Slijetanje na Mjesec, istina ili laž?

[Rorion]

[=Perilli.

Rezidualno njihanje nakon postavljanja. Nema zraka da ju njiše, ali ni da ju zaustavi kada se njiše nakon postavljanja.

Zaustavilo bi se to gibanje od inercije zbog unutrašnjih sila trnja i otpora za sekundu, no ona se njiše, i njiše, njiše li se njiše i vijori.

Zašto bi imali?

Pa zato što su dva puta prolazili i boravili u Van Alenovu pojasu. Dakle zaustvari nisu ga se ni dotakli odozdo.

[SilverB]

iormas kaže:

ajmo jos malo..

znaci put do meseca traje oko tri dana jel? znam prosli su ga kao i za 9sati ali necemo sad jos i o tome, rekli smo samo malo..

znaci zemlja se navodno krece brzinom 67000km/h oko sunca jeli..

pa kako su uopste stigli do meseca?

ako dobro znam navodno im je max speed shutla ni 30000km/h

prazan prostor momci, nema promaje

uklj.mozak

Ovaj, ti se šališ, zar ne?
Daj probaj skočiti u zrak u vlaku kad se vozi konstantnom brzinom. E, iz istog razloga zbog kojeg ti se NEĆE za facu zalijepiti zadnji kraj vagona, iz istog tog razloga raketa NE MORA dostizati brzinu Zemje oko sunca.

[iormas]

antet kaže:

Poslusaj svoj savjet, ukljuci ga.
I nije 67 tisuca kmh nego 110 tisuca kmh.
Takodjer nije shuttle (koji nije ni napravljen za put na Mjesec) nego Apollo CSM/LM.

sto mu gromova

pa ako ide sa 110000km/h pa tek onda .. kako ces sletelicom koja ide max30/40 000km/h uci u dosta gustu atmosferu planete koja ide 110000km/h !?

ne meres to so tim shutlom

by d way
nikad nisam video simulaciju puta do lune i nazad.. jel video neko tu simulaciu putanje kojom su isli?

pa kako oni to objasnjavaju? mislim cim se izadje iz zemljine orbite ode zemlja 110000km/h a put do meseca je tri dana a mesec ode istom brzinom za zemljom.. ma mora postojat neka simulacija putanje kojom su kao isli.. https://www.youtube.com/watch?v=8VvfTY-tVzI evo je

pa na 1.16min se vidi kako su dobili ubrzanje od navodnih 40 000km/h ali su posle ubacene druge animacije do 1.50 kad su odjednom stigli.. znaci nije prikazano kako tj kojom putanjom su stigli do meseca..

jos na animaciji i zemlja i mesec stoje dok animirani apolo krece do meseca.. veoma glupo animirano.. jer se i mesec i zemlja itekako pomere za tri dana da ih shutl ne moz stic..

sta bi se zapravo dogodilo kad bi modul izasao iz zemljine orbite..
papa
pa jos i sunce putuje oko centra galaxije koja isto putuje u svemiru ko zna kojom brzinom... kad ostane bez orbite shutl je definitivno cao..

ne znam ali vec postaje jako smesno ..

kolko vam jos dokaza da je sve lazirano treba ili kazem opet stizemo do iste tacke...

[iormas]

SilverB kaže:

Ovaj, ti se šališ, zar ne?
Daj probaj skočiti u zrak u vlaku kad se vozi konstantnom brzinom. E, iz istog razloga zbog kojeg ti se NEĆE za facu zalijepiti zadnji kraj vagona, iz istog tog razloga raketa NE MORA dostizati brzinu Zemje oko sunca.

ne salim se

i ne pricam o skoku u vozu vec o izlazu iz zemljine orbite...

ako znas ubedi me u suprotno.. ili daj neke konkretne dokaze jer meni je to vise logicno ako verujemo tim podacima da zemlja putuje tolko na cas...

ili probaj zamislit ..ajde instaliraj katapult na vagon i vidi oce li pasti nazad na vagon kad bude padao posle lansiranja.. jelda vagon je u pokretu nekim japanskim prugama...

3 dana je put do meseca..

manje stvari ne ostaju tako daleko u orbiti zemlje..

...

[iormas]

i zasto niko ne komentira konkretno neke od ovih snimaka?

https://www.youtube.com/watch?v=aNY0...gEs8gV&index=5

https://www.youtube.com/watch?v=iaHh...xuKSrXlUgEs8gV

[Rorion]

Novi dokazi izviru na površinu.
Fake Moon landing
https://youtu.be/6xiPTiuLa84

[iormas]

Mislim izmedju Zemlje i Meseca je prazan prostor.. shutl se izmakne zemljine orbite kazu sa 40 000km/h.. tri dana je put dotle kazu.. kako onda stigne do tamo ako je istina vec i sa malo brze ako ide mesec od shutla..

kao da kazes da ces izmisliti putanju da stignes kola koja su tri puta brza od tebe na ravnom putu.....

svi znamo za pricu kornjace i zeca kad se trkaju ali to nema veze stemom...

voleo bi da vidim tu putanju sa pokretnim Mesecom i pokretnom Zemljom i naravno pokretnim suncem..

kako bi izgledao put shutla do meseca sa tom brzinom?

[Rorion]

[=iormas;]

Mislim izmedju Zemlje i Meseca je prazan prostor.. shutl se izmakne zemljine orbite kazu sa 40 000km/h.. tri dana je put dotle kazu.. kako onda stigne do tamo ako je istina vec i sa malo brze ako ide mesec od shutla..

Šta se brigaš šta oni kažu.
Ne brigaj, život je varka.

kao da kazes da ces izmisliti putanju da stignes kola koja su tri puta brza od tebe na ravnom putu.....

Još je gluplje

svi znamo za pricu kornjace i zeca kad se trkaju ali to nema veze stemom...

Kornjača ovaj "lunarni modul" je još k tome krenula u krivom smjeru, strmopizdila se okean.

voleo bi da vidim tu putanju sa pokretnim Mesecom i pokretnom Zemljom i naravno pokretnim suncem..

Evo gledaj
https://www.scientificamerican.com/a...-paper-rocket/

kako bi izgledao put shutla do meseca sa tom brzinom?

ovako https://youtu.be/7JznGulxaEk

[Rorion]

iormas kaže:

i zasto niko ne komentira konkretno neke od ovih snimaka?

https://www.youtube.com/watch?v=aNY0...gEs8gV&index=5

https://www.youtube.com/watch?v=iaHh...xuKSrXlUgEs8gV

Jednostavno jer ne žele priznati da su u krivu.

[antet]

iormas kaže:

i zasto niko ne komentira konkretno neke od ovih snimaka?

https://www.youtube.com/watch?v=aNY0...gEs8gV&index=5

https://www.youtube.com/watch?v=iaHh...xuKSrXlUgEs8gV

Naravno, ti si izignorirao moj komentar na izjavu Terry Virtsa.

[SilverB]

iormas kaže:

ne salim se
..ajde instaliraj katapult na vagon i vidi oce li pasti nazad na vagon kad bude padao posle lansiranja.. jelda vagon je u pokretu nekim japanskim prugama.....

Hoće ako bi bio idealan sistem bez otpora zraka. Ako katapultiraš kuglu okomito u zrak u vlaku koji se kreće konstantnom brzinom, a ne postoji otpor zraka koji bi zaustavio kuglu, kugla pada točno na isto mjesto odakle je ispucana. Naime kugla u trenutku ispucavanja ima istu horizontalnu brzinu kao i vlak i tu konponentu brzine zadržava cijelo vrijeme , dakle horizontalno putuje isto kao i vlak i vraća se na isto mjesto (naravno, ponavljam- ako ne postoji otpor zraka koji će joj tu brzinu umanjiti) Primjetit ćeš da je ključna stvar konstantna brzina, a kolika je , uopće nije bitno, može biti 10, 1000, 100000 ili kolko god hoćeš km/h

iormas kaže:

Mislim izmedju Zemlje i Meseca je prazan prostor.. shutl se izmakne zemljine orbite kazu sa 40 000km/h.. tri dana je put dotle kazu.. kako onda stigne do tamo ako je istina vec i sa malo brze ako ide mesec od shutla..

Mjesec i Zemlja se zajedno kreću i oko sunca i kroz svemir istom brzinom. Da se vratimo na vlakove: Ako se dva vlaka kreću usporedo istom brzinom od recimo 100 km/h, ne bi imao nikakvog problema preskočiti iz jednog u drugi. Ne bi morao dostizati brzinu drugog vlaka jer ti već imaš tu brzinu pošto stojiš u prvom vlaku. Kaj je najbolje, ako ne bi vidio okolicu u odnosu na koju se vlakakovi kreću, ne bi niti znao da se krećeš, da si preskoćio iz jednog vlaka u drugi. (nisam sad tu uzimao u obzir to da se mjesec kreće u odnosu na zemlju)
Mislim, nije mi jasno kako to ne razumiješ, to su osnove mehanike -točnije prvi Newtonov zakon

[iormas]

SilverB kaže:

Hoće ako bi bio idealan sistem bez otpora zraka. Ako katapultiraš kuglu okomito u zrak u vlaku koji se kreće konstantnom brzinom, a ne postoji otpor zraka koji bi zaustavio kuglu, kugla pada točno na isto mjesto odakle je ispucana. Naime kugla u trenutku ispucavanja ima istu horizontalnu brzinu kao i vlak i tu konponentu brzine zadržava cijelo vrijeme , dakle horizontalno putuje isto kao i vlak i vraća se na isto mjesto (naravno, ponavljam- ako ne postoji otpor zraka koji će joj tu brzinu umanjiti) Primjetit ćeš da je ključna stvar konstantna brzina, a kolika je , uopće nije bitno, može biti 10, 1000, 100000 ili kolko god hoćeš km/h



Mjesec i Zemlja se zajedno kreću i oko sunca i kroz svemir istom brzinom. Da se vratimo na vlakove: Ako se dva vlaka kreću usporedo istom brzinom od recimo 100 km/h, ne bi imao nikakvog problema preskočiti iz jednog u drugi. Ne bi morao dostizati brzinu drugog vlaka jer ti već imaš tu brzinu pošto stojiš u prvom vlaku. Kaj je najbolje, ako ne bi vidio okolicu u odnosu na koju se vlakakovi kreću, ne bi niti znao da se krećeš, da si preskoćio iz jednog vlaka u drugi. (nisam sad tu uzimao u obzir to da se mjesec kreće u odnosu na zemlju)
Mislim, nije mi jasno kako to ne razumiješ, to su osnove mehanike -točnije prvi Newtonov zakon

E tako volem kad mi se lepo objasni a ne samo vredja...

naravno zasluzio sam magarece usi jer to nisam skontao :/

u svakom slucaju to je bila samo sopstvena teorija na koju sam se isprimao i ispekao ali ima jos hrpa nedostataka i nelogicnosti sa tim odlazenjem na mesec koje su vec navedene na temi...

ps. inace nisam pristalica Newtona i njegovih zakona ali si ovo logicki pobio..

priznajem , pogresio sam.

[električni_zec]

iormas kaže:

sto mu gromova

pa ako ide sa 110000km/h pa tek onda .. kako ces sletelicom koja ide max30/40 000km/h uci u dosta gustu atmosferu planete koja ide 110000km/h !?

ne meres to so tim shutlom

by d way
nikad nisam video simulaciju puta do lune i nazad.. jel video neko tu simulaciu putanje kojom su isli?

pa kako oni to objasnjavaju? mislim cim se izadje iz zemljine orbite ode zemlja 110000km/h a put do meseca je tri dana a mesec ode istom brzinom za zemljom.. ma mora postojat neka simulacija putanje kojom su kao isli.. https://www.youtube.com/watch?v=8VvfTY-tVzI evo je

pa na 1.16min se vidi kako su dobili ubrzanje od navodnih 40 000km/h ali su posle ubacene druge animacije do 1.50 kad su odjednom stigli.. znaci nije prikazano kako tj kojom putanjom su stigli do meseca..

jos na animaciji i zemlja i mesec stoje dok animirani apolo krece do meseca.. veoma glupo animirano.. jer se i mesec i zemlja itekako pomere za tri dana da ih shutl ne moz stic..

sta bi se zapravo dogodilo kad bi modul izasao iz zemljine orbite..
papa
pa jos i sunce putuje oko centra galaxije koja isto putuje u svemiru ko zna kojom brzinom... kad ostane bez orbite shutl je definitivno cao..

ne znam ali vec postaje jako smesno ..

kolko vam jos dokaza da je sve lazirano treba ili kazem opet stizemo do iste tacke...

Provukao i kroz Google prevoditelj, nije ponudio ništa suvislo... može prijevod?
Ili barem neki sažetak, o čemu se uopće radi u ovoj pisaniji?

Naoko, radi se o elementarnom nepoznavanju gradiva za osnovnu školu, mislim da se koordinatni sustavi počinju obrađivati već u nižim razredima, a s obzirom da se koncept referentnih sustava obrađuje već u 7. razredu osnovne škole u nastavi iz fizike, do tada se njima već treba baratati. Dakle, oba pojma su obrađena u osnovnoj školi, sad provjerio...
Njihovo razumijevanje je već dovoljno da se shvati većina spornih pitanja(?), barem na razini koncepta cijele priče oko leta, bez ulaženja u konkretne kalkulacije, to je već složenije gradivo.

E sad, kad je a priori sav teret "dokazivanja" i afirmativne i negacijske strane prebačen na afirmativnu, jer se negacijska po defaultu smatra upravu (temeljem proizvoljnih clipova), valja uspostavit neke standarde.
Čemu nekome dokazivati diferencijalne jednadžbe, ako on ne razumije već gradivo nižih razreda osnovne?

Dakle, da se razumijemo, trebate jasno odrediti od kuda svaki dokaz treba početi: od razumijevanja cijelih brojeva, realnih, referentnih sustava, gravitacije,...

[iormas]

električni_zec kaže:

Provukao i kroz Google prevoditelj, nije ponudio ništa suvislo... može prijevod?
Ili barem neki sažetak, o čemu se uopće radi u ovoj pisaniji?

Naoko, radi se o elementarnom nepoznavanju gradiva za osnovnu školu, mislim da se koordinatni sustavi počinju obrađivati već u nižim razredima, a s obzirom da se koncept referentnih sustava obrađuje već u 7. razredu osnovne škole u nastavi iz fizike, do tada se njima već treba baratati. Dakle, oba pojma su obrađena u osnovnoj školi, sad provjerio...
Njihovo razumijevanje je već dovoljno da se shvati većina spornih pitanja(?), barem na razini koncepta cijele priče oko leta, bez ulaženja u konkretne kalkulacije, to je već složenije gradivo.

E sad, kad je a priori sav teret "dokazivanja" i afirmativne i negacijske strane prebačen na afirmativnu, jer se negacijska po defaultu smatra upravu (temeljem proizvoljnih clipova), valja uspostavit neke standarde.
Čemu nekome dokazivati diferencijalne jednadžbe, ako on ne razumije već gradivo nižih razreda osnovne?

Dakle, da se razumijemo, trebate jasno odrediti od kuda svaki dokaz treba početi: od razumijevanja cijelih brojeva, realnih, referentnih sustava, gravitacije,...

Dobro ok prznao sam pogresio sam.. mada ko ce ga znat kako to zapravo ide mada je logicnije kako je SilverB objasnio...

U svakom slucaju zasto nema rupe ispod modula ako vidimo da prasina leti dok vozaju rovere kao na mesecu?

sto nema prasine na nogicama lunara.. 6 puta manja gravitacija.. znas kad bi se prasina spustila?

[zecopas]

iormas kaže:

...
ps. inace nisam pristalica Newtona i njegovih zakona ali si ovo logicki pobio..

...

a da napises onda kojih zakona gibanja si pristalica? mozda si pristalica Einsteinove specijalne teorije relativnosti? ali iz nje opet dobijes Newtonove zakone, kad je brzina gibanja mala...
uglavnom, kako glase zakoni gibanja?

[iormas]

zecopas kaže:

a da napises onda kojih zakona gibanja si pristalica? mozda si pristalica Einsteinove specijalne teorije relativnosti? ali iz nje opet dobijes Newtonove zakone, kad je brzina gibanja mala...
uglavnom, kako glase zakoni gibanja?

mozes ih lako naci na netu .. ili ako bi izigravao ucitelja onda ne znam popi jednu kavu u pauzi.. mozda ti bude bolje...

Pitanje je jesu li bili na luni ili ne ...

Osobno mislim da nisu pa sam se malo zaneo i u teoretisanje ali ajde daj neko objasnjenje po tim zakonima kako je moguce da modul ne stvori vidljivi trag sletanja ispod sebe i to pri sletanju na Mesec kojem je gravitacija 6 puta manja od zemljine i gde se na navodnim snimcima kako se roveri vozaju po Mesecu prasina ponasa kao da je duplo usporen snimak sa zemlje i da se vozaju u nekom pesku..

znaci kako se ne vidi trag sletanja ?

ili mozda ni ti ne verujes u te zakone

stvarno ako na mesecu nema vertova niti vlage.. prasina od udara meteora nema od cega da se slegne da bude cvrsto tlo ili vetra da oduva prasinu pa da se sleti negde gde nema prasine..

ili opet gresim i neke okolnosti mogu dovesti do toga da na nekom mestu nema prasine?

[zecopas]

iormas kaže:

mozes ih lako naci na netu .. ili ako bi izigravao ucitelja onda ne znam popi jednu kavu u pauzi.. mozda ti bude bolje...

gdje na netu? opet neka opskurna stranica?sigurno je opet tesla u igri .
ne pijem kavu, preferiram zeleni caj

iormas kaže:

Pitanje je jesu li bili na luni ili ne ...

tebi to nije pitanje, ti "znas" da nisu bili, shodno tome sto se tu s tobom ima pricati...

iormas kaže:

Osobno mislim da nisu pa sam se malo zaneo i u teoretisanje ali ajde daj neko objasnjenje po tim zakonima kako je moguce da modul ne stvori vidljivi trag sletanja ispod sebe i to pri sletanju na Mesec kojem je gravitacija 6 puta manja od zemljine i gde se na navodnim snimcima kako se roveri vozaju po Mesecu prasina ponasa kao da je duplo usporen snimak sa zemlje i da se vozaju u nekom pesku..

"teoretisati" moze netko tko zna nesto o fizici. ti ne znas nista, stoga tvoje "teoretisanje" zavrsi kao i ovaj put.
sigurno se sjecas i svog "teoretisanja" oko vode na Suncu ili oko toga kako je voda prvi element u periodnom sustavu elemenata...mozda bi, radi bolje "diskusije", bilo dobro da zavrsis neku vecernju skolu pa onda mozemo dalje.

iormas kaže:

znaci kako se ne vidi trag sletanja ?

vec ti je napisano vise puta na ovoj temi. to sto ti to ne mozes razumjeti je tvoj problem, odnosno to je problem tvoje neskolovanosti.

iormas kaže:

ili mozda ni ti ne verujes u te zakone

nemam ja sto vjerovati ili nevjerovati. fizika je egzaktna znanost koja pociva na mjerenju. Newtonovi zakoni dobro opisuju nasa gibanja sve dok se gibamo nerelativisticki.
tragicno je kad ljudi bez imalo skole i znanja pisu o cinjenicama koje pocivaju na znanosti.

[SilverB]

iormas kaže:

E tako volem kad mi se lepo objasni a ne samo vredja...

No problemo, zašto bi se vređali

iormas kaže:

naravno zasluzio sam magarece usi jer to nisam skontao :/

Jbga, to su tvoje riječi

iormas kaže:

u svakom slucaju to je bila samo sopstvena teorija na koju sam se isprimao i ispekao ali ima jos hrpa nedostataka i nelogicnosti sa tim odlazenjem na mesec koje su vec navedene na temi...

Možda i ima, al si se krive uhvatio
Istina je da ni ja više nisam 100% siguran (mada sam to nekad uzimao zdravo za gotovo) da li su stvarno bili na mjesecu s obzirom kaj su sve u stanju izvesti... No jedan od najjačih argumenata je ipak to da su rusi onda pratili svaki njihov korak kao i oni njihov te da su to lažirali, rusi bi sigurno provalili i jedva čekali da na sva zvona objave kako kapitalistički izrabitelji naroda još i lažu narod. Ali nisu.

iormas kaže:

ps. inace nisam pristalica Newtona i njegovih zakona ali si ovo logicki pobio..
priznajem , pogresio sam.

Gle, nisam ni ja neki ekspert za fiziku al kužim neke osnove. Najlakše za shvatiti neke zakone je postaviti neku jednostavnu aproksimaciju, poput ona dva vlaka koji jure istom brzinom, makar je to u ovom slučaju malo prejednostavni model. Ima tu još dosta priče oko rotacije mjeseca oko zemlje koju treba "uhvatiti", o samoj rotaciji zemlje, o gravitacijskom "bunaru" Zemlje itd... To bi možda neko drugi ko je tu "doma" mogao bolje objasniti.

[Tigrov friend]

Top Government Officials Admit Stanley Kubrick Faked Moon Landing


https://youtu.be/3Vk1EMglZDI?t=2m22s

[električni_zec]

iormas kaže:

Dobro ok prznao sam pogresio sam.. mada ko ce ga znat kako to zapravo ide mada je logicnije kako je SilverB objasnio...

Ma ima valjda netko tko će ga znat... recimo onaj tko je sve to osmislio...
neka si ti nama priznao znanost kao "ravnopravnog partnera", to je već velik korak...za raspravu?

U svakom slucaju zasto nema rupe ispod modula ako vidimo da prasina leti dok vozaju rovere kao na mesecu?

A zašto bi bilo rupe? Od čega? Septička jama možda?
Šalu na stranu, generalni doživljaj slijetanja je svima ekvivalent polijetanju neke rakete na Zemlji: upali se raketni motor, pa on malo prži okolinu, pa se stvar počne jaaako polako kretati, pa krene vidljivo ubrzavati... ukratko ništa neobično, to svo većinom svi vidjeli nekoliko puta na TV, utisne se slika u sjećanje.
Ovo je potpuno drugačije, fizikalne veličine su drugačije, mase, gravitacija...
Već sam spominjao, a da ponovim: kraj faze kočenja iz orbitalnog kočenja je na visini od preko 3000m, tad je potisak motora najveći, u sletnoj fazi na nekih 170m visine motor radi s 20-ak% potiska, na 25 metara visine već je usporen na brzinu padanja od 1m/s i motor je već dao svoje, cijelu sletnu fazu motor kontrolira računalo, a pilot pomoću bočnih retroraketa nagibe, smjer i propadanje. Ispod stopa lunarnog modula su antene od 1,5m, kojima se registrira "touchdown"... gotovo. Nikakve rike raketnog motora, mlaza plazme, sve je davno završilo, samo dodir stopa...

sto nema prasine na nogicama lunara.. 6 puta manja gravitacija.. znas kad bi se prasina spustila?

Ajd da i ja probam na "urotnički način":
- zamisli da si na gradilištu, prašnjavom, punom rasutog cementa... uzemš veliki komad oplate ili neku ploču pravokutne plohe, uspraviš je, pa pustiš da padne pljoštimice. Odmah vidiš da se dignuo "oblak prašine", malo kovitla, pa polako padne na sve naokolo. Sad se vrati u trenutak kad se stvorio "oblak", što se dogodilo? Od čega je oblak?
Pa od zraka, koji je ploča istisnula padom, pritom pokupivši nešto prašine, pa potpom od pada ploče još nešto. Tako se formirao taj oblak.
Sad trk na Mjesec, baci tu istu ploču...i... nema zraka? Ako si i digao nešto prašine, ona ode bočno (gore je ploča, odnosno stopa, pa ne može, jel?), i pod utjecajem gravitacije ode u kosi hitac naokolo.
Što će stvorit onaj kovitlac, oblak, koji je na gradilištu pao po ploči, sada po našoj mjesečevoj ploči (stopi)? Atmosfera koje nema?

Stopa modula je samo utisnula ono malo prašine što je bilo pod sebe.

Polijetanje s Mjeseca smo već obradili: motor za polijetanje je odvojen od sletnog (koji je BTW ostao bez goriva, i ostaje s donjim dijelom letjelice vječno na Mjesecu) i koristi ovaj donji dio kao platformu za polijetanje. Motor za polijetanje dakle nikada i nije bio usmjeren prema tlu.

Ima jedna lijepa stranica, koja to objašnjava s više aspekata:
Exo cruiser