omalovazavanja Muhameda od strane samih muslimana

[Belinski]

Taj izvod sto si citirala smatram tacnim.
I smatam da se cijeli Islam bazira na sili i snazi. Muhamed moc se upravo zasniva na sili, macu i muskosti. On jeste kao muskarac bio veliki, ali ipek premal' da bi bio prorok.

[Rima]

Adura kaže:
Uglavnom svaka vam cast , napravite josh veci broj naprijatelja muslimana , tako sto upirete u prst samo na extreme...

Adura , nisam mislila da te uvrijedim ni da ikoga uvrijedim.
nije mi stalo do nekoliko ekstrema hoce li ili nece biti prijatelji , nesekiram se zato bas , ali meni je stalo do tvog prijateljstva

adura ja mislim da si pogresno shvatio:
kad sam pitala da mi daju link da citam te hadise , dobila sam ovaj link od LAVICE (ako se sjecas)
ta zbirka ide po sekcijam , ama covjece nema sta nema , najveca sam glupost ikada citala , pogotovo sekcija o menstruaciji , toliko omalovazanja Muhameda nemas pojma
recimo za vrijeme menzesa zene su Muhamedu cesljale kosu , ili imale neku posebno nosnju za se zna

meni nije jasno zasto je to toliko vazno , zasto su zabelezali te stvari , kakva lekcija bi muslimani imali od toga (koliko je Muhamed imao sex)

postavila sam pitanja tamo iz iskrene namjere da pitam da naucim , ali vrijedjanja stigla sa svih strana, neke zenske su tamo stvarno nezgodne , pa iz njihovog primitivzma , msili da ja branim krscanstvu pa su eto kao za uzvrat otvarali topike uvrijede Krscanstva (Amra bin laden i ruganja isusovog imena na primjer)
onda su se toliko zalile pa su mi brisali sve redom)
ti imas utisak da sam ja ovdje to postirala iz nekog antiislamskog ofanziva sto nije tacno , ako citas dobro vidices da moj topik idu u smjeru odbrana Muhameda od takve gluposti , pa sam recimo napisala , da je takav ogroman i vrlo uticajan covjek kako mozete prihvatiti da je on nam isprica svoje privatne stvari

dragi Adura :
opet ije mi stalo ni do koga sa Ib osim do nekoliko imena , a ti si uvijek bio na vrh mog lista prijatelja

sto se Damir tice:
ja neznam sto se ljutis an njega odlicno objasnjenje je dao na topik , i vrlo logicna odbrana , kamo srece da su svi muslimani bili poput Damira, i tebe
nemoj se ljutiti ...

[Rima]

Belinski kaže:
Taj izvod sto si citirala smatram tacnim..

ja ipak nemstaram da je to tacno , mislim je je Muhamed imao mnogo vaznija posla osim sex i zene, to se moze zakljuciti poznavajuci muhamedov zivotpis i istoriju
ljudi su od ljubavi prema njemu i da ga vise podizu i slave oni su izmisljali ove gluposti
Damir je objasnio da ovo je u predislamkoj dobi znacilo velika cast pa zato su to izmislili da mu daju veca cast , a sigurna sam da ovo je sama laz

mir svama

[kaskader]

E vidis Rima...sad istu metodologiju primijeni na krscanstvo...pa si zamisli koliko su ljudi dodali na Isusa....

Evo ti samo primjer Pavlovih poslanica...koje su pisane oko 30 godina prije evandjelja....I niti u jednoj njegovoj poslanici neces citati o Isusovim cudesnim izljecenjima, uskrsnucima, ili cak o Isusovoj propovjedi na gori Blazenstva...

Zamisli da ti budes prvi poslanik poslije Isusa koji naveliko po drugim zemljama propovjeda o Isusu i da nikad ne spomenes Isusova cuda i Isusove propovjedi....cudno bi bilo...

A Pavle gotovo nista ne spominje od onoga sto pise u evandjeljima....

Dali to znaci da jos u Pavlovo vrijeme sve te stvari o Isusu nisu bile izmisljene?

[Štrok]

Ljudi, kaj vam je?

Isto toliko koliko je ruglo za islam kad netko sve hadise čita doslovno, toliko je i nepošteno prema muslimanima-vjernicima ismijavati njihove svete spise.

Hadisi (i oni istiniti i oni kasnije izmišljeni) imaju svoju vrijednost u okviru povijesnog, kulturnog i zemljopisnog trenutka nastanka. Bili muslimani ili ne, iz hadisa (Kurana, Biblije, Veda, čega hoćete) možete naučiti vječne mudrosti i vječne zablude ljudske vrste istovremeno. Ali: čitajte s razmišljanjem! Stavljajte u kontekst! Nemojte samo prepisivati, niti samo odbacivati.

-------------------

Ili; kako prenosi Abu Baklava: Čuo sam da je u oazi Al Sam Žedan Poslanik rekao "Šejtanski čini vide se u doslovnom! Onaj tko mozak isključi, sigurni je stanovnik Džehennema!"

[zagor]

Jebote ti branis Muhameda od strane samih muslimana, to je stvarno za ginisovu knjigu rekorda.
Uskoro ces i mene braniti od mene samog, zar ne?
Kako si dusebrizna to je strava, topim se od miline...

Damire, care moj nepriznati, zar i ti sine Brute?
I za tebe je seks nepristojnost, zabranjena tema i slicno.

Hoces reci da su ljudi eto izmislili da su Solomon i David imali na stotine zena i da su izmislili da je Muhamed imao desetak.

U tvom pisanju prepoznajem hriscanski nacin analiziranja svetih spisa a to je "tumaci kako ti odgovara".
A svako moze da tumaci kako hoce i da navodi vodu na svoj mlin.

Ja seks posmatram kao prirodnu pojavu a ici protiv prirode je isto kao kad ides protiv samog Boga.
Znam da hriscani gledaju na seks kao grijeh a gurui i budisti gledaju kao nesto zivotinjsko. Samo se pitam zasto bogovi budisti i gurui jedu, spavaju i piju jer i to rade meni drage zivotinje.

Kako sam ja to uvrijedio riminu licnost? Nudeci joj seks?
Pa ja, seks je za vas uvreda, nesto lose, stid...
Znas, dosta zenskih frustracija dolazi jer ih puzevi muzevi slabo zadovoljavaju. Otud i one preljube najvise dolaze.

Da je taj njen arap jado malo vise jebo a manje sluso svoju debelu brkatu mater, rima bi sada bila i dalje u islamu i svi bi bili sretni. Ovako joj frustracija svaki dan sve vise raste pa je pocela napadati i njene prijatelje ko sto su shady i adura.
Eto nudim se da joj pomognem ublaziti frustraciju, nikada nije kasno za seks ko sto bi neko reko.

[Štrok]

Na žalost, u određenim godinama jest kasno. (Šmrc!)

Što bi rekao kolega s IBF-a; "Drag mi je seks. S radošću ga se sjećam!"

[Gospon Pes]

Zagore, nemoj opet, Muhammeda ti!
Kad si zadnje pisao o seksu, posvadjao si se sa svima. Vidis da su "tvoji" jos osjetljiviji na temu od krscana.
Osim toga ako sam dobro shvatila, ionako se kao musliman smijes seksasti samo sa svojom, pa kaj te briga za tudje?
A kaze Shady da u Kuranu pise da muz mora zadovoljiti i zenu, pa ti lijepo njima taj ajet preporuci.

[kaskader]

Ha ha, zagore, nisam znao da si ti takva "dashna dusha"..he

Lijepo je to..."darivanje da vam nikad ne dosadi"...

[QUOTE]kaskader kaže:
[B]Rima, a onda si ziher cula i za Ellen White...

kršćanin-da nje nije bilo, ne bi ti sad bio u Londonu!

kaskader-A ja bio 11 godina clan te crkve i vjerovao u to

kršćanin-nikad se ti nisi iskreno niti obratio niti si vjerovao u adventnu istinu, a članstvo u toj crkvi ti niš ne znači

kaskader-I procito sve sto je Ellen pisala i proucio svu mogucu povijest i sve...

kršćanin-ti si tražio samo kvačice kojim bi samo potvrdio svoje nevjerstvo.

Adura , nisam mislila da te uvrijedim ni da ikoga uvrijedim.

A mogla si da generalizujes muslimane u predhodnim postovima.

[Adura]

Rima,

Ako se kad kad "na ljutim" to je najvise na nas u globalu, a ne na pojedince, i to ni ne potraje dugo.

Ako zelish da cujesh misljenje o hadisima , tesko da ces dobiti iskreno od "lavica", i "Amre", jer i one zaista ne znaju sta je to u pitanju.Znaju ono sto im se "servira" kao takvo, ali vecim dijelom ne ulaze u tu temu "dublje".

Objasnicu u kratko.
Sunnet je praska usko vezana za religiju, i on ne unosi nakakve stvari po pitanju vjerovanja niti po pitanju prava(fikh).
hadis je opet nesto drugo, hadis ne moze biti izvor islamskog ucenja , po pitanju vjerovanja.U njemu moze biti djelimicno sadrzan pismeni zapis o sunnetu.

Kur'an je izvor vjerovanja, propisa, i Uputa.

Kada je Kur'an pisan nije bilo potrebe da se pise i sunnet(kako se npr klanja, sta se kaze djetetu na uho kada se rodi) jer je to bilo opste poznato u to vrijeme.

Zbog velike vaznosti Muhammeda kao uzora muslimana, mnoge su price pocele da kruze o njemu.Nakon 100-200 godina te price su postale sveopste, i ukazala se potreba da se one zapisu, kao pisani dokument.
Iz 600.000 sakupljenih usmenih predaja , izdvojile su se , po kriterijima sakupljaca njih oko 2000-3000.

Znaci hadisi nisu pisani da budu drugi izvor islama , i oni nisu usko vezani uz sunnet , jer je sunnet bio i prije pisanja hadisa.
2.Po hadisima se Muhammed nikada nije ponasao , vec su hadisi usmene predaje ljudi koji su "svjedoci" onoga sto je Muhammed rekao, te usmene predaje su isla "od usta do usta".
3.Hadis nije izvor Islamskog ucenja.

4.Sunnet moze biti izvor Islama, ali nikada ne donosi nista u islam od vjerovanja i od propisa(pravnih).

Znaci hadis koji pise o Muhammedu , nije usko vezan za Islam i samim tim i nije dio islamskog ucenja niti prakse.
Hadis koji je pisan o "medicini", ili o "muhammedu kao ljubavniku" je pisan vecim djelom pod uticajem jevrejstvine, zato je "hadisima" treba pristupati veoma kriticki(lanci prenosa, autenticnost, svjedocenje vise izvora o istom dogadjaju i sl).

uglavnom koliko je Muhammed bio ljubavnik ili ne nema nikakve vaznosti za islamsko ucenje.

I josh nesto, Muhammed je imao 5 djece, od tih 5 cetvoro je sa zenom iz prvog braka, samo je jedno od Marije(Ibrahim koji je brzo umro).

Da je Muhammed bio toliki "ljubavnik" kako to hadidi govore , mnogo bi djece imao sa "mnogim zenama"(6-12).Uglavnom Muhammed nije uzimao zene radi "zadovoljenja potreba" vec iz sasvim drugih pobuda(zastita udovica-sve su zene vecinom bile udovice , ili bi Muhammed uzeo zenu da bi ukinuo neki los obicaj kod arapa-da bi bio primjer drugima u tome).

Uglavnom hadisi nemaju(sem ako se ne bave sunnetom) nikakve religijske vaznosti u Islamu, tako da sva ta medicina, jinni i sl nisu dijelovi islama.

Dijelovi , ili discipline islam su recimo sunnet, fikh(pravo), tasafuw(mistika, duhovnost),ahlak(etika, lijepo ponasanje) itd itd.U te discipline ne ulazi "islamska medicina","jinologija" ,kao ni bilo koje novo ucenje o islamu(sve sekte u islamu svoja ucenja vecinom zasnivaju na hadisima)

Uglavnom to je veoma siroka tema, mislim da je ovo kratak odgovor.

teme ovakvog tipa ne zavredjuju epitet "islamski" , pa mi je smijesno i zalosno kad se ljudi satrase da odbrane takve stvari, kao sto su mi "ne shvatljivi" oni koji napadaju islam zbog "ovakvih hadisa".

P.S. nisam ljut na tebe niti na damira, samo malo se uputite u literaturu (koja se bavi istorijom hadisa, a ne samim hadisima) i bit ce jasnije.

Selam

[zagor]

Ispade da je Muhamed imao tolike zene da ih cuva radi ukrasa. Kao satro kupio udovice, a zasto samo mlade udovice? Pa mlado meso je najbolje, znao je to Muhamed moj jaran.
Adura, jesi cuo za kontracepciju, Muhamed da je htio mogao je imati vise djece ali nije.
Ali to ce neki reci da je ovo 21 vijek a oni jadnici tad nisu nista znali.


G Pes, koji moji? Ja nisam musliman, budista, hriscan niti jevrej. Mrzim sve religije dok vjeru cijenim. Vjera je nesto drugo, to je sloboda.
Ja sam ja. I volim seks. A i Muhamed je volio da guzla svaki dan do deset puta.
To su ti odlike pravih Bozijih poslanika jer smo puni energije, volimo dobru picu, grudi i usta a bogami i supcic. A ne ko onaj lazni poslanik I.L sto mrzi zene i seks.

Kazem vam, u seksu je spas.

[Gospon Pes]

Kad si zadnje bio na forumu (proslom), rekao si da si musliman.
Hehe, trenutno si, znaci, slobodnjak...
Nemoj mi zaboraviti reci kad opet bude novosti.

[zagor]

Ne, nisam rekao. Pes znas li koliko sam puta od tada morao ljudima reci da nisam musliman jer su moje postove citali povrsno.
Evo vise od pola godine sam na islam bosna pod forumu za nemuslimane i svi znaju i rekao sam im da se ne smatram muslimanom.

Rekao sam da priznajem Kur`an i Muhameda. Nigdje nisam naveo da sam postao "musliman", t.j uzeo arapsko ime, kupio turban i da klanjam 5 put dnevno i ostale finte.
Ovo sam i naglasio tad kad sam pisao, ali ljudi vole da mi trpaju nesto u usta sto nisam rekao niti to jesam.

Pes, nikada nisam bio pripadnik nijedne religije niti cu to ikada biti jer sve religije uce da su samo oni u pravu a svi ostali u pakao. Religije su zlo i opijum, dok je vjera u Boga, u sebe i u bilo sta, samo vjera i to je ljudsko pravo i sloboda.
Religija je zatvor i okovi vjere.

[Gospon Pes]

zagor kaže:
Religije su zlo i opijum, dok je vjera u Boga, u sebe i u bilo sta, samo vjera i to je ljudsko pravo i sloboda.
Religija je zatvor i okovi vjere.

Ne znam vise jesi li rekao ili ne, no posto si jako puno spominjao Kuran, posla sam od toga da si musliman.
Sad je jasno.
Isti si ko ja, samo je meni Kuran zamijenjen Biblijom.
No u biti kao sto je religija okov, tako je i grcevito drzanje za jednu od knjiga takodjer okov...
Dakle, ostajemo Bog i ja. Nema dalje.

[kaskader]

Pa onda i ti agnostik?

Jo bona...ima nas ovdzi vise nego sto sam mislio.

[Adura]

Ispade da je Muhamed imao tolike zene da ih cuva radi ukrasa. Kao satro kupio udovice, a zasto samo mlade udovice? Pa mlado meso je najbolje, znao je to Muhamed moj jaran.
Adura, jesi cuo za kontracepciju, Muhamed da je htio mogao je imati vise djece ali nije.
Ali to ce neki reci da je ovo 21 vijek a oni jadnici tad nisu nista znali.

Hahaha jao zagore kazes svako na svoj mlin navlaci, pa i ti na svoj(seksualno manicni) .

mala nadopuna

Imena Muhammedove djece su:Qasim, Zainab, Ruqaiyyah, Umm-e-Kulthoom, Faatimah i Ibrahim (ra).
sva djeca ,osim Ibrahima, su rodjena od strane Poslanikove prve zene Khadijah (ra). Ibrahim je rodjen od Marije Kitabije.

Poslanik nije imao djete od svake zene.

Khadijah je umrla 619 godine.Prva godina hidjra (hidzre)godina pada oko 623.Tek u drugoj godini hidzre Muhammed s.a.v.s. se udaje sa Aishom koja je imala izmedju 15-18 godina u to vrijeme(mada neki hadisi kazu 9-12 sto bash nije istorijski tacno).

Od svih zena samo su dvije bile "mladje"(od 18-25), ostale su bile vecinom srednjovjecne(ili cak i starice)udove zene sa sirotom djecom.

A o kontracepciji ,nije bolan toga bilo u ta doba.

[zagor]

Adura kaže:
Hahaha jao zagore kazes svako na svoj mlin navlaci, pa i ti na svoj(seksualno manicni) .

Ja sam manijak jer nemam nista protiv covjeka koji voli da jebe.
A jel kako? Ja ne tumacim kako mi odgovara, ako pise da je muhamed imao dosta zena ja sad necu srati i govoriti kako to u stvari nije tacno, pozivati se na istoriju, te da ih je zenio da bi im pomogao da prezive, kao da im nije mogao pomoci on i drugi sa zekatom i slicnim sto je uspostavio.
Daj adura ne budali i ne tumaci kako ti srcu milo.
Muhamed je bio dobar jebac i imao je dosta zena, o robinjama i da ne govorim.

Imena Muhammedove djece su:Qasim, Zainab, Ruqaiyyah, Umm-e-Kulthoom, Faatimah i Ibrahim (ra).
sva djeca ,osim Ibrahima, su rodjena od strane Poslanikove prve zene Khadijah (ra). Ibrahim je rodjen od Marije Kitabije.

Dobro.

Poslanik nije imao djete od svake zene.

Dobro, to si vec jednom rekao.
Normalno da nece sa svakom imati dijete, na sta bi to licilo ne bi se znalo ko koga jebe i ko je ciji.
Uvijek je imao primarnu zenu, ostale su tek tu za seks i ubijanje dosade ili kako ti kazes da im covjek pomogne.
Tako to rade mnogozenci nisi znao?

Khadijah je umrla 619 godine.Prva godina hidjra (hidzre)godina pada oko 623.Tek u drugoj godini hidzre Muhammed s.a.v.s. se udaje sa Aishom koja je imala izmedju 15-18 godina u to vrijeme(mada neki hadisi kazu 9-12 sto bash nije istorijski tacno).

Ma dobro ti znas bolje od tih hadisa, reci im pa neka poprave...

Od svih zena samo su dvije bile "mladje"(od 18-25), ostale su bile vecinom srednjovjecne(ili cak i starice)udove zene sa sirotom djecom.

Samo dvije? Samo? A onu Ajshu sto kaze da je od 15-18 ne racunas? Onda je tri. Tri mlada komada.
A koliko je mladih robinja?
Pa znas, covjek zadovolji mlado meso pa pozeli i malo starije, corba je dobra od starog.

A o kontracepciji ,nije bolan toga bilo u ta doba.

Daj ne budali bolan, kontracepcija postoji od uvijek...
Ovaj ti je dobar biser za greatest shits...

[zagor]

Gospon Pes kaže:

Ne znam vise jesi li rekao ili ne, no posto si jako puno spominjao Kuran, posla sam od toga da si musliman.

Tako ti je to, cim spomenem kur`an odmah svi misle da sam musliman a cim spomenem bibliju onda sam hriscan.
Ma ja sam ti ***** od ovce.

Isti si ko ja, samo je meni Kuran zamijenjen Biblijom.

Meni je kur`an i biblija isto. Nekada nisam priznavao kur`an, dok sada znam da obje knjige nose iste poruke.
Normalno u rukama covjeka sa sumnjivim namjerama svaka knjiga se moze tumaciti kako je covjeku drago.

No u biti kao sto je religija okov, tako je i grcevito drzanje za jednu od knjiga takodjer okov...
Dakle, ostajemo Bog i ja. Nema dalje.

Ma jeste, knjige ko knjige sve nose iste ili slicne poruke.
Bitna je sustina.
Ja sam u neku ruku agnostik jer ne mogu reci da bog postoji jer mi se nije licno javio (vjerovatno je to i nemoguce) ali ga i ne negiram jer sve upucuje na postojanje neke sile, tvorca iliti boga.
Jesam li vjernik ja ne znam, to moze ta sila samo znati.