Drvene barke - restauracija

[SEALION]

farimane, sa tvojim prethodnim postom si me napokon uvjerija da neznaš ništa o drvenim brodovima, a kamoli da te ubi ljubav za njima. pa čovik lipo pita za savjet što i kako a ti drvljem i kamenjem po njemu, i jel se ko čudi što je napisao da ide ča s foruma.
čovik je tražio savjet a ne opis vlastite propasti .
prema tvojim uputstvima triba bi ga odma zapalit, zapravo tribalo bi sve drveno zapalit, i kalafate bi možda tribalo zapalit, jer po tebi su oni ipak krivci za propast drvenog broda jer su lijeni itd, itd.
da se razumimo, nikom ne držim stranu, na što bi ti mogao aludirati, al malo zapilavaš

[SEALION]

moreija kaže:

Lipi pozdrav svima,

Uzeli smo drvenu pasaru od ariša, 7m, ´64. godište, nutarnji motor 15KS, kabina, natkabina,...
Barka je izvađena iz mora prije 2-3 mjeseca, a tri godine nije farbana.
Rebra su zdrava, oplata je uglavnom ok...

Ali...

1) Kobilica je trula do pola visine po cijeloj dužini i treba je zamijeniti.
Planiramo otpiliti trulu polovicu i zamijeniti je zdravim komadom.
Da li je hrast ok za to, da li impregnirati novi komad epoksijem i kako najbolje spojiti novi komad kobilice?

2) Na pramcu je par dasaka obloge trulo. Treba ih zamijeniti i naravno prije
toga saviti, a baš na tom dijelu daske su najkompliciranije savijene.
Savjeti o savijenju drva, montaži i kasnijem kalafatavanju, itd...

3) Paluba je bila plastificirana pa je drvo ispod izgnjililo. To neće biti teško
promijeniti jer su daske uglavnom ravne. Ali nećemo plastificirati palubu pa
je treba adekvatno zaštititi.
Koji su najbolji proizvodi za zaštitu drva, boje, lakovi,...?
Rub palube ne bi bojali nego samo lakirali da se vidi drvo.
Čime i kako postići da se dobije tamna boja drve (tamno, tamno smeđa)?

4) Kabinu i natkabinu treba napraviti na novo. Napravit cemo je od vodootporne šperploče i drveni kostur.
Koje vodootporne šperploče su najbolje, koje drvo koristiti za kostur kabine
i natkabine. Kako postići vodonepropusan spoj šperploči, kako brtviti prozore, itd... E da i kako najbolje izvesti blago savijanje vodootporne šperploče debljine 10-15mm?

5) Krmeno zrcalo treba novo, ali to ne izgleda komplicirano jer ne treba kriviti daske.


Uglavnom ima jako puno posla na njoj i trebamo isto toliko savijeta!

Nema baš na netu siteova o restauraciji drvenih barki pa ni o radu s drvom, zato molim svih koji imaju znanja, iskustva i volje neka malim savijetima o radu s drvom, kalafatavanju, zaštiti drva, radu s bojama i lakovima, i slično, pomognu amaterima i entuzijastima koji žele vratiti život drvenim brodicama.

Unaprijed hvala svima na savjetima, kritikama, pohvalama,...

odgovori po redoslijedu:
1. hrast je najbolji izbor i to ne trebaš epoksijem ništa radit. stari dio koji ostaje dobro poravnati. novi dio bi treba spajati sa pašajicama tako da promijeniš stare jer pretpostavljam da su ili od mesinga ili željeza pa su vjerovatno trule. kad složiš kolumbu odispod cilom dužinom stavi šijoletu ( daska cca tri cm debela da pokrije glave pašajica i služi ako di zaoreš lakše ju je prominit nego krpati kolumbu. nju staviš na brukve .

2. dasku koju misliš stavljaš na provu ( mislim na madire ) potopi na jedno misec dana u more. baci par kamenja po njoj da ne otpliva i da se ne vidi da ti je ko ne ukrade.
neka bude colerica( cca 2,5 cm debljine) zašto? prvo lako se savija na vatru i neće pucati , a drugo tako češ dobiti odmah zastanjanu dasku ( nabrudanu ) pa je nečeš morati debelo zastupavati. za detalje postavi upit

3. za zaštitu palube puno ruku minija odnosno adekvatne zaštite (hempel selecta uni primer) pa kvalitetan temelj bar dvi ruke pa završna protuklizna pitura. madire palube također iskalafatati stupu također natopiti uni primerom.
ako se ima vrimena skuvati lanenog ulja i prije bilo čega natopiti dvi ruke obilato po palubi .
ja osobno zadnjih par godina potpuno bacam drvenu kuvertu i stavljam okume ili meranti šperploču koju zaštičujem sa epoxy i staklenim platnom u nekoliko slojeva čime postižem da ti više nikad neće procuriti kroz kuvertu. time štitiš i rebra i glave trupa i interijer i sve živo. to su mi čak počeli prihvačati i boduli starije generacije.


4. kostur kabine od plemenitog drva ( hrast, mahagoni, tikovina, jasen ...) nikako bukva ili trešnja ( ha-ha) Šperploču savijaš po rebrima kako ih zaobliš tu nema nikakvih problema. spoj šperploča je lako zabrtviti jer imaš fenomenalnih ljepila-brtvila, međutim veći ti je problem zaštititi rubove šperploče. to trebaš stavljati letvice od drva kvalitetno zalijepiti jer je šprploča tu jako porozna i teško ju je zaštiti samo premazima


5. ovo pitanje nisi postavio ali ja odgovaram vezano za treće pitanje::
kad otvoriš palubu pojaviće ti se glave trupnih rebara u onom dijelu koji iznutra ne vidiš zbog unutarnjeg kontraopasa. vrlo je za pretpostaviti da ti je u tom dijelu spoja dakle trupa i palube ( murada ) dosta truleži.
ako bude trulih glava moj prijedlog ti je da ih mijenjaš do rebra jer uduplavati ih ne valja jer ostavljaš trulež na brodu a ona je ko rak. glave kad minjaš obavezno ih dobro izminijati ( dvi tri ruke ) prije ugradnje jer im poslije ne moreš prići.

eto malo konkretnih savjeta od nekog koji to radi sa guštom.

e bitno cili taj posa te ne bi triba ispast više od tridesetak iljada kuna,
sve poslove moreš sam odradit ako nemaš dvi live ruke, jedino ono savijanje madira zaista triba znati i vađenje šaguma istih. za kalafatanje obavezno zovi meštra da ne bi pristupa brod pa ti se u stanjanju poizbijaju madiri.
Aj bog

[Farymann]

SEALION kaže:

farimane, sa tvojim prethodnim postom si me napokon uvjerija da neznaš ništa o drvenim brodovima, a kamoli da te ubi ljubav za njima. pa čovik lipo pita za savjet što i kako a ti drvljem i kamenjem po njemu, i jel se ko čudi što je napisao da ide ča s foruma.
čovik je tražio savjet a ne opis vlastite propasti .
prema tvojim uputstvima triba bi ga odma zapalit, zapravo tribalo bi sve drveno zapalit, i kalafate bi možda tribalo zapalit, jer po tebi su oni ipak krivci za propast drvenog broda jer su lijeni itd, itd.
da se razumimo, nikom ne držim stranu, na što bi ti mogao aludirati, al malo zapilavaš

Čovik je popušio 2000 e ,toliko je platio školu.
Koliko po tvojemu još trebao para utuci da shvati u šta se uvalija.
Triba je savjet tražiti prije kupnje broda ka šta ga svaki pametan traži.
Na tom brodu se nemaš za ništa zdravo uvatiti.
Di mu je kraj, a i sam si napisa da je osuđen na propast.

Pokušao sam mu objasniti u šta je upa,a on se ufendija !
Lipo mu je covik napisa da opali pituru,pa ce dalje vidit ,korak po korak se ide,a njemu se tu dile savjeti o epoksiju i okumi za natkabinu. To bi izgledalo kao da pitam koja marka betona za temelje da stavim,a ti mi napišeš ja koristim kupu Tondah i jelove grede+premaz laneno ulje.

Niko mu nije reka kako če kolumbu sanirati !!!!

E Lave,Lave !!!!

Sad je na tebi red da počmeš od temelja !

Ja mu želim da fini taj brod što prije,ali znaš i ti da 90% njih odustane.
Vec san gore napisao da bi volio da on bude u preostalih 10 %.

[SEALION]

Farymann kaže:

Di mu je kraj, a i sam si napisa da je osuđen na propast.



Niko mu nije reka kako če kolumbu sanirati !!!!

?
?

[Farymann]

SEALION kaže:

odgovori po redoslijedu:
1. hrast je najbolji izbor i to ne trebaš epoksijem ništa radit. stari dio koji ostaje dobro poravnati. novi dio bi treba spajati sa pašajicama tako da promijeniš stare jer pretpostavljam da su ili od mesinga ili željeza pa su vjerovatno trule. kad složiš kolumbu odispod cilom dužinom stavi šijoletu ( daska cca tri cm debela da pokrije glave pašajica i služi ako di zaoreš lakše ju je prominit nego krpati kolumbu. nju staviš na brukve .

2. dasku koju misliš stavljaš na provu ( mislim na madire ) potopi na jedno misec dana u more. baci par kamenja po njoj da ne otpliva i da se ne vidi da ti je ko ne ukrade.
neka bude colerica( cca 2,5 cm debljine) zašto? prvo lako se savija na vatru i neće pucati , a drugo tako češ dobiti odmah zastanjanu dasku ( nabrudanu ) pa je nečeš morati debelo zastupavati. za detalje postavi upit

3. za zaštitu palube puno ruku minija odnosno adekvatne zaštite (hempel selecta uni primer) pa kvalitetan temelj bar dvi ruke pa završna protuklizna pitura. madire palube također iskalafatati stupu također natopiti uni primerom.
ako se ima vrimena skuvati lanenog ulja i prije bilo čega natopiti dvi ruke obilato po palubi .
ja osobno zadnjih par godina potpuno bacam drvenu kuvertu i stavljam okume ili meranti šperploču koju zaštičujem sa epoxy i staklenim platnom u nekoliko slojeva čime postižem da ti više nikad neće procuriti kroz kuvertu. time štitiš i rebra i glave trupa i interijer i sve živo. to su mi čak počeli prihvačati i boduli starije generacije.


4. kostur kabine od plemenitog drva ( hrast, mahagoni, tikovina, jasen ...) nikako bukva ili trešnja ( ha-ha) Šperploču savijaš po rebrima kako ih zaobliš tu nema nikakvih problema. spoj šperploča je lako zabrtviti jer imaš fenomenalnih ljepila-brtvila, međutim veći ti je problem zaštititi rubove šperploče. to trebaš stavljati letvice od drva kvalitetno zalijepiti jer je šprploča tu jako porozna i teško ju je zaštiti samo premazima


5. ovo pitanje nisi postavio ali ja odgovaram vezano za treće pitanje::
kad otvoriš palubu pojaviće ti se glave trupnih rebara u onom dijelu koji iznutra ne vidiš zbog unutarnjeg kontraopasa. vrlo je za pretpostaviti da ti je u tom dijelu spoja dakle trupa i palube ( murada ) dosta truleži.
ako bude trulih glava moj prijedlog ti je da ih mijenjaš do rebra jer uduplavati ih ne valja jer ostavljaš trulež na brodu a ona je ko rak. glave kad minjaš obavezno ih dobro izminijati ( dvi tri ruke ) prije ugradnje jer im poslije ne moreš prići.

eto malo konkretnih savjeta od nekog koji to radi sa guštom.

e bitno cili taj posa te ne bi triba ispast više od tridesetak iljada kuna,
sve poslove moreš sam odradit ako nemaš dvi live ruke, jedino ono savijanje madira zaista triba znati i vađenje šaguma istih. za kalafatanje obavezno zovi meštra da ne bi pristupa brod pa ti se u stanjanju poizbijaju madiri.
Aj bog

Ako odradi sve ovo sam,onda mu ni kalafatanje nece biti problem .

30 iljada kuna + makina +.....

Za te novce je moga kupiti odličan drveni brod s novom makinom.

[SEALION]

Farymann kaže:

Ja mu želim da fini taj brod što prije,ali znaš i ti da 90% njih odustane.
Vec san gore napisao da bi volio da on bude u preostalih 10 %.

takav brod kad dođe kod mene gotov je za misec ipo dana
a ako dođe u ruke onih meštara što više od po dana prolaznicima prodaju pamet e onda ...
zato san se maka iz škverića i radim doma

[SEALION]

Farymann kaže:

Ako odradi sve ovo sam,onda mu ni kalafatanje nece biti problem .

puno njih se upravo na kalafatanju zajebe

[SEALION]

SEALION kaže:

odgovori po redoslijedu:
1. hrast je najbolji izbor i to ne trebaš epoksijem ništa radit. stari dio koji ostaje dobro poravnati. novi dio bi treba spajati sa pašajicama tako da promijeniš stare jer pretpostavljam da su ili od mesinga ili željeza pa su vjerovatno trule. kad složiš kolumbu odispod cilom dužinom stavi šijoletu ( daska cca tri cm debela da pokrije glave pašajica i služi ako di zaoreš lakše ju je prominit nego krpati kolumbu. nju staviš na brukve .

2. dasku koju misliš stavljaš na provu ( mislim na madire ) potopi na jedno misec dana u more. baci par kamenja po njoj da ne otpliva i da se ne vidi da ti je ko ne ukrade.
neka bude colerica( cca 2,5 cm debljine) zašto? prvo lako se savija na vatru i neće pucati , a drugo tako češ dobiti odmah zastanjanu dasku ( nabrudanu ) pa je nečeš morati debelo zastupavati. za detalje postavi upit

3. za zaštitu palube puno ruku minija odnosno adekvatne zaštite (hempel selecta uni primer) pa kvalitetan temelj bar dvi ruke pa završna protuklizna pitura. madire palube također iskalafatati stupu također natopiti uni primerom.
ako se ima vrimena skuvati lanenog ulja i prije bilo čega natopiti dvi ruke obilato po palubi .
ja osobno zadnjih par godina potpuno bacam drvenu kuvertu i stavljam okume ili meranti šperploču koju zaštičujem sa epoxy i staklenim platnom u nekoliko slojeva čime postižem da ti više nikad neće procuriti kroz kuvertu. time štitiš i rebra i glave trupa i interijer i sve živo. to su mi čak počeli prihvačati i boduli starije generacije.


4. kostur kabine od plemenitog drva ( hrast, mahagoni, tikovina, jasen ...) nikako bukva ili trešnja ( ha-ha) Šperploču savijaš po rebrima kako ih zaobliš tu nema nikakvih problema. spoj šperploča je lako zabrtviti jer imaš fenomenalnih ljepila-brtvila, međutim veći ti je problem zaštititi rubove šperploče. to trebaš stavljati letvice od drva kvalitetno zalijepiti jer je šprploča tu jako porozna i teško ju je zaštiti samo premazima


5. ovo pitanje nisi postavio ali ja odgovaram vezano za treće pitanje::
kad otvoriš palubu pojaviće ti se glave trupnih rebara u onom dijelu koji iznutra ne vidiš zbog unutarnjeg kontraopasa. vrlo je za pretpostaviti da ti je u tom dijelu spoja dakle trupa i palube ( murada ) dosta truleži.
ako bude trulih glava moj prijedlog ti je da ih mijenjaš do rebra jer uduplavati ih ne valja jer ostavljaš trulež na brodu a ona je ko rak. glave kad minjaš obavezno ih dobro izminijati ( dvi tri ruke ) prije ugradnje jer im poslije ne moreš prići.

eto malo konkretnih savjeta od nekog koji to radi sa guštom.

e bitno cili taj posa te ne bi triba ispast više od tridesetak iljada kuna,
sve poslove moreš sam odradit ako nemaš dvi live ruke, jedino ono savijanje madira zaista triba znati i vađenje šaguma istih. za kalafatanje obavezno zovi meštra da ne bi pristupa brod pa ti se u stanjanju poizbijaju madiri.
Aj bog

vrlo bitna stvar moreija

madire kad pripremaš obavezno paziti da godovi do kore idu vani a do srca prema unutra.

[SEALION]

Farymann kaže:

Ako odradi sve ovo sam,onda mu ni kalafatanje nece biti problem .

30 iljada kuna + makina +.....

Za te novce je moga kupiti odličan drveni brod s novom makinom.

za deset iljada eura ako sve dobro odradi imat će odličan brod a ako kupi za toliko novaca " odličan " brod opet će na njemu imat raditi x novaca
nema odličnog broda kojeg ne triba ništa radit.

[Farymann]

SEALION kaže:

puno njih se upravo na kalafatanju zajebe

A što prije da prajmera ili kalafata ?

[Farymann]

SEALION kaže:

za deset iljada eura ako sve dobro odradi imat će odličan brod a ako kupi za toliko novaca " odličan " brod opet će na njemu imat raditi x novaca
nema odličnog broda kojeg ne triba ništa radit.

Za 10000 e imaš uzeti drveni brod,samo da prašinu briše godinu dana, a onda i sam mora znati da ga triba popiturat,nešto pripraviti itd.To isto ga ceka na svakom brodu.Samo ce njegova prica doci "našto" više od 10000 e.

[SEALION]

daj njemu savjet meni i ne triba
kad ti budem radija na brodu onda ću te naučit što prije ide

[Ruggerini]

moreija kaže:

A jeben ti ljudi pa ovo je trebao biti forum o drvenim brodovima, njihovoj restauraciji, o radu s drvom i da se skupe sve te informacije na jednom mjestu jer ako malo progooglate nema na .hr niš ili jako malo o drvenoj brodogradnji. Europe2seoul je jedini dao komentar s nekim konkretnim savjetima, a ostali eto samo ono sto sam i sam znao, a to da me ceka brdo posla, da kontaktiram nekog meštra, itd., itd...
Zapravo je bilo optimistično očekivati da ce na forumu netko nesto pametno napisati jer ionako ki zna ca delati oko barki je ili jako star i internet mu je nepoznanica, ili ako i zna ča nema vremena tipkati po forumu jer dela.

Ča god je ki napisal je bilo dobronamjerno i zato hvala svejedno, a ja gasim forum, tj. ja se gasim s foruma! :-)

Pozdrav lipi moji!

Lipi moj, a sto si ti ocekiva da ce ti biti napisano???

moreija kaže:

Kobilica je trula do pola visine po cijeloj dužini i treba je zamijeniti...Planiramo otpiliti trulu polovicu i zamijeniti je zdravim komadom....Na pramcu je par dasaka obloge trulo. Treba ih zamijeniti i naravno prije toga saviti, a baš na tom dijelu daske su najkompliciranije savijene....Paluba je bila plastificirana pa je drvo ispod izgnjililo...Kabinu i natkabinu treba napraviti na novo. ,...

I motor blokan!
Pa normalno je da se ljudi pitaju ,Pa sto si kupija.

Sve to poslikaj pa ce mozda i dojti neki "pravi" savjet.
Europe2seoul ti jedini dao komentar jer jedini nema pojma.
Pozdrav..

[Farymann]

SEALION kaže:

daj njemu savjet meni i ne triba
kad ti budem radija na brodu onda ću te naučit što prije ide

Fala na ponudi,ali vec sam se dogovorio s Europe da idem na epoxy !
Sad si ti mudrac ka oni meštri u škveriću koje si ogovara !
Ja uvjek prije prajmer,pa kalafatam pa opet prajmer.
Eto zanima me kako ti to odradiš !

[marokanac]

5) Krmeno zrcalo treba novo, ali to ne izgleda komplicirano jer ne treba kriviti daske. 30 tisuća kuna?Ako će sam raditiOparat gnjilo, minjat glave,vadit šagume,minjat madire.Oprosti SEALION ja sam laik ali kad se na drvenom brodu starom i zapuštenom otvori posao rijetko kad jedna stvar ne vuče drugu.Mislim što se tiče popravaka.Interesira me zašto močit madir dva miseca ako je brod vanka a tih par madira je u nadvodnom dijelu broda.Nije mi želja pravit se pametan ali imao sam slično iskustvo sa drvenim brodom.Brod mi je kalafatavao jedan dobar Betinski meštar i dogovorena cijena je poprilično narasla kad se otvorio posao.Sad ta cijena koju si ti naveo je tvoja cijena.Znači znaš znanje imaš alat i sirovinu ako nemaš (sirovinu)znaš gdje češ je povoljno nabaviti.Promisli koliko će laik kao ja ili gospodin Moreija izgubiti vremena samo da nađe kvalitetan materijal o radnim satima neću ni misliti.To je brod koji je kupljen od zaljubljenika u more i plovidbu ali o kalafatavanju čovjek ne zna ništa.Znam o čemu pričam jer sam se prepoznao u njegovoj priči.Istu stvar sam ja napravio prije 17 godina.Želim mu svaku sriću i da upicani brod onako kako je zamislio u svojoj glavi.

[SEALION]

Farymann kaže:

Fala na ponudi,ali vec sam se dogovorio s Europe da idem na epoxy !
Sad si ti mudrac ka oni meštri u škveriću koje si ogovara !
Ja uvjek prije prajmer,pa kalafatam pa opet prajmer.
Eto zanima me kako ti to odradiš !

neda mi se prepucavat jer ti si ka malo dite, ali negdi gori san napisa da kad minja glave da ih prije ugradnje minija jer posli neće moći prići, što bi znalac protumačija da svaki komad prije ugradnje se dobro izminija jer svaki dija koji nisi zatopija podložan je ubrzanom procesu truljenja pa čak i onaj dija madira koji je pod stupom osta neizminijan.

[SEALION]

marokanac kaže:

5).Interesira me zašto močit madir dva miseca ako je brod vanka a tih par madira je u nadvodnom dijelu broda.

nebitno je da li je u nadvodnom ili podvodnom dijelu broda. drvo se zastanjava i u moru i iznad njega.
lipo sam napisa da drvo kad se natopi u moru lakše popušta kod savijanja i ne puca jer grijanjem sa brenerom puno sporije isušujemo drvo te se na izvjestan način i kuva u onom moru koje je poteglo u sebe.
druga stvar staro drvo na oplati puno manje će brudat kad ga vratiš u more jer je struktura drva uslijed godina raširenog stanja puno manje podložna uvlačenju u sebe triba mu puno više vrimena. suho novo drvo kad ga ugradiš u oplatu more zabrudati i do 10 % u širinu te se lako dogodi da izbije koji madir oko sebe ( stari polutruli) jer je zdrav višestruko veće snage od starog, drže ga nove brukve za razliku od starog madira kojeg drže već nagrižene brukve itd. kad zatopiš novo drvo smanjio si mu tenziju širenja nakon ugradnje te ga moreš i juštije upasati uz puno manju upotrebu stupe i konopa.
kod dobrog maranguna jedva da triba zastupavat brod, a kod lošeg moraš uzimati one pletenice ka prst debele.
na mojoj pasari sam izminja četrdesetak metara madira prije dvi godine, potrošija sam po kila stupe koju sam umotava u možda dva mm debele konce

[SEALION]

marokanac kaže:

5) ja sam laik ali kad se na drvenom brodu starom i zapuštenom otvori posao rijetko kad jedna stvar ne vuče druguBrod mi je kalafatavao jedan dobar Betinski meštar i dogovorena cijena je poprilično narasla kad se otvorio posao

svaki meštar, koji je meštar , kad vidi ovaj brod od moreije mora vidit 70 posto posla. kad dobro prigleda brod vidi još 20 posto posla. on ka meštar mora moći procijeniti što je onih još preostalih deset posto . kad je to sve zbrojio onda more dat ponudu. za onih deset posto more zajebat naručioca ako se dogodi da tih deset posto ne bude, ali najčešće se dogodi da tih 10 % još malčice i naraste.
e to je meštar
a onaj kojemu posa naraste 50% ili više preko predviđenog posla, e jebiga neka minja zanat.

evo ti jedan primjer: za jedan brod sam čoviku reka da kupi osam kubika hrastovine, što colarice što petice što osmice ( o debljini pišem)
Na pred kraj posla morali smo kupiti još tri ( 3 ) hrastova punta ( daske od 5 cm debljine ) Za posa sam mu dao cijenu tisuću eura po kubiku hrastovine koju potrošimo. rok isporuke je bija tri miseca i to na ugovor, a isporučen je za nekih 81-82 dana.
što tu ima nepotznato ili nedorečeno. posa je poskupio od ponude za nekih 900 kuna koje mu nisam niti spomenuo. e to je procijena posla.

[marokanac]

SEALION kaže:

svaki meštar, koji je meštar , kad vidi ovaj brod od moreije mora vidit 70 posto posla. kad dobro prigleda brod vidi još 20 posto posla. on ka meštar mora moći procijeniti što je onih još preostalih deset posto . kad je to sve zbrojio onda more dat ponudu. za onih deset posto more zajebat naručioca ako se dogodi da tih deset posto ne bude, ali najčešće se dogodi da tih 10 % još malčice i naraste.
e to je meštar
a onaj kojemu posa naraste 50% ili više preko predviđenog posla, e jebiga neka minja zanat.

evo ti jedan primjer: za jedan brod sam čoviku reka da kupi osam kubika hrastovine, što colarice što petice što osmice ( o debljini pišem)
Na pred kraj posla morali smo kupiti još tri ( 3 ) hrastova punta ( daske od 5 cm debljine ) Za posa sam mu dao cijenu tisuću eura po kubiku hrastovine koju potrošimo. rok isporuke je bija tri miseca i to na ugovor, a isporučen je za nekih 81-82 dana.
što tu ima nepotznato ili nedorečeno. posa je poskupio od ponude za nekih 900 kuna koje mu nisam niti spomenuo. e to je procijena posla.

SEALION govoriš kao sveto pismo.Zašto?Zato jer poznaješ materiju o kojoj pišeš.Opet ti ponavljam to je tvoja procjena tebe koji si meštar.Po mom mišljenju Moreija nije meštar i zbog toga će ga brod izaći puno skuplje od tvoje procjene ako se sam upusti u posao.I na kraju balade manje kvalitetno nego da mu radi kalafat (ko ne plati kurvu plati likara).Zahvaljujem na iscrpnim odgovorima

[Actros1841]

moreija kaže:

A jeben ti ljudi pa ovo je trebao biti forum o drvenim brodovima, njihovoj restauraciji, o radu s drvom i da se skupe sve te informacije na jednom mjestu jer ako malo progooglate nema na .hr niš ili jako malo o drvenoj brodogradnji. Europe2seoul je jedini dao komentar s nekim konkretnim savjetima, a ostali eto samo ono sto sam i sam znao, a to da me ceka brdo posla, da kontaktiram nekog meštra, itd., itd...
Zapravo je bilo optimistično očekivati da ce na forumu netko nesto pametno napisati jer ionako ki zna ca delati oko barki je ili jako star i internet mu je nepoznanica, ili ako i zna ča nema vremena tipkati po forumu jer dela.

Ča god je ki napisal je bilo dobronamjerno i zato hvala svejedno, a ja gasim forum, tj. ja se gasim s foruma! :-)

Pozdrav lipi moji!

Dok je Farymana & co koji se ko pravi znalci s jadrana ( jer njima samo podrijetlo daje prednost u odnosu na ostale zar ne) ne triba se brinut za budućnost ovog foruma, sve će oni lipo razjurit svojim destruktivnim napisima umjesto ćakule o brodima!
Nije čudoi da je tema nautike svugdje na svim forumima zamrla koji imaju veze sa morem jerbo eto ti "pravi znalci s jadrana" su jedini alfe i omege za sve!

Bravo Faryman prvi si , jedini , i najbolji kako ti je i mater uvik govorila ali DESTRUKTIVAC!