede, zapošljavati rodbinu na izmišljena radna mjesta i začas ti eto opet proračun 90% ide na plaće i novca za nabavku se nema (osim Audija i ureda).
__________________
Shop smart. Shop S-Mart.
Panga is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 12:08   #8
pa zato ja i pricam da morh treba ukinuti
ZgSash is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 12:08   #9
Za nas ispada da je najbolje da padnemo na dno, da bi se poćeli ponašat racionalnije, drugćije neznamo.
pinco is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 13:29   #10
Da je 2% ne bi trebao cekati 3 godine za prijem u djelatnu vojnu sluzbu
U 3 mjesecu je trebalo biti primljeno 450 ljudi i zbog rezanja proracuna primljeno samo 150 i eto sad u 11 mjesecu se planira uzeti jos 400...Uglavnom zalosno...
Lonsdale88 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 15:00   #11
Nikako ne vjerujem da će doći do podizanja proračuna za MORH dok god ne počnemo ozbiljno izlaziti iz krize odnosno dok ne budemo imali pozitivan BDP barem 2-3 godine za redom... toga su svjesni i EU kao i NATO.

Stoga, iako su to vladajući stavili kao obavezu zbog pritiska iz europe, ne vjerujem da ćemo doći do tih 2% u razdoblju od najmanje sljedećih 5 godina jer će se kao novčani prioritet staviti sve druge obaveze prije vojnih.
RonaldReagan is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 15:03   #12
Uuuuu, koliko Audija bi se moglo kupiti za tu lovu.
Zek0slav is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 19:40   #13
@ Zek0slav

a krovova nogometnih igrališta obojat i plafona ljetnih kina.
karabin is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2014., 22:07   #14
Toliko izdvajanje smo imali do ministrovanja Željkinog, dakle 2003.
Ministar štetočina Radoš je imoa životni cilj proračun obrambeni dovesti do 2,5-2,2 % što je po njemu bilo optimalno (naslijedio 2000-te 3,9%).
Dakle mi smo i bez preporuka NATO-a kad nismo bili OTAN imali debelo preko 2,0% a sad kad jesmo NATO imamo 1,27% s tendencijom daljnjeg pada do 2016-bar su takve projekcije za 3 godine bile.
pp5d6 is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2014., 17:48   #15
Nema novaca?

Quote:
Trebamo drukčiju logiku temeljenu na mogućnosti privrede i učinkovitijoj javnoj upravi, smatra Lalovac. Upozorava da je uz sadašnju stopu zaposlenosti neodrživa situacija u kojoj ukupni javni sektor samo na plaće i hladni pogon troši 55 milijardi kuna godišnje, što financiraju građani i poduzetnici iz visokih poreza.
http://www.jutarnji.hr/lalovac--tri-...-rast/1220393/

Da se provedu prave i smislene reforme samo u ovom djelu, bez problema bismo izdvajali 2% za obranu, a deficit bi nam bio blizu 0.
many-m is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2015., 11:03   #16
Ovako se ponaša odgovorna NATO članica:

Quote:
Poljski obrambeni proračun neće biti ispod 2 posto BDP-a

Poljska premijerka Ewa Kopacz je izjavila kako će, počevši od 2016., najmanje 2% poljskog BDP-a u biti izdvajano za obrambeni proračun. Prema informacijama iz ureda premijerke, reguativa koja se odnosi na vojnu potrošnju, na razinu koja neće biti manja od 2 posto BDP-a, usvojena je od strane Vijeća ministara. Zakonodavne promjene odnose se na Zakon o financiranju i tehničkoj modernizaciji Oružanih snaga te Zakon o javnim financijama.

Poljska premijerka je izjavila kako će nacionalna obrambena industrija biti tretirana kao kamen temeljac za ulaganja vezana uz poljske oružane snage. Kopacz je spomenula konsolidaciju obrambene industrije oko Polska Grupa Zbrojeniowa te je naglasila ključnu ulogu PGZ u procesu modernizacije.

Nova regulativa će trako osigurati dodatnih 800 milijuna zlota u obrambeni proračun koji je iznosio 1.81 posto BDP-a.
http://www.defender.hr/europa-i-rusi...osto-bdp-a.php

Našim odgovornim misliocima, dakle Poljska točno ono što se traži. Nije 2% nekakav maksimum kojem se teži, kako su si to naši zamislili, nego je 2% minimum koji se traži.

I gdje smo mi u svemu tome?
many-m is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2015., 11:45   #17
Quote:
many-m kaže: Pogledaj post
.
I gdje smo mi u svemu tome?
Znatno južnije od Poljske i udaljenije od Rusije
__________________
..onaj tko mačeve pretopi u plugove -za drugog će orat!..
p3ro is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2015., 12:07   #18
Quote:
p3ro kaže: Pogledaj post
Znatno južnije od Poljske i udaljenije od Rusije
U zabludi si, potpuno je nevažno u tom smislu koliko je koja članica udaljena od neprijatelja, jer Sjevernoatlantski ugovor kaže:

Quote:
Članak 5

Potpisnice smatraju da se oružani napad na jednu ili više njih, u Europi ili Sjevernoj Americi, treba smatrati napadom na sve njih i zato se slažu da će u slučaju takvog oružanog napada, svaka od njih, pozivajući se na pravo individualne ili zajedničke samoobrane iz članka 51 Povelje Ujedinjenih Naroda, pomoći potpisnici ili potpisnicama koje su napadnute, poduzimajući odmah, same i u skladu s drugim potpisnicama, korake koji se smatraju potrebnima, uključujući uporabu oružane sile, da bi povratile i održale sigurnost Sjevernoatlantskog područja.
...
Dakle hipotetski napad na Poljsku, smatrao bi se i napadom na Hrvatsku. Čime će u tom hipotetskom slučaju OSRH braniti Poljsku i sebe samu? S 12 haubica, 14 tenkova i 12 MiG-21?
many-m is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2015., 12:24   #19
Quote:
many-m kaže: Pogledaj post
U zabludi si, potpuno je nevažno u tom smislu koliko je koja članica udaljena od neprijatelja
Povecanje tj. prejdlog povecanja proracuna proizlazi iz Ruske prijetnje i normalno je da Poljaci i ostali u bliskom susjedstvu rade na ostvarenju prijedloga.


Quote:
many-m kaže: Pogledaj post
jer Sjevernoatlantski ugovor kaže:
Taj si clanak objesi macku o` rep,nitko nas/njih nece braniti,svatko tko vjeruje u to je lagano naivan.

Quote:
many-m kaže: Pogledaj post
Dakle hipotetski napad na Poljsku, smatrao bi se i napadom na Hrvatsku. Čime će u tom hipotetskom slučaju OSRH braniti Poljsku i sebe samu? S 12 haubica, 14 tenkova i 12 MiG-21?
U nekakvom hipotetskom sukobu Hrvatska pomoc bi se svela na dobrovoljce/avanturiste a sluzbena bi pomoc bila u logistici(nesto tipa ovoga sada u Ukraini).

Hrvatskoj je pametnije da drzi jezik za zubima i brine se za stanje doma
__________________
..onaj tko mačeve pretopi u plugove -za drugog će orat!..
p3ro is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2015., 12:30   #20
Quote:
many-m kaže: Pogledaj post
Nema novaca?


http://www.jutarnji.hr/lalovac--tri-...-rast/1220393/

Da se provedu prave i smislene reforme samo u ovom djelu, bez problema bismo izdvajali 2% za obranu, a deficit bi nam bio blizu 0.
Tocno, s time da bi za malu zemlju poput Hrvatske izdvajanje od 4% (2% za odrzavanje, 1% za razvoj i 1% za nove tehnolgije) moglo cak postici i profit u tom podrucju, u sva tri podrucja vojske: zrakoplovnu, kopnenu i mornaricku. Umjesto placanja Talijanima i Madjarima, sigurno bi nam dobre musterije za zastitu neba bili Slovenija i BiH te bi se s njihovim doprinosima mogli otplacivati djelomicno par eskadrila Gripena.

Zanimljiva informavija ministra financija, jel to samo predizborni istup ili ima naznaka da bi moglo biti nekih promjena u nacinu rada financija?
dangerz0ne is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:12.